Kirkon karkeimmat mokutukset

[Emo]

Uuden paavin vanavedessä tämäkin saatiin auki, juuri samoilla minuuteilla kun tulee parvekkeelle!

[JaniAlander]

Kirkosta yleisesti, asiaa on paljon kaveripiirissä tullut pohdittua, ja oma kantani on, etten keksi oikeastaan yhtään hyvää syytä kuulua valtionkirkkoon.
Jos ei uskonnosta pahemmin välitä, niin miksi maksaa siitä? Jos taas sattuu olemaan konservatiivinen uskovainen, miksi kuulua organisaatioon joka määrittelee oppejaan muotivirtausten mukaan, antaa piut paut raamatulle (ja Lutherille jos niikseen tulee) ja vielä edistää kilpailevien ei-kristillisten uskontojen asemaa? Jos taas on liberaali, eikö parempiakin organisaatioita löydy omia asioitaan ajamaan? Ja ateistin taas nyt ei kannata jos on älyllisesti rehellinen kuulua missään nimessä kirkkoon.

Itse erosin kirkosta toissa vuonna enkä ole päätöstä katunut.

[Emo]

Kirkosta yleisesti, asiaa on paljon kaveripiirissä tullut pohdittua, ja oma kantani on, etten keksi oikeastaan yhtään hyvää syytä kuulua valtionkirkkoon.
Jos ei uskonnosta pahemmin välitä, niin miksi maksaa siitä? Jos taas sattuu olemaan konservatiivinen uskovainen, miksi kuulua organisaatioon joka määrittelee oppejaan muotivirtausten mukaan, antaa piut paut raamatulle (ja Lutherille jos niikseen tulee) ja vielä edistää kilpailevien ei-kristillisten uskontojen asemaa? Jos taas on liberaali, eikö parempiakin organisaatioita löydy omia asioitaan ajamaan? Ja ateistin taas nyt ei kannata jos on älyllisesti rehellinen kuulua missään nimessä kirkkoon.

Itse erosin kirkosta toissa vuonna enkä ole päätöstä katunut.

Vilkaiskaapa tämä filmi, kolme ja puoli minuuttia.

Dance+Pray Helsingissä     http://www.youtube.com/watch?v=fknFCMfq-og

[Eugen235]

Kirkosta yleisesti, asiaa on paljon kaveripiirissä tullut pohdittua, ja oma kantani on, etten keksi oikeastaan yhtään hyvää syytä kuulua valtionkirkkoon.
Jos ei uskonnosta pahemmin välitä, niin miksi maksaa siitä? Jos taas sattuu olemaan konservatiivinen uskovainen, miksi kuulua organisaatioon joka määrittelee oppejaan muotivirtausten mukaan, antaa piut paut raamatulle (ja Lutherille jos niikseen tulee) ja vielä edistää kilpailevien ei-kristillisten uskontojen asemaa? Jos taas on liberaali, eikö parempiakin organisaatioita löydy omia asioitaan ajamaan? Ja ateistin taas nyt ei kannata jos on älyllisesti rehellinen kuulua missään nimessä kirkkoon.

Itse erosin kirkosta toissa vuonna enkä ole päätöstä katunut.

tää on melko looginen järkeily. suosittelisin kristillisillle jotain muuta kuin ev.lut. kirkkoa.

[Miniluv]

Kirkkoon kuluminen/ei-kuuluminen ei ole perusteineen mokutusketjun aihepiirissä.

[Emo]

Risto Jukko : Maahanmuuttajat synnyttävät kirkolle haasteita

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3241/risto_jukko_maahanmuuttajat_synnyttavat_kirkolle_haasteita

"Tarvitsemme kirkossa kipeästi vieraanvaraisuutta ja vieraanvaraisuuden teologiaa", kirjoittaa kirkon lähetyssihteeri, dosentti Risto Jukko uusimmassa Kirkkomme Lähetys -lehdessä. Kirkon lähetystyön keskuksen julkaiseman lehden teemana on maahanmuuttajat, kirkon muuttuminen kansankirkosta kansojen kirkoksi. Lehdessä on Suomeen rantautuneiden ulkomaalaisten haastatteluja. Se kertoo myös eri seurakuntien tavasta toimia maahanmuuttajien parissa. Joka kymmenes ihminen maailmassa on maahanmuuttaja ja lähes puolet heistä on kristittyjä.

