2009-05-05 HS: Suomen sosiaaliturva houkuttelee turvapaikanhakijoita^

[Totuusko?]

Ja mitä ihmettä tämä nyt Haloseen kääntyi? Tiedäthän presidentin nykyiset valtaoikeudet? Yksi tai kaksi virkamiesnimitystä ei pakolaispolitiikkaa vielä määrittele. Kyllä pääsyylliset löytyy nykyisestä hallituskoalitiosta. Aivan turha alkaa syyttelemään ketään muuta, edes haloskaa.

Uskot, ettei Halosella ole vaikutusvaltaa esimerkiksi demlan väen kautta? Ei kyse ole muodollisista valtaoikeuksista. Kyse on siitä, että presidentin sanaa kuunnellaan eikä hänen kanssaan asetuta rasistisesti poikkiteloin.

Kyllä noilla virkanimityksilläkin voi saada paljon aikaan, kun presidentti voi nimittää suosikkinsa vastoin yksimielistä esitystä - vrt. tapaus Mervi Virtanen.

Halonen nimitti Ritva Viljasen kansliapäälliköksi kävellen hallituksen yli.

http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/Pages/A03C187B5E3EF6C1C2256DAC00472033?OpenDocument

Ja eikös Halosen puoliso Arajärvi ole myöskin mamuhommissa?

http://www.poliisi.fi/intermin/bulletin.nsf/PFBD/9EA4F3F26D2E7116C225754C0048F7EB

Mutta eihän Haloskalla (sos.dem) ole mitään tekemistä näiden asioiden kanssa?!
Varmasti ei ole

Eli koko hallitus voitaisiin lakkauttaa, koska Halonen on kuitenkin kaiken takana? Jos oikeasti Halosella on noin suuri valta, niin en voi kuin ihmetellä Kokoomuksen ja Keskustan nahjuksia. Mikä siinä on niin vaikeata MYÖNTÄÄ TOSIASIAA, että Kokoomus on mamu-myönteinen puolue (kuten muutkin hallituspuolueet)? Faktat puhuvat puolestaan, ei siinä istuva pressa tai oppositio ole kuin statistin roolissa. Toistan:

Kokoomus on mamu-myönteinen puolue. Äänestämällä Kokoomusta hyväksyt nykyisen linjauksen ja tuet "hädänalaisten" maahanmuuttoa. Tukekaa vaan jos siltä tuntuu, mutta ihan turha tulla itkemään ja valittamaan muiden osuutta (oppositio, hallitus vuodelta 19xx, istuva tai seisova presidentti) asiaan niin kauan kun äänestätte hallituspuolueita ja heidän agendaansa.

Lopettakaa jo se itsepetos ja hyväksykää tosiasiat.

[Taustavaikuttaja]

In other news; vesi on märkää ja naisilla on salaisuuksia.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Kyllä tässä meinaa sydän pakahtua, kun seurailee näitä tapahtumia;
juuri eilen luin uutisen siitä, kuinka presidentti Halonen oli huolissaan naisten ja lasten asemasta Afganistanissa. Aiheesta kyllä tietystikin.
Mutta suutarin lasten kengät: Missä ovat ulostulot ja lausunnot oman maan, Suomen, lisääntyvästä ahdingosta? Kaikkien niiden yksinhuoltajien, lapsiperheiden ym. muiden edes henkisestä tukemisesta, joiden tilanne on laman edetessä heikentymistään heikentynyt. Työttömien kasvavat joukot (karmeat nuorisotyöttömyysluvutkin), pätkätyöläiset työmarkkinatuen varassa jne. Ja kaiken huippuna sivistys- ja hyvinvointivaltio Suomen asunnottomat sekä kasvavat ruokajonot.
Voisiko koko kansan presidentti ja maan Äiti katsoa lempein silmin välillä jo omankin lapsensa puoleen? Edes ottamalla kantaa ääneen, hänellä kun tiettävästi tuo oikeus vielä on. Ja voisihan sitä mielellään samassa yhteydessä vähän ärähtääkin niille, joiden jotakin pitäisi asioiden korjaamiseksi tehdä käytännössä ja joilla siihen valtaa on. Tätä olen odottanut, vaan toistaiseksi turhaan. 

Ottaisihuomioon myös opiskelijat jotka elää kahdella eurolla kuukausi ilman kirjoja joihin ei ole varaa edes opintolainan kanssa.

[Kaarle M.]

Jos ei olisi ollut Halla-ahon blogia, Ellilän blogia, Hommaa jne., olisiko hallitus ikinä tosissaan selvityttänyt turvapaikanhakijoiden ikiä ja motiiveja? Tuskinpa vaan. Rahan kaato suvaitsevaisuuden kohteille olisi jatkunut ja kasvanut vähintään niin kauan kuin Halonen on presidenttinä.

