Huijaavat valelesbot

[nuiv-or]

Tiian 447,60 tuesta menee oletuksella 10 % vero 246 euron osuudesta. Eli saa nettona 423,-

Ellei ole hakenut 0-korttia.



Suomi on myöhässä -lehti ehti ennen yleä: http://www.city.fi/artikkeli/Opintotukiliitot/3997/

Milja, 18, ja Essi, 19, istuvat edessäni tuopit tanassa ja kertovat olevansa rekisteröidyssä parisuhteessa. Paikka on Rytmi, yksi Kallion hintavimpia: tuoppi yli viisi euroa. Viereisessä pöydässä hierotaan punaviinilasin reunoja, taustalla soi Gotan Project.

[Faidros.]

http://yle.fi/alueet/lahti/2011/12/valelesbot_huijaavat_kelalta_rahaa_3092465.html

Parisuhdepankki?

vanhempien tulot vaikuttavat yli 18-vuotiaiden tukeen? miten laki voi olla noin typerä?

on vain oikein rikkoa sitä.

Jos käsität lain rikkomisen siinä mielessä, että se edesauttaa porsaanreikien tukkimisen, olen kanssasi samaa mieltä.

[Faidros.]

No onpas älytön ja tarkoitushakuinen otsikko tolla uutisella...
"valelesbot"

Avioliiton voi solmia puhtaasti taloudellisin syin, oli sukupuolinen suuntautuminen mikä tahansa.

Täysin samaa mieltä.
Jotain kuitenkin pitäisi tehdä valtion puuttumiselle yksilöiden tekemisiin "peiton alla".

[Koskela Suomesta]

Tehköön sitten niitä töitä jos ei valden ja vanhempien anti riitä. Käsittämätöntä valittaa jossain Suomessa siitä ettei opintotuella elä kun opiskelijalle sopivaa osa-aikahommaa löytyy kyllä. Vaan ei sitten, taikaseinän pitäisi pudottaa kaikki tilille.

Kyse ei ole ainakaan teknisen alan yliopisto-opiskelijoilla (humanisteista en niin tiedä) niinkään siitä ettei jotain töitä löytyisi, vaan siitä että jos lähtee nykyisillä juuri kiristyneillä määräyksillä tekemään töitä ja näin venyttää opiskeluaan, niin sitten tulee maksimiajat täyteen. Eli valtiovalta on ajamassa ainakin tiettyjen alojen opiskelijoita, eli niitä jotka joutuvat oikeasti tekemään töitä opintojen edistymisen eteen, ihmeelliseen loukkuun, opintorahat ja asumistuki eivät oikein riitä elämiseen ja pakollisiin hankintoihin, eikä töihinmeno ole mahdollista lukukausien aikana, ei kertakaikkiaan riitä kalenteriaika. Eikä kenenkään voi odottaa olevan puolta vuosikymmentä 7/24 joko töissä tai lukemassa, ei sellaista kenenkään pää kestä.

Tiedän että tietyilla opintoaloilla saa pisteitä kasaan melkein tekemättä mitään, eli erot tässä suhteessa ovat nykyään aivan tolkuttoman suuret.  Kuukaudessa pitää saada kasaan 5 pistettä jotta saa opintotuen, ja jos se tulee viikon työllä tai viiden viikon työllä on melkoinen ero. Näin suuria eroja on olemassa, pahempiakin. Ensi kesänä ollaan tilanteessa jossa kesäajalta ei saa asumistukea jos ei opiskele. Eli jos ei saa töitä, menee kämppä alta. Ja jos kesällä ei järjestetä opintoja jotka vievät opiskeluja eteenpäin, ei edes saa niitä pisteitä kasaan mitä asumistukeen ja opintotukeen tällöin tarvitaan. Yliopistoopiskelijoita ajetaan kokoajan ahtaammalle ja ahtaammalle, ilman että ulkopuoliset sitä mitenkään huomaavat.