"Suomen noin 175 000 maahanmuuttajasta kristittyjä on kaksi kolmesta. Tämä synnyttää kirkolle haasteita. Luoksemme tulee hyvin erilaisia kristittyjä veljiä ja sisaria, mutta myös muiden uskontojen edustajia ",  Jukko kirjoittaa. Hänen mukaansa kirkko tarvitsee vieraanvaraisuutta ja vieraanvaraisuuden teologiaa.


"Maahanmuuttajista ja pakolaisista huolehtiminen on uskomme syvyyden mittari. Suhtautumisemme muualta tulleisiin voi paljastaa, kuinka armottomia saatamme olla. Suhtautumisemme voi myös ilmentää kristillistä lähimmäisenrakkautta, joka kohdistuu jokaiseen ihmiseen ilman erottelua", Risto Jukko kirjoittaa.

Samassa lehdessä piispa Seppo Häkkinen toteaa, että meidän tulee kutsua yhteyteemme sekä kirkkomme sisällä että sen ulkopuolella toimivia maahanmuuttajia. "Evankeliumin julistamisen ja kristillisen todistuksen tulee läpäistä koko seurakunta", piispa Häkkinen kirjoittaa.

Vai tuossa on uskomme syvyyden mittari?    Eli jos ei myönteistä kommenttia turvapaikkaturismista heru, niin usko on pinnallista tai sitä ei ole ollenkaan?

Entäpä sitten, kun kotimaisissakin uskovissa on hyvin erilaisia kristittyjä veljiä ja sisaria? Onko usko ollut riittävän syvää, kun lopputulos on tämä:

Luther-säätiön uusi piispa

http://areena.yle.fi/tv/1866322

[sr]

Vai tuossa on uskomme syvyyden mittari?    Eli jos ei myönteistä kommenttia turvapaikkaturismista heru, niin usko on pinnallista tai sitä ei ole ollenkaan?

Näin voisi sanoa. Sieltä teidän pyhästä kirjastanne löytyy juttua esim. rikkaiden taivaaseen pääsyn vaikeudesta, lähimmäisten (ja jopa vihollisten!) rakastamisesta, ym. hippijuttua. Olisit valinnut jonkun kovemman uskonnon, jos tuo Jeesuksen kannattama hippitouhu ei kiinnosta.

Ei ole nyt suoraa linkkiä käsillä, mutta Youtubesta löytyy Darkmatter2525 kanavalta loistava video siitä, millainen Jeesus olisi ollut, jos hän olisi ollut konservatiivi (se on tietenkin tehty amerikkalaisessa kontekstissa, mutta sopii kyllä soveltuvin osin Eurooppaankin).

[Emo]

Vai tuossa on uskomme syvyyden mittari?    Eli jos ei myönteistä kommenttia turvapaikkaturismista heru, niin usko on pinnallista tai sitä ei ole ollenkaan?

Näin voisi sanoa. Sieltä teidän pyhästä kirjastanne löytyy juttua esim. rikkaiden taivaaseen pääsyn vaikeudesta, lähimmäisten (ja jopa vihollisten!) rakastamisesta, ym. hippijuttua. Olisit valinnut jonkun kovemman uskonnon, jos tuo Jeesuksen kannattama hippitouhu ei kiinnosta.

Höpsis! Raamatun mukaan jokaisen pitää itsensä hankkia elantonsa omalla työllään, jos mielii syödä. Turvapaikkaturismi ja taikaseinän nyhtäminen on syntiä, koska laiskuus ja valehtelu on syntiä. Siinä sinulle hippiaatteet!

[Lahti-Saloranta]

[http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3241/risto_jukko_maahanmuuttajat_synnyttavat_kirkolle_haasteita

Samassa lehdessä piispa Seppo Häkkinen toteaa, että meidän tulee kutsua yhteyteemme sekä kirkkomme sisällä että sen ulkopuolella toimivia maahanmuuttajia. "Evankeliumin julistamisen ja kristillisen todistuksen tulee läpäistä koko seurakunta", piispa Häkkinen kirjoittaa.

Etsiiköhän piispa Häkkinen tuuraajaa sille ruandalaiselle papille joka on lusimassa tuomiotaan kansanmurhasta.