Ja mitä ihmettä tämä nyt Haloseen kääntyi? Tiedäthän presidentin nykyiset valtaoikeudet? Yksi tai kaksi virkamiesnimitystä ei pakolaispolitiikkaa vielä määrittele. Kyllä pääsyylliset löytyy nykyisestä hallituskoalitiosta. Aivan turha alkaa syyttelemään ketään muuta, edes haloskaa.

Eikös hän ole esiintynyt arvojohtajana? Muistuuko mieleen?:

Halonen varoitti alustuksessaan kohtelemasta maahanmuuttajia pelkkänä työvoimana. Hän kertoo kannattavansa oikeutta vapaaseen muuttamiseen, mutta vastustavansa työvoiman tuontia.

"Ihmistä ei saa käsitellä vain työvoimana. Työ on tärkeää, mutta ihminen ei elä vain työstä. Meidän tulee pitää maahanmuuttajista huolta myös silloin kun he ovat vanhoja."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halonen+ja+Ahtisaari+eri+linjoilla+maahanmuuttopolitiikasta/1135244369457

[RP]

Jos joku kuluttaa ruhtinaalliset kolmesataa euroaan herkkuihin ja muotivaatteisiin, se on ihmisten mielestä OK, koska rahat kuuluukin käyttää elämiseen. Jos joku sen sijaan elää askeettisesti perunalla ja Lidlin säilykkeillä ja saa lähetettyä osan kolmestasadasta eurostaan kotiin nälkää näkevälle äidille ja pikkuveljille, niin että he ylipäänsä voisivat elää, tällainen toiminta on hirveän moraalitonta. Hyi kauheaa, miten moraalitonta se onkaan.

Ei se moraalitonta ole; eivät he näitä sääntöjä ole tehneet. Sen sijaan on pahuksen tyhmää suomalaisilta maksaa rahaa niin paljon, että siitä riittää vaikka ylimääräinen satalappunen kuukausittain kotiinpäin lähetettäväksi. Ei niinkään sen satalappusen takia sinänsä (tuskinpa se ainakaan tavanomaisia kehitysyhteistyörahoja huonommin tulee kätytetyksi), vaan sen takia, että sen satalappusen huokuttelemina meillä onkin kohta muutama tuhat vuotuista 'ylimääräistä' turvapaikanhakijaa, joiden kustannuksia eivät sata- tai tuhatlappuset riitäkään enää peittämään.
   

[herranen]

...vaan sen takia, että sen satalappusen huokuttelemina meillä onkin kohta muutama tuhat vuotuista 'ylimääräistä' turvapakinahakijaa, joiden kustannuksia eivät sata- tai tuhatlappuset riitäkään enää peittämään.

Tässäkin uutisessa se tärkein asia on juurikin se, että turvapaikanhakijat itse myöntävät tulevansa tänne diskorahan perässä. Meni se raha sitten ruokaan, huvitteluun tai sukulaisille niin jo tuon motiivin sanominen kertoo että kotoa lähdön motiivina on helppo raha.

Tämän lisäksi tässä nähdään kuinka turvapaikahakijat vaihtavat keskenään tietoa eri maiden käytännöistä, vertailevat sosiaalietuuksia ja tekevät päätöksen taikaseinän anteliaisuuden perusteella. Ja kiertelevät koettamassa onneaan Euroopan eri maissa valehdellen ikänsä ja tilanteensa.

[reino]

Jos joku sen sijaan elää askeettisesti perunalla ja Lidlin säilykkeillä ja saa lähetettyä osan kolmestasadasta eurostaan kotiin nälkää näkevälle äidille ja pikkuveljille...

Kyllä. Ja kärpäslätkän.

Kärpäslätkän, jolla nälkää näkevät pikkuveljet voivat hätistellä kärpäset pois nälkään kuolemassa olevan pullottavavatsaisen pikkusiskon silmistä.

Kärpäslätkän.

Abdin on päästävä diskoon, koska vain diskopallon loiste voi karkottaa kärpäset pikkusiskon silmistä.

Ajatelkaa pikkusiskoa, jonka maha pullottaa kroonisesta nälästä. Ajatelkaa kärpästä. Pikkusiskon silmässä.

Antakaa nyt herran tähden pojille diskorahaa!!

[Iiro Iso-Ilomäki]

Ja siellä diskossa ne laulaa:

and that's the way aha aha I like it aha aha.

