Suomen valtion luottokelpoisuuden lasku

[siviilitarkkailija]

Yhdysvaltalainen Standard & Poors luottoluokituslaitos on asettanut euromaat tarkkailuun. Olennaista asiassa on kuitenkin Suomen luottoluokitus. Euromaana olemme olleet pääministerin vaalima AAA luottokelpoinen valtio. Kansantalouden hölmöilyjä sekä tolkutonta monikulttuurituhlailua on perusteltu Suomen valtion luottokelpoisuudella. Pikkuhiljaa kansainväliset luotottajat alkavat ymmärtää miten vähällä talousälyllä euromaita johdetaan. Niin Olli Rehn kuin Jyrki Katainen edustavat erään aikakauden kirkkainta kärkeä. Luotottajien petkuttamiseen nämä herrat ovat omiaan. Mutta kuten sanonta kuuluu, kaikkia ei voi petkuttaa koko aikaa.

Talouspoliittisen itsenäisyyden hävittäminen sopii oivasti maamme itsenäisyysjulan yhteyteen. Tämä epäisänmaallinen petkutuspyrkimys on aito kepulipoliittinen hanke jonka ajamiseen Olli Rehn on oikea mies. Uskottelemalla että euroopan ja euron etu olisi yhtenevä kansalaisten edun kanssa ei eroa mistään federalistisesta petoshankkeesta jolla ihmisiltä on huijattu ensin päätösvalta, sitten rahat ja lopuksi lastensa henki. Jokaisen kansallisvaltioita luotoittavan on ymmärrettävä millaisia riskejä Rehnin ja Kataisen kaltaiset miehet ovat valmiita ottamaan muiden rahoilla. Tämän on näyttävä siinä luottamuksessa minkä moisille toimijoille voi antaa. Vastaavasti kotiinpäin nämä herrat ovat ratsastaneet näennäisellä luottoarviolla joka ei perustu erinomaisuuteemme vaan yksinketaiseen tosiasiaan. Muut euromaat ovat vielä surkeampia kuin me.

Kepulipääministeri, jonka halu olla pelkkä asia, jätti miehestä jäljelle pelkän vehkeen. Kok pääministeristä ei jää edes tätä jäljelle. Valtiomme luottamus rahoittajien silmissä on laskenut ja euroon sidottuna se ei kykene tulevaisuudessa tekemään edes itsenäistä talouspolitiikkaa. Markkinat, joille kokoomus kataisen suulla julisti sodan, vaativat säästöjä, tuotannon siirtoja ja pienempää hyvinvointia suurempien kansainvälisten voittojensa takeeksi. Kokoomus siis kuristaa Suomen teollisen ja tuotannollisen tulevaisuuden kansainvälisten rahoittajien vaatimuksesta. Koska monet näistä rahoittajista ovat mm kiinasta, on samalla kätevää ajaa kilpailijan omat poliittiset johtajat tappamaan suomalainen teollisuus ja tuotantoelämä markkinatalouden rahoitusmekanismia hyväksikäyttäen.

[sivullinen.]

Luottoluokituksilla on merkitystä vain jos rahajärjestelmä toimii kuten se ennen toimi. Esimerkiksi Kreikalle, Italialle, Portugalille ja Irlannille luottoluokitukset ja valtiokorkomenot ovat täysin merkityksettömiä koska raha tulee erillaisista tukipaketeista eikä "markkinoilta". Turha on myöskään kuvitella tilanteen palaamista ennalleen. Ei talouskriisi katoa vaikka yön yli nukkuisi tai vaikka uusi kevät koittaisi. Suomen luokituksen lasku vaikuttaisi siis vain siinä tapauksessa että luokitus ensin laskisi jonka jälkeen talous alkaisi taas toimia aivan kuten ennen. Tällä hetkellä se ei näytä lainkaan todennäköiseltä vaihtoehdolta. Lehdet ovat täynnä euron mahdollisesta hajoamisesta ja liittovaltiokehityksestä kertovia viestejä. Niin liittovaltiossa kuin euron hajotessa luokitukset menisivät joka tapauksessa täysin uusiksi.