[Taimi]

[http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3241/risto_jukko_maahanmuuttajat_synnyttavat_kirkolle_haasteita

Samassa lehdessä piispa Seppo Häkkinen toteaa, että meidän tulee kutsua yhteyteemme sekä kirkkomme sisällä että sen ulkopuolella toimivia maahanmuuttajia. "Evankeliumin julistamisen ja kristillisen todistuksen tulee läpäistä koko seurakunta", piispa Häkkinen kirjoittaa.

Etsiiköhän piispa Häkkinen tuuraajaa sille ruandalaiselle papille joka on lusimassa tuomiotaan kansanmurhasta.

Jotenkin tää mamukulttuuri tuntuu kulkevan yhtä tiettyä rataa: tuleeko meille Afrikasta oleenkaan muita mamuja kuin raiskaajia, ryöstäjiä ja kansanmurhaajia? Aina kun jostain afrikkalaisesta jotain kuulee, se on pääsääntösesti jotain näistä. Vai onko muunlaisia?

Mä ennen ihmettelin mm. Amerikan mustiin kohdistunutta rasismia ja ajattelin, että myös mustat ovat veljiämme ja sisariamme. Sen jälkeen kun olemme Suomessa saaneet kunnian tutustua tähän "sorrettuun" kansanosaan, en unissanikaan enää ajattelisi niin!

[sr]

Vai tuossa on uskomme syvyyden mittari?    Eli jos ei myönteistä kommenttia turvapaikkaturismista heru, niin usko on pinnallista tai sitä ei ole ollenkaan?

Näin voisi sanoa. Sieltä teidän pyhästä kirjastanne löytyy juttua esim. rikkaiden taivaaseen pääsyn vaikeudesta, lähimmäisten (ja jopa vihollisten!) rakastamisesta, ym. hippijuttua. Olisit valinnut jonkun kovemman uskonnon, jos tuo Jeesuksen kannattama hippitouhu ei kiinnosta.

Höpsis! Raamatun mukaan jokaisen pitää itsensä hankkia elantonsa omalla työllään, jos mielii syödä. Turvapaikkaturismi ja taikaseinän nyhtäminen on syntiä, koska laiskuus ja valehtelu on syntiä. Siinä sinulle hippiaatteet!

Tuo on sieltä kovemmasta juutalaisosasta (jonka suhteen kristityt yleensä sanovat, että se on vanhentunutta, nyt on uusi liitto). Lue nyt vaan niitä Jeesus-juttuja, niin huomaat minkälaiseen hippikulttiin sinäkin kuulut.

Lue nyt vaikkapa, mitä Jeesus sanoi taivaan linnuista. Aikamoiseen taikaseinään luottamista, sanon minä!

Tai mitä hän teki täysin rehellistä ja laillista työtä tekeville rahanvaihtajille.

Sieltä löytyy myös tuhlaajapoikavertaus. Oikeastaan kuulisin mielelläni yhdenkin esimerkin, jossa Jeesus kannustaa pitkän tähtäimen suunnitteluun ja omalla työllä vaurastumiseen.

Tässä se video, josta aiemmin kirjoitin.

[Miniluv]

Tuhlaajapoikavertauksessa ei ole tarkoitus ylistää sianruokadieettiä ja hällä väliä-elämäntapaa vaan poikansa takaisin ottavan isän rakkautta. Myös siksi, että hukkateillä olevat pojat tekisivät parannuksen.

Ja muuten:

3:11 Sillä me olemme kuulleet, että muutamat teidän keskuudessanne vaeltavat kurittomasti, eivät tee työtä, vaan puuhailevat sellaisessa, mikä ei heille kuulu.

3:12 Semmoisia me käskemme ja kehoitamme Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, tekemään työtä hiljaisuudessa ja syömään omaa leipäänsä.

En jatka tästä enempää, kun menee off-topiciksi. sr varmaan osaa käyttää lähdeteoksia, jos hän haluaa jostain enemmän tietoa.

[sr]

3:11 Sillä me olemme kuulleet, että muutamat teidän keskuudessanne vaeltavat kurittomasti, eivät tee työtä, vaan puuhailevat sellaisessa, mikä ei heille kuulu.

3:12 Semmoisia me käskemme ja kehoitamme Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, tekemään työtä hiljaisuudessa ja syömään omaa leipäänsä.

En jatka tästä enempää, kun menee off-topiciksi. sr varmaan osaa käyttää lähdeteoksia, jos hän haluaa jostain enemmän tietoa.