[skrabb]

Halonen nimitti Ritva Viljasen kansliapäälliköksi kävellen hallituksen yli.

http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/Pages/A03C187B5E3EF6C1C2256DAC00472033?OpenDocument

Ja eikös Halosen puoliso Arajärvi ole myöskin mamuhommissa?

http://www.poliisi.fi/intermin/bulletin.nsf/PFBD/9EA4F3F26D2E7116C225754C0048F7EB

Mutta eihän Haloskalla (sos.dem) ole mitään tekemistä näiden asioiden kanssa?!
Varmasti ei ole
[/quote]

Eli koko hallitus voitaisiin lakkauttaa, koska Halonen on kuitenkin kaiken takana? Jos oikeasti Halosella on noin suuri valta, niin en voi kuin ihmetellä Kokoomuksen ja Keskustan nahjuksia. Mikä siinä on niin vaikeata MYÖNTÄÄ TOSIASIAA, että Kokoomus on mamu-myönteinen puolue (kuten muutkin hallituspuolueet)? Faktat puhuvat puolestaan, ei siinä istuva pressa tai oppositio ole kuin statistin roolissa. Toistan:

Kokoomus on mamu-myönteinen puolue. Äänestämällä Kokoomusta hyväksyt nykyisen linjauksen ja tuet "hädänalaisten" maahanmuuttoa. Tukekaa vaan jos siltä tuntuu, mutta ihan turha tulla itkemään ja valittamaan muiden osuutta (oppositio, hallitus vuodelta 19xx, istuva tai seisova presidentti) asiaan niin kauan kun äänestätte hallituspuolueita ja heidän agendaansa.

Lopettakaa jo se itsepetos ja hyväksykää tosiasiat.
[/quote]

...ja opetelkaa uimaan (Arja Alho)

[Bored.]

Ja siellä diskossa ne laulaa:

and that's the way aha aha I like it aha aha.

...money for nothin' and chicks for free...

[Roope]

Europarlamentti äänestää torstaina turvapaikkapaketista. Alla osa ehdotusta, jonka perusteluissa mepit pitävät turvapaikanhakijoiden rahamuotoista ylläpitokorvausta merkittävänä laitonta maahanmuuttoa lisäävänä vetovoimatekijänä ja suosittelevat jakamaan välttämättömyystavarat suoraan tai vouchereina. Suomessa jaettu "taskuraha" on tiettävästi maailman suurin.

Material reception conditions:
the proposal for a directive sets out general rules on material reception conditions and health care of asylum seekers. However, MEPs consider that material reception conditions may be provided in kind or in the form of financial allowances or vouchers or in a combination of these elements. Provision in kind may ensure an adequate standard of living just as provision in money may. MEPs consider, however, that a requirement to make provision in the form of money is a significant pull factor, which would be likely to cause additional illegal immigration.

Asylum: minimum standards for the reception of asylum seekers (repeal. Directive 2003/9/EC)

Minkähänlainen puolustelu rahakorvauksille on huomisen Hesarin mielipidesivulla? Veikkaan Pakolaisneuvonnan tai Arja Alhon kirjoitusta, jossa korostetaan suomalaisen ruuan, vaatteiden ja matkustamisen kalleutta ja BKT:n suuruutta.

Lisää tietoa tuosta paketista yleensä:
http://www.europarl.europa.eu/news/expert/background_page/018-54733-117-04-18-902-20090429BKG54732-27-04-2009-2009-false/default_fi.htm

[Motor City Contexti]

Tässä on samalla myös ratkaisu tähän mamu ongelmaan. Korvausten lopettaminen johtaa hallitsemattomaan maasta pois muuttoon. Tosin tasapuolisuuden vuoksi korvaukset täytyy lopettaa myös suomalaisilta työttömiltä ja apuraha taiteilijoilta. Ei myöskään ole mitään järkeä siinä ,että Suomalaisissa yliopistoissa on ilmainen opiskeluoikeus ja vielä opintorahaa päälle.

Jenkeissä Bostonin lähettyvillä (esim Havard ja parimuuta IVY yliopistoa sijaitsee siellä) koulutus on isoin teollisuudenhaara ja suuri verotulojen lähde. Suomessa taas koulutus on jättimäinen menoerä, johon kuluu paljon veroeuroja.

[maahanmuuttaja]

Ovatko muuten kommenttinne päässeet läpi? Minulla toinen kommentti sensuroitiin, toinen pääsi läpi.

[hammerzeit]

Opiskelija taitaa saada jonkun 100 euroa vähemmän.

Olen itse päätoiminen korkeakouluopiskelija, joka on oikeutettu täysiin tukiin. Saan valtiolta kuussa n. 295 euroa opintotukea ja asumislisää pari sataa euroa. Verojen jälkeen käteen jää 469 euroa. Mitään muuta en saa (eikä saa Suomessa kukaan muukaan opiskelija), eli tuolla pitäisi maksaa opiskelu, syöminen, asuminen ja kaikki muu.