[nuiv-or]

Ensi kesänä ollaan tilanteessa jossa kesäajalta ei saa asumistukea jos ei opiskele. Eli jos ei saa töitä, menee kämppä alta. Ja jos kesällä ei järjestetä opintoja jotka vievät opiskeluja eteenpäin, ei edes saa niitä pisteitä kasaan mitä asumistukeen ja opintotukeen tällöin tarvitaan. Yliopistoopiskelijoita ajetaan kokoajan ahtaammalle ja ahtaammalle, ilman että ulkopuoliset sitä mitenkään huomaavat.

Eihän sitä saanut ennenkään? Uudistus on käsittääkseni siinä, että pelkän asumislisän nostaminen kuluttaa tukikuukauden, ennen ei. Ja kesäksi saa tuen, vaikkei mitään tenttejä olisikaan: riittää, että pistää hakemuksen ja syöttää siihen kursseja rändömillä 16,5 op edestä (kesällä vaaditaan muistaakseni 5,5 op/kk). 

Juksaus toki kostautuu syksyllä, kun Kela tarkistaa opintojen edistymisen.

[Mursu]

Avioliiton voi solmia puhtaasti taloudellisin syin, oli sukupuolinen suuntautuminen mikä tahansa.

Perinteisesti toki avioliittoja on solmittu taloudellisista syistä. Silloin, tosin syy ei ole ollut valtion tukien kuppaaminen. Se, millainen kumppanuussuhde avioliitossa on, ei kuulu valtiolle, mutta kyllä minä näen outona, jos suhteen ainoa peruste on etujen hankkiminen, maahanmuuttoluvan saaminen tms. ilman mitään varsinaista kumppanuutta.

En ikinä voisi kuvitella, että kukaan heteromies tekisi vastaavaa etujen takia. Ilmeisesti stigma lesbosuhteessa on paljon pienempi kuin miesten homosuhteessa.

Ongelma on, että jos esimerkiksi lumeavioliiton voi solmia puhtaasti maahanmuuton takia, niin silloin avioliitto sinänsä ei kelpaisi maahanmuuton syyksi. Juuri tällöin valtio joutuu puuttumaan ihmisten avioliittojen sisältöön päättääkseen maahanmuuttoluvista (ellei politiikka ole kaikista tuuteista sisään ja tuet juoksemaan). Jos taas lumeavioliitto olisi rikos, estäisi tämä rangaistuksen pelko sinänsä jo osan teoista ja kontrollia saatettaisiin tarvita vähemmän.

[siviilitarkkailija]

Elämme länsimaalaisessa typeryysyhteiskunnassa jossa ihmisille uskotellaan avioliiton olevan rakkauteen perustuva liitto. Paskanmarjat. Mm aasiassa avioliitto on puhtaasti liike- ja yhteiskuntataloudellinen järjestely. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä, no seuraavaa: euroopassa rakkaus ja avioliitto voi vain loppua kun aasiassa avioliitto voi johtaa jopa periskunnan rakastumiseen...siis että järjestetyn avioliiton puolisot alkavatkin oikeasti rakastamaan toisiaan.

Mitä tulee avioliittoon niin halki vuosisatojen on sukulaisille tai muutenvaan asiasta kiinnostuneille näytelty liiton täytäntöönpanon todistuksia. Espanjassa ravattiin vielä 1970-luvulla veriset lakanat hulmuten pitkin kyliä. Lähi-idässä taidetaan paikoin juosta vieläkin. Enkä tarkoita herrojen päiden ympärille kiedottuja lakanoita. Kuningashuoneiden perverssioihin kuuluu vielä tähän päivään ulottuva tirkistelymenttaliteetti jonka tuomittavuus on lakannut akkalehden kanteen painetun rahamäärän vaihtaessa tiskin yli omistajaansa.