En jatka sen enempää tästä kuin että totean, että 2. Tess.:ssa sanoja ei ole Jeesus vaan Paavali. Hän olikin paljon vähemmän hippi kuin JC.

[Topi Junkkari]

En jatka sen enempää tästä kuin että totean, että 2. Tess.:ssa sanoja ei ole Jeesus vaan Paavali. Hän olikin paljon vähemmän hippi kuin JC.

Pahasti off-topic, mutta siitä huolimatta: nyt vasta tajusin, että joidenkin yhdysvaltalaisten kognitiivisesti rajoittuneiden suosima etunimi "Jaycee" viittaa Jeesukseen, jota sanotaan Kristukseksi.

No, monissa kulttuureissa Jeesus, Maria ja niiden eri yhdistelmät voivat olla yhtä lailla miesten kuin naistenkin nimiä. Sukupuolineutraali kristinusko?

[Emo]

Tuo on sieltä kovemmasta juutalaisosasta (jonka suhteen kristityt yleensä sanovat, että se on vanhentunutta, nyt on uusi liitto). Lue nyt vaan niitä Jeesus-juttuja, niin huomaat minkälaiseen hippikulttiin sinäkin kuulut.

Lue nyt vaikkapa, mitä Jeesus sanoi taivaan linnuista. Aikamoiseen taikaseinään luottamista, sanon minä!

Tai mitä hän teki täysin rehellistä ja laillista työtä tekeville rahanvaihtajille.

...

Otan tähän yhden off-topicin minäkin, kun minulle olit kysymykset esittänyt.  Jatkokeskusteluja voimme jankata YV:llä.

Eli... ei ole VT:stä vaan UT:sta.
... summamutikassakin sinulla oli 50% mahdollisuus arvata oikein ja SILTI meni väärin! Ei ollut juutalaisosastosta.

Raamatullinen näkökulma työhön    http://www.laverdaduniversal.org/tyo.html

Lyhyesti rahanvaihtajien kohtelusta:

http://www.kankaanpaansrk.fi/saarnat/kunnian_kuninkaan_alennustie/

Temppelissä kaksi hengellistä todellisuutta kohtaavat. Toista Jeesus kutsuu rosvojen luolaksi. Toinen on rukouksen huone.
...
Rosvojen luolassa käy kauppa. Kirkollisvero korvaa jumalanpalveluksen. Jumalan kiittämiseen, rukouselämään ja syntien sovitukseen säädetyt uhrieläimet on kaupallistettu. Samalla uskon harjoittaminen on tehty kirkon jäsenelle mahdollisimman helpoksi. "Maksa uhri, myyjä hoitaa loput", on periaate, joka vallitsee. Rosvojen luola tarjoaa helpolla – mutta suhteettoman kalliiseen hintaan – halpaa armoa. Rahasta synnin päälle myydään rauhoittelun laastari. 
Edelleen rosvojen luolassa hengelliset johtajat ovat "rähmällään" vallanpitäjiin. Toisaalla enemmistön mielipide, toisaalla vallankäyttäjien mielipide; ne ohjaavat päätöksiä, ei Jumalan Sana.
Rosvojen luolassa vallitsee myös Vanhan liiton laki. Sen nojalla rammat ja sokeat, kuten myös lapset, jäävät kokonaan temppelin ulkopuolelle. Vain lain ulkonaiset mitat täyttävillä on pääsy Jumalan kasvojen eteen.

Lintuvertauksessa kehoitetaan luottamaan Jumalan huolenpitoon, olemaan turhia murehtimatta.

26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
27 Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?

Taikaseinännyhtäjät sensijaan näkevät suuren vaivan päästäkseen taikaseinän luokse (matka halki Euroopan Suomeen), ja pysyäkseen taikaseinän luona ( esimerkiksi ns. nälkälakkolaiset). He todellakin murehtivat.
Vertauksessa ei siis puhuta taikaseinästä, edes kantiksen näkökulmasta katsoen. Eikä lintuperspektiivistäkään katsoen, vai väitätkö että taikaseinä ruokkii taivaan linnutkin? Viimeksi kun kävin, sieltä tuli seteleitä eikä jyviä.

http://www.finbible.fi/UT/Matteus/Raamattu1_6.htm

[IDA]

Ateistit ovat usein kognitiivisesti haastellisia, koska he luulevat olevansa älykkäitä silloinkin, kun he selvästi eivät sitä ole ja sellaisissa asioissa, joista heillä ei ole edes mitään tietoa.