Asun Turussa eräällä kaupungin huonomaineisimmista alueista, eikä 469 eurolla makseta edes vuokraani. Tästä johtuen minun on pakko käydä opiskeluni ohessa töissä, mikä haittaa selvästi opiskeluihin keskittymistä ja tulee varmasti pitkittämään valmistumistani. Kesäisin en saa valtiolta penniäkään, koska minun ei katsota opiskelevan.

Olisin enemmän kuin tyytyväinen mamu-tyyppiseen ratkaisuun, eli siihen että valtio kuittaisi vuokran ja maksaisi 300 euroa taskurahaa kuussa. Olisin itse asiassa tyytyväinen paljon vähempäänkin, mutta eipä asiaa toisaalta minulta ole kysytty.

Vaihtoehdoksi tarjotaan opintolainan nostamista, mutta sille tielle en halua lähteä, ellei ole ehdoton pakko. Vaikka koulutusalallani työllisyysnäkymät ovat pitkään olleet hyvät, on mahdoton sanoa, miten nyt käynnissä oleva talousromahdus tulee siihen vaikuttamaan. En halua joutua valmistuttuani kortistoon maksamaan vielä paskemmilla rahoilla lainojani pois.

Tällaisessa tilanteessa elää nykyään suomalainen korkeakouluopiskelija, monilla muilla menee vielä huonommin. Onneksi meillä on silti varaa elättää kymmeniä tuhansia muiden maiden hylkiöitä.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Opiskelija taitaa saada jonkun 100 euroa vähemmän.

Olen itse päätoiminen korkeakouluopiskelija, joka on oikeutettu täysiin tukiin. Saan valtiolta kuussa n. 295 euroa opintotukea ja asumislisää pari sataa euroa. Verojen jälkeen käteen jää 469 euroa. Mitään muuta en saa (eikä saa Suomessa kukaan muukaan opiskelija), eli tuolla pitäisi maksaa opiskelu, syöminen, asuminen ja kaikki muu.

Asun Turussa eräällä kaupungin huonomaineisimmista alueista, eikä 469 eurolla makseta edes vuokraani. Tästä johtuen minun on pakko käydä opiskeluni ohessa töissä, mikä haittaa selvästi opiskeluihin keskittymistä ja tulee varmasti pitkittämään valmistumistani. Kesäisin en saa valtiolta penniäkään, koska minun ei katsota opiskelevan.

Olisin enemmän kuin tyytyväinen mamu-tyyppiseen ratkaisuun, eli siihen että valtio kuittaisi vuokran ja maksaisi 300 euroa taskurahaa kuussa. Olisin itse asiassa tyytyväinen paljon vähempäänkin, mutta eipä asiaa toisaalta minulta ole kysytty.

Vaihtoehdoksi tarjotaan opintolainan nostamista, mutta sille tielle en halua lähteä, ellei ole ehdoton pakko. Vaikka koulutusalallani työllisyysnäkymät ovat pitkään olleet hyvät, on mahdoton sanoa, miten nyt käynnissä oleva talousromahdus tulee siihen vaikuttamaan. En halua joutua valmistuttuani kortistoon maksamaan vielä paskemmilla rahoilla lainojani pois.

Tällaisessa tilanteessa elää nykyään suomalainen korkeakouluopiskelija, monilla muilla menee vielä huonommin. Onneksi meillä on silti varaa elättää kymmeniä tuhansia muiden maiden hylkiöitä.

Minä jouduin jo pakottavassa tilanteessa ottamaan sen opintolainan. Iski nimittäin työharjoittelu päälle, joten en voi edes töissä käydä sen vertaa että ylimääräistä rahaa saisin. Ja minä olen ammattikoulu-opiskelija, joten minun tukeni ei taida olla ihan samaa luokkaa kuin ammattikorkeakouluissa, tosin ero on varmasti pieni, ja se ei muuta asiaa miksikään. Otin opintolainaa, ja makselen sitäkin sitten takaisin.

Tämä kuulostaa vähän pahalta: opiskelijoita ei tueta tarpeeksi, jolloin he joutuvat menemään osa-aikatöihin, joista kärsii opiskelu, jolloin he eivät valmistu, eivätkä täten ole lisä työvoimaan Suomessa, ja sitten valitetaan että pitää saada maahanmuuttoa, koska ei ole työvoimaa, jota ei tule, koska opiskelijat eivät huonon tukihuollon takia pysty elämään tilanteessa, jossa olisi ihanteellista opiskella.