[Koskela Suomesta]

Ensi kesänä ollaan tilanteessa jossa kesäajalta ei saa asumistukea jos ei opiskele. Eli jos ei saa töitä, menee kämppä alta. Ja jos kesällä ei järjestetä opintoja jotka vievät opiskeluja eteenpäin, ei edes saa niitä pisteitä kasaan mitä asumistukeen ja opintotukeen tällöin tarvitaan. Yliopistoopiskelijoita ajetaan kokoajan ahtaammalle ja ahtaammalle, ilman että ulkopuoliset sitä mitenkään huomaavat.

Eihän sitä saanut ennenkään? Uudistus on käsittääkseni siinä, että pelkän asumislisän nostaminen kuluttaa tukikuukauden, ennen ei. Ja kesäksi saa tuen, vaikkei mitään tenttejä olisikaan: riittää, että pistää hakemuksen ja syöttää siihen kursseja rändömillä 16,5 op edestä (kesällä vaaditaan muistaakseni 5,5 op/kk). 

Juksaus toki kostautuu syksyllä, kun Kela tarkistaa opintojen edistymisen.

Tietyillä aloilla tuon 16,5 pisteen saaminen vaikka kesän vetäisi lonkkaa ei ole ongelma, mutta Otanimessä ja Hervannassa voi tulla äitiä ikävä 

Totta, mekanismi on tuo, mutta vaikutus on juuri se minkä sanoin. Ao. ajalta olisi pakko saada se 5,5 pistettä kuukaudessa. Työtä sinä aikana ei ehdi tehdä jos tuon määrän aikoo kasata, eikä viettää lomaakaan. Ja jos taas ei opiskele, mutta nostaa asumistuen ja käy töissä, loppuu opintotukikuukaudet kesken ennen valmistumista...

[Semiretardi]

En itse jaksa nähdä kyseisessä toiminnassa tukien tämänhetkisen koon takia mitään pahaa. Tunnen ihmisiä ketkä armeija-aikana tekivät hieman samanlaisen kikkailun. Kaveri asui kämppiksen kanssa ja oli armeijan jälkeen muuttamassa muualle opiskelemaan, kämppis jäisi asumaan kämppään yksin. Näinollen kaveri pisti kamansa kasaan ja roudasi vanhemmilleen varastoon. Kaveri sai 50% "omasta" vuokranpuolikkaastaan inttirahoja ja toinen kaveri sai 25% vuokrastaan ilmasiksi siksi ajaksi kun toinen oli intissä. Enkä tässäkään jaksa nähdä mitään pahaa. Varsinkin kun mitääntekemättömät kuppaavat järjestelmästä paljon enemmän. Sotapojat sentään ovat siellä armeijassa pakotettuina ja opiskelijatkin ovat valmistumassa johonkin ammattiin mikä toivonmukaan tuottaisi jotain valtion kassaan.

Ja vielä pieni omakohtainen kokemus, nuorempana ennen armeijaan menoa asuin itsekin omassa asunnossa. Suoritin iltalukiossa viimeisiä lukion kursseja ja kävin päivät töissä. Palkka oli pieni joten säästöön ei juurikaan jäänyt pahan päivän varalle ja sitten tulikin eteeni 1,5kk työttömyyttä. Tuon kohdatessa kävelin ensiksi työkkäriin. Eivät kuulemma voi auttaa sieltä, koska en ole valmistunut ammattiin eikä työssäoloehto täyttynyt. Pitäisi mennä kelaan koska opiskelen. Kelasta kerrottiin, että iltalukiota ei lasketa päätoimiseksi opiskeluksi joten kelastakaan ei mitään tullut. Neuvoivat kääntymään sossun puoleen, josta ilmoitettiin, että pitäisi kääntyä kelan tai työkkärin puoleen, että he eivät voi auttaa. Onneksi työttömyys jäi vain 1,5kk mittaiseksi. Sinä aikana jouduin käyttämään kaiken vähän mitä olin saanut säästöön ja elämään velaksikin. Toiset vetivät lonkkaa himassa ja tukirahat kilahtivat parhaillaan useistakin virastoista tilille kerran kuukaudessa. Voin sanoa, että vitutti. Tämän kokemuksen takia en jaksa olla pahoillaan jos joku opiskeleva taikka armeijaa suorittava saisi pienellä juksauksella vähän hyvääkin itselleen. (Kuten joku jo aikaisemmin mainitsi, varsinkin teknillisen alan opiskeljat ovat paskassa saumassa. Luentoja riittää, kotitehtäviä riittää, kursseista ei saa opintopisteitä juuri lainkaan. Tee siinä sitten työtä ohella)