Kirkon karkein mokutus oli ehkä keskusteluyhteyden avaaminen ateistien kanssa. Se on tuhonnut suuren osan hyvin korkealle kehittyneen sivilisaation perusteista ja muuttanut ne jonkinlaiseksi televisioshowksi jonka joka toinen sana on amerikkalainen teinikirosana.

[Emo]

Täältä löytyy uutisia kirkon mokutuksista:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10878-kotimaata-voi-lukea-nyt-myoes-verkossa

Kotimaa ja Kotimaa24.fi ovat erillisiä, toisiaan täydentäviä tuotteita, joissa on oma sisältönsä. Lukemalla molempia pysyt parhaiten kirkollisissa asioissa kärryillä.

Lehti tarjoaa tänä vuonna sisältöään luettavaksi myös erilaisissa digitaalisissa kanavissa. Nettisivuilla voi tästä päivästä alkaen lukea Kotimaan näköislehteä ilmaiseksi huhtikuun loppuun saakka.

Näköislehtiversio Kotimaan tänään ilmestyneestä numerosta on luettavissa osoitteessa www.kotimaa.fi/lehti/. Luettavina ovat myös neljä edellistä lehteä. Uusin numero ilmestyy verkkoon luettavaksi torstaisin.

Hah! Luulevat vielä että tuostakaan mitään maksaisin! Kyllä tätä saastetta saa ihan riittävästi ilmaiseksikin.

[Mangustin]

Vaihteeksi jotain positiivista kirkon mokutuksesta:

http://www.church.fi/

Jos PK-seudulla haluaa tunnustukselliseen seurakuntayhteyteen, niin mamukirkko ei ole pöljempi vaihtoehto. Olen siinä käsityksessä että nämä saavat rahoitusta kansankirkolta, eli kirkollisverot eivät valu aivan viemäriin.

[Taimi]

Kertooko tuo lehti mitään Jumalasta? Jeesuksesta?

[Emo]

Vaihteeksi jotain positiivista kirkon mokutuksesta:

http://www.church.fi/

Jos PK-seudulla haluaa tunnustukselliseen seurakuntayhteyteen, niin mamukirkko ei ole pöljempi vaihtoehto. Olen siinä käsityksessä että nämä saavat rahoitusta kansankirkolta, eli kirkollisverot eivät valu aivan viemäriin.

Onpas komeat nettisivut! Pastori Timo Keskitalon (tuttu TV7:lta) johtama pulju, eli jo tuolla perustein voisin tuota suosia jos lähellä asuisin. Sinänsähän minulla ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan. 

[Emo]

Kertooko tuo lehti mitään Jumalasta? Jeesuksesta?

Päivän sana on monikulttuuri. Muita sanoja ovat esimerkiksi maahanmuuttaja,  tasa-arvo ja suvaitsevaisuus.
J-sanat ovat syrjiviä ja loukkaavia sanoja nyky-yhteiskunnassa ja kirkossa.

[Taimi]

Kertooko tuo lehti mitään Jumalasta? Jeesuksesta?

Päivän sana on monikulttuuri. Muita sanoja ovat esimerkiksi maahanmuuttaja,  tasa-arvo ja suvaitsevaisuus.
J-sanat ovat syrjiviä ja loukkaavia sanoja nyky-yhteiskunnassa ja kirkossa.

Niin minäkin asian ymmärsin ja siksi erosinkin syksyllä kirkosta.

[Emo]

Arkkipiispa: Maahanmuutossa osoitettava erityishuomio lapsille ja kidutuksen uhreille

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10909-ville-talola-kt

Arkkipiispa Kari Mäkinen pitää kansainvälisestä muuttoliikettä ensisijaisesti ihmisarvon ja ihmisoikeuksien kysymyksenä. Erityishuomiota tarvitsevat haavoittuvimmat turvapaikan hakijat kuten yksin matkustavat lapset ja kidutuksen uhrit. Mäkinen puuttui asiaan tänään Helsingissä kirkon EU-neuvottelukunnan kokouksessa pitämässään avauspuheenvuorossa.

- Perus- ja ihmisoikeudet koskettavat turvapaikan hakijoita, pakolaisia ja niin sanottuja paperittomia. Se, miten kohtelemme ihmisiä ei saa riippua heidän etnisestä taustastaan, uskonnosta, perhesuhteista, työkyvystä tai koulutuksesta, Mäkinen sanoi.