[JulianAlexander]

Älkää valittako vaan opetelkaa uimaan

Joo helvetin huono vitsi mutta tänä päivänä on huumori liian tiukassa!!

Sorry erittäin paljon, tiedän kuinka vaikeaa on olla ainakin rahallisesti.

[Jaska Pankkaaja]

Minkä sossu säätää, sen "porvari" pitää. Filatoffin kupruhan tämä alunperin oli mutta merkittävintä on se että kepu ja kok pysyttävät tämän viettelevän diskorahan vaikka valtiontalous on täysin kutalla ja velkaa otetaan mielettömästi.

[hammerzeit]

Tämä kuulostaa vähän pahalta: opiskelijoita ei tueta tarpeeksi, jolloin he joutuvat menemään osa-aikatöihin, joista kärsii opiskelu, jolloin he eivät valmistu, eivätkä täten ole lisä työvoimaan Suomessa, ja sitten valitetaan että pitää saada maahanmuuttoa, koska ei ole työvoimaa, jota ei tule, koska opiskelijat eivät huonon tukihuollon takia pysty elämään tilanteessa, jossa olisi ihanteellista opiskella.

Vielä enemmän minua huolestuttaa tulevaisuus, jos eduskunnan nestepäät todella toteuttavat aikeensa sitoa tuet aikatauluissa eteneviin opiskeluihin tai muuttaa koko systeemin lainapainoitteiseksi. Tällä hetkellähän se ei ole maailmanloppu, jos kandin paperit lyödään käteen viidessä vuodessa. Lähitulevaisuudessa se voikin jo olla.

Näin siinä käy kun asioista päättävät ihmiset, joilla ei ole mitään kosketusopohjaa todellisuuden kanssa.

[Kristiina]

Eli koko hallitus voitaisiin lakkauttaa, koska Halonen on kuitenkin kaiken takana? Jos oikeasti Halosella on noin suuri valta, niin en voi kuin ihmetellä Kokoomuksen ja Keskustan nahjuksia. Mikä siinä on niin vaikeata MYÖNTÄÄ TOSIASIAA, että Kokoomus on mamu-myönteinen puolue (kuten muutkin hallituspuolueet)? Faktat puhuvat puolestaan, ei siinä istuva pressa tai oppositio ole kuin statistin roolissa. Toistan:

Kokoomus on mamu-myönteinen puolue. Äänestämällä Kokoomusta hyväksyt nykyisen linjauksen ja tuet "hädänalaisten" maahanmuuttoa. Tukekaa vaan jos siltä tuntuu, mutta ihan turha tulla itkemään ja valittamaan muiden osuutta (oppositio, hallitus vuodelta 19xx, istuva tai seisova presidentti) asiaan niin kauan kun äänestätte hallituspuolueita ja heidän agendaansa.

Vanhanen on yhtälailla Halosen talutusnarussa, jos muistat, niin Vanhanen päätyi tehtäviinsä, kun presidentinkansliasta lähetettiin fakseja Jäätteenmäelle. Mokutuslinja Thors, Halonen, Viljanen, Arajärvi taas ovat kaikki hyvää pataa keskenään.

Kokoomus yritti vaihtaa sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen Ilkka Laitiseen, mutta Halonen pani taas hanttiiin. Kokoomus on lähinnä ajanut työperäistä maahanmuuttoa ja halpatyövoiman saamista Suomeen ei niinkään hihkunut humanitäärisen maahanmuuton puolesta kuten Halonen/Thors/vasemmisto/vihreät/Keskusta. Mutta on se toki niinkin, että ei Kokoomuskaan (jotain Beniä lukuunottamatta, joka on ihan rivikansanedustaja) ole tehnyt juuri mitään tämän käsistäkaranneen humanitäärisen maahanmuuton hillitsemiseksi eikä halua/kiinnostustakaan ole tuntunut juuri olevan.

[Leikkimielinen pihapeli]

Olen itse päätoiminen korkeakouluopiskelija, joka on oikeutettu täysiin tukiin. Saan valtiolta kuussa n. 295 euroa opintotukea ja asumislisää pari sataa euroa. Verojen jälkeen käteen jää 469 euroa. Mitään muuta en saa (eikä saa Suomessa kukaan muukaan opiskelija), eli tuolla pitäisi maksaa opiskelu, syöminen, asuminen ja kaikki muu.

Asun Turussa eräällä kaupungin huonomaineisimmista alueista, eikä 469 eurolla makseta edes vuokraani. Tästä johtuen minun on pakko käydä opiskeluni ohessa töissä, mikä haittaa selvästi opiskeluihin keskittymistä ja tulee varmasti pitkittämään valmistumistani. Kesäisin en saa valtiolta penniäkään, koska minun ei katsota opiskelevan.