[Ari-Lee]

Etuisuudet taitavat loukata törkeästi perustuslain yhdenvertaisuutta.

Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Muu henkilöön liittyvä syy voi olla esim. naimattomuus tai parisuhde tai sinkkuna eläminen tai että vanhemmat ovat elossa tai kuolleet.

Muilta osin uutista repeän Joukon lailla: HEHEHEHEHEHE!!!

[Mansikka]

No onpas älytön ja tarkoitushakuinen otsikko tolla uutisella...
"valelesbot"

Avioliiton voi solmia puhtaasti taloudellisin syin, oli sukupuolinen suuntautuminen mikä tahansa.

Täysin samaa mieltä.
Jotain kuitenkin pitäisi tehdä valtion puuttumiselle yksilöiden tekemisiin "peiton alla".

Höpsis. Otsikko on erinomainen, sillä se on sekä kuvaava että totta.

Harmillista tässä porsaanreiässä on se, että siitä hyötyvät rikkaiden perheiden lapset. Köyhien perheiden lapset eivät voi tehdä samaa.

[nuiv-or]

Juksaus toki kostautuu syksyllä, kun Kela tarkistaa opintojen edistymisen.

Mulla on se käsitys, ettei Kela noita nykyaikana tarkastele vaan oppilaitos ilmoittelee Kelan suuntaan mitä ilmoittelee.

Niin no, opintotukilautakunta tai jokin muu taho tarkastaa suoritukset automaattisesti tietokoneajolla. Käytännössä tietokoneohjelma tarkastaa suoritukset.

[nuiv-or]

Juksaus toki kostautuu syksyllä, kun Kela tarkistaa opintojen edistymisen.

Mulla on se käsitys, ettei Kela noita nykyaikana tarkastele vaan oppilaitos ilmoittelee Kelan suuntaan mitä ilmoittelee.

Niin no, opintotukilautakunta tai jokin muu taho tarkastaa suoritukset automaattisesti tietokoneajolla. Käytännössä tietokoneohjelma tarkastaa suoritukset.

Mulla on edelleen sellainen käsitys, että ongelmia alkaa tulla vasta siinä vaiheessa, jos oppilaitos ilmoittaa Kelalle ettei tarvittavaa määrää suorituksia ole tullut.

Opintotukilautakunta koostuu yliopiston henkilöstöstä. Oma käsitykseni on, että tietokoneohjelma poimii opiskelijat, joilla on riittämättömästi suorituksia, ja näille lähetetään automaattisesti lausuntopyyntö. Jos siihen vastaa, lautakunnan ihmiset käsittelevät sen, ja joko antavat armoa, tai ei. Jos ei, niin lähettävät tiedon eteenpäin Kelalle.

AMK:ssa voi olla eri käytäntö.

[nuiv-or]

Noin se toimi minun opiskeluaikoina ja opintotukilautakunnassa oli yksi Kelan edustaja.

Muuan sankari kuitenkin väitti nykyään toimittavan eri tavalla.

On meillä ainakin enemmän kuin 1 jäsen, eikä kukaan näytä olevan Kelan edustaja:

http://www.oulu.fi/hyvinvointi/yhteystietoja_toimijoita/opintotukilautakunta.htm

Milloin oli sinun aikana ? 

[Phantasticum]

Olen samaa mieltä kuin kolme kuukautta sitten. Jos eri sukupuolta olevilla on mahdollisuus keinotella raha-asioilla, olkoon sama mahdollisuus myös samaa sukupuolta olevilla.