Kirkon EU-neuvottelukunnassa yhteiskunnan eri alojen EU-asiantuntijat  ja kirkon viranhaltijat keskustelevat kirkolle tärkeistä EU-kysymyksistä. Arkkipiispa kehotti paitsi ymmärtämään erilaisuutta, mitä pakolaisuuteen ja siirtolaisuuteen liittyy, myös kohtaamaan asiaan liittyvät hankalat kysymykset avoimesti.

- Pelot on otettava vakavasti ja niistä on keskusteltava. Paikallisseurakunnat voivat luoda yhteisiä kohtaamis- ja keskustelupaikkoja, jossa voi rauhassa tutustua toiseen, sanoi Mäkinen.

Neuvottelukunnan kokouksessa mukana ollut Euroopan kirkkojen siirtolaiskomission CCME:n pääsihteeri Doris Peschke korosti omassa puheessaan uskontojen roolia pakolaisuuden ymmärtämisessä. Peschke totesi, että muukalaisuuden ymmärtäminen kaikissa kirjauskonnoissa on jaettu asia. Samoin uskonto saattaa tukea ihmistä ja olla avain trauman läpikäymiseen ja uuden elämän rakentamiseen.

Että se pitikin tämä viiksivallu tulla valituksi arkkipiispaksi kun parempikin mies olisi ollut tarjolla!

Miikka Ruokanen - esittely    http://www.youtube.com/watch?v=O59SnDcgneg


Kirkko korostaisi uskonnon merkitystä maahanmuuttajan kotoutumisessa

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10908-kirkko-korostaisi-uskonnon-merkitys-maahanmuuttajan-kotoutumisessa


Tästä onkin oma ketjunsa toisaalla: http://hommaforum.org/index.php/topic,80773.msg1275741/topicseen.html#msg1275741


Lisäys: Tuolle toisellekin uutiselle on näköjään sittemmin avattu oma ketju: 

http://hommaforum.org/index.php/topic,80782.msg1275894/topicseen.html#msg1275894

[Emo]

Se, miten kohtelemme ihmisiä ei saa riippua heidän etnisestä taustastaan, uskonnosta, perhesuhteista, työkyvystä tai koulutuksesta,

Se, miten me kohtelemme ihmisiä - saako se riippua siitä, miten nämä ihmiset kohtelevat meitä, miten he käyttäytyvät ja mitä he yleensä tekevät?

Jos joku varastaa minulta tavaroitani, on väkivaltainen tai uhkaa väkivallalla minua, saastuttaa ja roskaa yhteistä ympäristöämme, ei välitä laista ja säännöistä, miten minun tulee kohdella tätä ihmistä? Samalla tavalla kuin lainkuuliaista, tunnollista, kohteliasta ja rehellistä ihmistä? Kö?

Lisäksi mielestäni kirkonmiehen tulisi laittaa joku paino sentään sillekin, tullaanko maahan kaikkien lakien ja sopimusten vastaisesti, valheiden avittamina ja tarkoituksena elää pelkästään muiden siivellä. Vai onko henkilö todellinen pakolainen.

Kirkon nykyasenne on omiaan rapauttamaan kaikkea lainkuuliaisuutta ja auktoriteettien kunnioitusta; ollaan kritiikittömästi rähmällään kaikenlaisten tulijoiden edessä. Asiallinen suhtautuminen maahanmuuttoon ja pakolaisuuteen loistaa poissaolollaan täysin! Ollaan tunteiden vietävinä.

[Emo]

Linkin haastattelupätkässä arkkipiispa Mäkinen puhuu KÖYHYYDESTÄ, TURVAVERKOISTA ym. POLITIIKKAA ja SUVAITSEVAISUUTTA... mutta otsikko on taas joka lehdessä pelkkää homodiskoa niinkuin muusta ei olisi puhuttukaan!

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10916-mtv3-arkkipiispa-maekiseltae-tukea-tasa-arvoiselle-avioliittolaille

Karhuvaara ottaa jopa Jeesuksen esille keskustelussa ja aloittaa keskustelun sanomalla arkkipiipska.. olisi toki sanonut arkkipiiska kun se selvästi kielellä pyöri.    Ja vielä kohdassa 5:09 tulee piipsasta lisää.. onko haastattelija aineissa? 

http://www.katsomo.fi/?progId=172594

Mainokset ovat häiritseviä!