Olisin enemmän kuin tyytyväinen mamu-tyyppiseen ratkaisuun, eli siihen että valtio kuittaisi vuokran ja maksaisi 300 euroa taskurahaa kuussa. Olisin itse asiassa tyytyväinen paljon vähempäänkin, mutta eipä asiaa toisaalta minulta ole kysytty.

Vaihtoehdoksi tarjotaan opintolainan nostamista, mutta sille tielle en halua lähteä, ellei ole ehdoton pakko. Vaikka koulutusalallani työllisyysnäkymät ovat pitkään olleet hyvät, on mahdoton sanoa, miten nyt käynnissä oleva talousromahdus tulee siihen vaikuttamaan. En halua joutua valmistuttuani kortistoon maksamaan vielä paskemmilla rahoilla lainojani pois.

Tällaisessa tilanteessa elää nykyään suomalainen korkeakouluopiskelija, monilla muilla menee vielä huonommin. Onneksi meillä on silti varaa elättää kymmeniä tuhansia muiden maiden hylkiöitä.

Noita tukia vertaillessa kannattaa huomioida se, että korkeakouluopiskelijan kohdalla oletetaan, että vanhemmat antavat hänelle kuukausirahaa ja suku hankkii kesätyöpaikan. Maahanmuuttajien ja yleensäkin työttömien kohdalla tällaista oletusta ei voida tehdä, joten tukia pitää maksaa enemmän. Lisäksi pitää muistaa, että koulutus on sijoitus tulevaisuuteen (sijoituksesta joutuu yleensä maksamaan, tässä tapauksessa tulojen pienuudella), kun taas työttömänä lonniminen ei sitä ole. Sijoittamiseen kuuluu myös aina osana riski.

Yksi sosiaaliturvan funktio on käsittääkseni myös ehkäistä rikollisuutta. Tältä kantiltakaan tarkastellen korkeakouluopiskelijoille ei ole tarpeen maksaa kovin suuria tukia. He ovat kuitenkin keski- tai ylempiin sosiaaliluokkiin kuuluvia ihmisiä, joten riski sille, että he lähtisivät laajamittaisesti rötöstelemään, on hyvin pieni.

[hammerzeit]

Noita tukia vertaillessa kannattaa huomioida se, että korkeakouluopiskelijan kohdalla oletetaan, että vanhemmat antavat hänelle kuukausirahaa

Ai, ei meille vaan moisesta kerrottu. Ettet nyt vain keksisi itse?

Sijoitus tulevaisuuteen todella maksaa. Itse odotan esimerkiksi että pääsen maksamaan yli kolmasosan palkastani valtiolle, jotta sillä voidaan vaikkapa kärrätä Muhammed Hagrid 15-henkisine perheineen tänne parantamaan huoltosuhdetta.

[Leikkimielinen pihapeli]

Sijoitus tulevaisuuteen todella maksaa. Itse odotan esimerkiksi että pääsen maksamaan yli kolmasosan palkastani valtiolle, jotta sillä voidaan vaikkapa kärrätä Muhammed Hagrid 15-henkisine perheineen tänne parantamaan huoltosuhdetta.

No ainakin voit lohduttautua sillä, että jos veroprosenttisi on vain 35, niin verokertymäsi on niin pieni, ettei sillä makseta edes kovin monen muksun lapsilisiä.

Ei opiskelijoillakaan riitä rahat edes elämiseen, saati sitten rahan lähettämiseen kotiin, vaan täysin toisinpäin. Nykypäivänä edes opintolainan nostolla ei pärjää, kun opiskelijalla menee rahat asuntoon, liikkumiseen ja opintovälineistöön.

Anteeksi, mutta voisitko selittää mulle yhden asian: monesti keskustassa arki-iltaisin liikkuessani olen täällä Tampereella nähnyt haalaripukuista kansaa, jotka pyörivät melkoisessa laitamyötäisessa keskellä työviikkoa. Olen aina luullut, että nämä haalarit symboloivat opiskelijuutta, mutta eiväthän opiskelijat voi ostaa viinaa, jos heidän kaikki rahansa menevät "asuntoon, liikkumiseen ja opintovälineistöön". Keitä nämä haalarityypit siis ovat?

[Spiru]

Onkos se Saksan systeemi sitten tuon ruoka- ja vaatehuollon osalta erilainen, jos kolmekymppiä riittää siellä kuukaudeksi?

[Roope]

Onkos se Saksan systeemi sitten tuon ruoka- ja vaatehuollon osalta erilainen, jos kolmekymppiä riittää siellä kuukaudeksi?

On.