[Sunt Lacrimae]

Tehköön sitten niitä töitä jos ei valden ja vanhempien anti riitä. Käsittämätöntä valittaa jossain Suomessa siitä ettei opintotuella elä kun opiskelijalle sopivaa osa-aikahommaa löytyy kyllä. Vaan ei sitten, taikaseinän pitäisi pudottaa kaikki tilille.

Kyse ei ole ainakaan teknisen alan yliopisto-opiskelijoilla (humanisteista en niin tiedä) niinkään siitä ettei jotain töitä löytyisi, vaan siitä että jos lähtee nykyisillä juuri kiristyneillä määräyksillä tekemään töitä ja näin venyttää opiskeluaan, niin sitten tulee maksimiajat täyteen. Eli valtiovalta on ajamassa ainakin tiettyjen alojen opiskelijoita, eli niitä jotka joutuvat oikeasti tekemään töitä opintojen edistymisen eteen, ihmeelliseen loukkuun, opintorahat ja asumistuki eivät oikein riitä elämiseen ja pakollisiin hankintoihin, eikä töihinmeno ole mahdollista lukukausien aikana, ei kertakaikkiaan riitä kalenteriaika. Eikä kenenkään voi odottaa olevan puolta vuosikymmentä 7/24 joko töissä tai lukemassa, ei sellaista kenenkään pää kestä.

Rehellisyyden nimissä sanottakoon että itse lukeudun vuoroduunarina tuohon mainitsemaasi ulkopuolisten joukkoon, tosin parissakin ammattikorkeassa on käyty ihmettelemässä kunnes totesin, että duuni ja jonkun ammattitutkinnon repäisy siinä sivussa olisi meikäläisen makuun sopivampi vaihtoehto. Tosin työmieshän ne opintotuetkin verorahoistaan maksaa.

Mulla ei mielestäni ole mitään intressiä siinä, että kaiken maailman jukujukutieteitä opiskelevat ja työelämälle tarpeettomat ihmiset saavat rahoittaa opiskelunsa verorahoilla. Olen ideoinut itse systeemiä, jossa tuetut opiskelijapaikat suhteutettaisiin säännöllisin väliajoin työelämän tarpeen mukaisesti. Kun tarvelaskennan takia tukien peruuttaminen kesken opiskelun olisi vähän härskiä, niin järjestelmään tulee haittana tiettyä jäykkyyttä ja hitautta reagoida suhtanteisiin. Niillä aloilla, joilla on koulutettujen ylitarjontaa jo valmiiksi saisi ilmaisen opiskelun mutta miettiä ihan itse, miten sen rahoittaa. Ideaalisesti tästä aiheutuva resurssienkohdentamisen muutos ei johtaisi säästöihin vaan lisääntyvään tukeen tarpeellisilla aloilla toimiville

Töissäkäyntiä opiskeluaikana kohtaan suunnatut naurettavat rajoitukset saisi poistaa, turha tukienmaksu työssäkäyvälle on mielestäni pienempi paha kuin opiskelijoiden eri aloille tarjoamasta työpanoksesta ja hankitusta työelämäosaamisesta saatu hyöty (en tiedä, miten yliopistoissa tehdään ryhmätöitä mutta eikö periaatteessa ole mahdollista, että joltain vaikka yliopistosta valmistuvalta jää intti käymättä ja eka työpaikka tulee eteen vasta valmistumisen jälkeen, eli ryhmätyötaitoja ei ole saanut oikein mistään) kun ajatellaan rahojen kohdentamista.

[Farrow]

Olen samaa mieltä kuin kolme kuukautta sitten. Jos eri sukupuolta olevilla on mahdollisuus keinotella raha-asioilla, olkoon sama mahdollisuus myös samaa sukupuolta olevilla.

Sun viesti oikeastaan kiteytti hyvin sen miten itsekin ajattelen.