[Totuus EPT]

Lainaus käyttäjältä: Totuus EPT - tänään kello 12:12:44

Tälläisiä liberaaleja Piispoja siis ev-lut kirkossa on. Mennään trendien mukaan ei raamatun. Tämä on siis nykykirkon piispojen käsitys avioliitosta. Tälläistä mieltä kun piispat on niin meikäläinen alkaa nostaa kytkintä kirkosta. Luther-säätiö lienee parempi vaihtoehto.



Luther-säätiö on SÄÄTIÖ, mutta vastikään perustetun Lähetyshiippakunnan alla on jo kymmeniä pieniä seurakuntia. Myös sellaisia seurakuntia, jotka eivät ole yhteydessä Luther-säätiöön (näin olen ymmärtänyt käynnissä olevasta keskustelusta).

http://www.lhpk.fi/seurakunnat/

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3249/kirkon_omasta_trojan_hevosesta_kantautuu_soraaanta

Kiitokset EMO viestistä, koska jostain kumman syystä kyseinen ketju on kiinni, niin ajattelin sanoa yhdestä joltain osin Lähetyshiippakuntaan liittyvästä asiasta.

Karjalohjan Pappi, jolla on aikaisemminkin ollut järkeviä juttuja moneen juttuun, niin hänen kotisivun jutut ovat hyviä.
http://linnavirta.kotisivukone.com/

Suomettuva kirkko


Viime vuosina piispanistuimet ovat täyttyneet Tuntemattoman Sotilaan riitaojilla. Työnäky: "Pelätään ja miellytetään kaikkia, joilla on valtaa".Nyt tämä pelon ja miellyttämisenhalun ilmapiiri on levinnyt lähes kaikkiin luterilaisiin seurakuntiin. Tiitisen nimilistan vastine on Mäkisen ja kumppanien asialista.

Seuraavat  ovat tabuja. Vain positiivisia otsikoita, kiitos:

-Feminismi, tuo rauhanaatteen ja suvaitsevaisuuden jaloin ilmaisumuoto.

- Kirkon liberaalit. Raamattu on aikansa lapsi. Myös Kalevala ja Kamasutra ovat tärkeitä seurakunnan opin uudistukselle.

- Saatana ja pahuuden henkivallat ovat työnimiä evoluution tässä vaiheessa. Pian uusi aika auttaa ihmisen kehittymään täydelliseksi. Olemme jumalia.
....

[normi]

Jaaha, nyt Mäkinen kiistää ottaneensa kantaa aloitteen puolesta. Eli Mäkinen äänestää siis "tyhjää"...

[david hasselhoff]

Tuli käsky ylempää.

[Punaniska]

Tuli käsky ylempää.

Oletko ryhtymässä uskovaiseksi "ei niin vanhoilla" päivilläsi? 

Hankala kuvitella, että Mäkinen olisi sen uskovaisempi kuin Hasselhoffikaan. Joten hänellä ei ole pomoa, jota totella.

[normi]

Aika raukkamaista touhua Mäkiseltä. Ensin antaa lausunnon, jota ei voi hyvällä tahdollakaan ymmärtää muuksi kuin sukupuolineutraalin avioliiton kannattamiseksi (kun vielä puhui, että kirkonkin sisällä avioliiton määritelmä jne.) ja sitten antaa tiedotteen ettei muka ole ottanut kantaa lakiin. No kirjaimellisesti puhui tietysti vain tasa-arvosta eikä laista, mutta todella pelkurimaista käytöstä. Ymmärrettävästi tajusi kait menneensä liian pitkälle (kirkko ei kuitenkaan ole pelkkä Mäkinen) ja aiheuttavansa sisäistä kitkaa, joten veti lausumattoman kannatuksensa ikäänkuin takaisin. Tosin on jo de facto ilmoittanut siis kannattavansa samaa sukupuiolta olevien avioliittoa. Teologisia perusteitahan kannatukselle ei löydy kirveelläkään, joten tuo "ei mielipidettä laista" onkin oikeastaan ainoa mitä hän voi virallisesti sanoa (olematta avoimen kerettiläinen).
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194803846726/artikkeli/omituinen+kaanne+arkkipiispa+kiistaa+ottaneensa+kantaa+avioliiton+lainsaadantoon.html