[Spiru]

Noita tukia vertaillessa kannattaa huomioida se, että korkeakouluopiskelijan kohdalla oletetaan, että vanhemmat antavat hänelle kuukausirahaa ja suku hankkii kesätyöpaikan.

Yksi sosiaaliturvan funktio on käsittääkseni myös ehkäistä rikollisuutta. Tältä kantiltakaan tarkastellen korkeakouluopiskelijoille ei ole tarpeen maksaa kovin suuria tukia. He ovat kuitenkin keski- tai ylempiin sosiaaliluokkiin kuuluvia ihmisiä, joten riski sille, että he lähtisivät laajamittaisesti rötöstelemään, on hyvin pieni.

No huh. Tiedä sitten mistä tällaisia käsityksiä repäisit, mutta eivät nuo nyt kovinkaan monen kohdalla paikkaansa pidä.

Tosin joissakin tapauksissa Kela kyllä olettaa vanhempien kustantavan jotakin täysi-ikäisyyden jälkeenkin, (esmes vanhempien tulojen kyttäys tukimääriä arvottaessa) mikä on yksiselitteisen typerää.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Minulla ei ainakaan ole vanhemmilta tullut pahemmin "kuukausirahoja" sen jälkeen kun opiskeluni aloitin. Ei heilläkään varaa ole. Välillä joudun lainaamaan kyllä vanhemmilta, mutta maksan takaisin heti kun pystyn tietäen että ei se raha heilläkään puussa ( tai taikaseinässä ) kasva.

Sitäpaitsi, itse lähenen 24:ää ikävuotta. Kuka vähänkin järkeä omaava olettaa että edes lähes normaali 24-vuotias elää vielä vanhempiensa "kuukausirahoilla"? Ei herranjestas.

[Whatsername]

On se nyt kumma jos vanhempien oletetaan kustantavan aikuisten lastensa elama. Itse jouduin pakon edesta ottamaan opintolainan kun lahdin vaihtoon ja nyt olen tyoharjoittelussa ja laina sen kun kasvaa.

Miten valtio voi olettaa opiskelijoiden kayvan toissa opintojen ohella? Ma ainakin mielummin keskityn opintoihin ja saan kunnon paperit, kun menen osa-aika toihin ja viivastytan valmistumista.

Yks juttu viela.. Suku hankkii kesatyopaikan? Niinhan se nykyaan on, etta ilman suhteita on todella vaikea loytaa kesatoita.. Siihen pitaisi saada muutos. On meita, joilla ei ole sukua auttamassa rahallisesti tai mitenkaan muutenkaan!

[Bored.]

Noita tukia vertaillessa kannattaa huomioida se, että korkeakouluopiskelijan kohdalla oletetaan, että vanhemmat antavat hänelle kuukausirahaa ja suku hankkii kesätyöpaikan.

Yksi sosiaaliturvan funktio on käsittääkseni myös ehkäistä rikollisuutta. Tältä kantiltakaan tarkastellen korkeakouluopiskelijoille ei ole tarpeen maksaa kovin suuria tukia. He ovat kuitenkin keski- tai ylempiin sosiaaliluokkiin kuuluvia ihmisiä, joten riski sille, että he lähtisivät laajamittaisesti rötöstelemään, on hyvin pieni.

No huh. Tiedä sitten mistä tällaisia käsityksiä repäisit, mutta eivät nuo nyt kovinkaan monen kohdalla paikkaansa pidä.

Tosin joissakin tapauksissa Kela kyllä olettaa vanhempien kustantavan jotakin täysi-ikäisyyden jälkeenkin, (esmes vanhempien tulojen kyttäys tukimääriä arvottaessa) mikä on yksiselitteisen typerää.

Eivät varmasti pidä, ja se on todellakin täysin typerää. Olen kuitenkin itse opiskelujeni aikana joskus 1990-luvulla kuullut ihan nuo samat väitteet, joten lienee yleisempikin "olettamus".

[Jari-Petri Heino]

Erotessani jouduin laittamaan osoitteeni väliaikaisesti vanhempieni luokse ja koska olin silloin työtön minulle maksettiin 60% päivärahaa, koska asuin vanhempien luona.
Ikää oli silloin vasta 40-vuotta, enkä edes oikeasti siellä asunut. Kun muutin sen poste restanteksi sain normaalin päivärahan(kuukausien tappelun jälkeen).
Opiskellessani oli opintotukeni asumislisineen 1700mk. Vuokrani oli silloin 1700mk ja opiskeluni tapahtui Paimiossa, johon piti päivittäin päästä. Ei ollut äiskällä ja iskällä antaa rahaa, joten töissä piti käydä.
Tällä hetkellä "joudun" asumaan vanhassa puutalossa, jossa ainoana mukavuutena on kylmävesijohto, sillä varaa ei muuhun ole. Omaishoitajapalkkioni on 336,44€kk pois verot ja tällä hetkellä saan myös työttömyystukea. Viime syksynä lopetin oman yrityksen pyörittämisen sairauden takia ja jo nyt ne meinaavat, että olen ongelma työtön ja aikovat laittaa minut ekopajalle purkamaan koneita, vaikka työhistoriassani on n 7000 päivää töitä erinlaisissa hommissa. Aion kieltäytyä, koska siitä ei ole minulle, eikä kenellekkään muullekkaan mitään hyötyä. Päinvastoin. En näe mitään järkeä tehdä orjatyötä mikä ei anna edes mahdollisuutta vakituiseen työsuhteeseen, vaan puolen vuoden päästä ollaan samassa tilanteessa.
Tuossa radan varressa "suojatyöllistetyt" keräävät risuja, mutta eipä ole maahanmuuttajilla, mitään vaateita tälläiseen. Onko se sitten liian vaativaa työtä, sitä en tiedä.
Joka tapauksessa tulen menettämään päivärahani ja vaikka omaishoitaja työssä työn määrä lisääntyy koko ajan (74-vuotias COPD potilas) tulee palkkani tästä ympärivuorokautisesta stressistä olemaan aina se 336,44€/kk. Sillä on sitten pärjättävä

[Leikkimielinen pihapeli]

Noita tukia vertaillessa kannattaa huomioida se, että korkeakouluopiskelijan kohdalla oletetaan, että vanhemmat antavat hänelle kuukausirahaa ja suku hankkii kesätyöpaikan.

Yksi sosiaaliturvan funktio on käsittääkseni myös ehkäistä rikollisuutta. Tältä kantiltakaan tarkastellen korkeakouluopiskelijoille ei ole tarpeen maksaa kovin suuria tukia. He ovat kuitenkin keski- tai ylempiin sosiaaliluokkiin kuuluvia ihmisiä, joten riski sille, että he lähtisivät laajamittaisesti rötöstelemään, on hyvin pieni.

No huh. Tiedä sitten mistä tällaisia käsityksiä repäisit, mutta eivät nuo nyt kovinkaan monen kohdalla paikkaansa pidä.

Eivät varmasti pidä, ja se on todellakin täysin typerää. Olen kuitenkin itse opiskelujeni aikana joskus 1990-luvulla kuullut ihan nuo samat väitteet, joten lienee yleisempikin "olettamus".

No itse "repäisin" tämän käsitykseni korkeakouluopiskelijoiden sosiaalisesta taustasta Aamulehden alakerta-palstalta. Siellä kirjoittaa aika ajoin yhteiskuntatieteilijöitä, jotka ovat tutkineet yliopisto-opiskelijoiden perhetaustoja. Heidän mukaansa ylivoimainen enemmistö opiskelijoista on lähtöisin vähintään keskiluokkaisista, "hyvistä" perheistä. Samantyyppisissä tutkimuksissa on myös saatu selville, että suuri osa opiskelijoista saa vanhemmiltaan taloudellista tukea.

Lisäksi perustan näkemykseni empiirisiin havaintoihin kotikaupunkini yöelämästä. Ei rahattomilla ihmisillä voi olla varaa kiertää keskellä viikkoa pintaliitamestoja haalarit päällä.

Ilmeisesti Bored ja Spiru ovat kuitenkin asiasta paremmin perillä kuin sitä tutkineet yhteiskuntatieteilijät.

Yks juttu viela.. Suku hankkii kesatyopaikan? Niinhan se nykyaan on, etta ilman suhteita on todella vaikea loytaa kesatoita.. Siihen pitaisi saada muutos.

Miten sinä aiot siihen saada muutoksen? Kiellätkö sinä lailla firmoja palkkaamasta esim. työntekijän siskon poikaa? Jos ollessasi 50-vuotias esim. oma poikasi tarvitsee kesätöitä, kieltäytyisitkö puhumasta hänen puolestaan omalla työpaikallasi?

Minusta nepotismi on kesätyöpaikkoja täytettäessä luonnollinen toimintamalli, johon ei ole realistista odottaa muutosta.

On meita, joilla ei ole sukua auttamassa rahallisesti tai mitenkaan muutenkaan!

Silloin pitää miettiä, onko opiskelu ylipäätään oikea ratkaisu. Viisampaa olisi lähteä heti 18-vuotiaana työelämään. Eivät tuolla vanhoissa sivistysmaissakaan (joissa maailman parhaat opinahjot sijaitsevat) persaukiset mitään korkeakouluja käy, miksi Suomessa oletetaan, että tällää asiat olisivat toisin?