[DEVUSKA]

Vaikka Suomen luottoluokitus laskisikin pykälän verran, olisiko se silti tämän pallon parhaimmistossa olevaa luokituksensa puolesta?

[Arto Tuhkamuna]

Kun luottoluokituksen pitäisikin heilua siellä CC-tasolla, jolloin voisi loisia toisten rahoilla.

Myöhäistäpä se nyt on.

[Alfresco]

Luottoluokituksilla on merkitystä vain jos rahajärjestelmä toimii kuten se ennen toimi. Esimerkiksi Kreikalle, Italialle, Portugalille ja Irlannille luottoluokitukset ja valtiokorkomenot ovat täysin merkityksettömiä koska raha tulee erillaisista tukipaketeista eikä "markkinoilta".

Luottoluokituksilla on merkitystä vaikka raha annettaisiin ilman markkinaehtoisuutta. Kreikan huono luottoluokitus heijastuu velkojien riskeihin. Kun siis Kreikan luokitus laskee ja Suomi takaa Kreikan lainat, Suomen riski kasvaa. Jossain vaiheessa Suomenkin luokitus laskee eikä Suomi voi lainaa Kreikalle kun omat velat menevät liian kalliiksi.

Turha on myöskään kuvitella tilanteen palaamista ennalleen. Ei talouskriisi katoa vaikka yön yli nukkuisi tai vaikka uusi kevät koittaisi.

Kyllä tilanne palaa ennalleen. Se on ihan selvä asia. Koska, sitä en tiedä mutta jossain vaiheessa PIGSit saa taloutensa putsattua ja palaavat normaaliin päiväjärjestykseen.

Suomen luokituksen lasku vaikuttaisi siis vain siinä tapauksessa että luokitus ensin laskisi jonka jälkeen talous alkaisi taas toimia aivan kuten ennen.

Suomen luottoluokituksen lasku tarkoittaa korkeampia valtiovelan korkoja. Luokituksen lasku siis tuntuu suoraan veronmaksajien kukkarossa.

Lehdet ovat täynnä euron mahdollisesta hajoamisesta ja liittovaltiokehityksestä kertovia viestejä. Niin liittovaltiossa kuin euron hajotessa luokitukset menisivät joka tapauksessa täysin uusiksi.

Euro ei ole hajoamassa minnekkään, ainakaan Suomen osalta. Korkeintaan joku yksittäinen maa voi irtaantua siitä mutta koko euron leviäminen ei tule tapahtumaan. Suomi siis pysyy euroissa jatkossakin. Markkoja ei ole tulossa.

Tämän takaa jo yksistään se mieletön juridinen sotku joka siitä seuraisi. Kukaan tällä planeetalla ei halua alkaa purkamaan ja rakentamaan uudelleen kymmenien tai satojen miljoonien eurooppalaisen pankkiasiakkaiden velkoja, johdannaisia, osakesalkkuja ja muita rahallisia kytköksiä jos euro hajoaa. Kaikki pitäisi neuvotella uusiksi jollain systeemillä. Se olisi painajaismainen urakka joten unohda!

[Sour-One]

Kun luottoluokituksen pitäisikin heilua siellä CC-tasolla, jolloin voisi loisia toisten rahoilla.

Myöhäistäpä se nyt on.

Siis olisiko mielestäsi tuo tavoiteltava tilanne? Miksi ihmeessä?

[Nautiluseläin]

Euron repeäminen palasiksi voi olla kammottava juridinen savotta, mutta ei se mahdotonta ole, jos kuvio lähtee repeämään. Kaino veikkaukseni tosin on, että IMF ei päästä tätä tilaisuutta käsistään; EU ei ikinä tule nousemaan USA:n niskan päälle, vaikka USA:ssa miten sekoiltaIsiin. Olemme matkalla kohti globaalia valuuttaa, joka ei ole sidottu kultakantaan vaan johonkin, emme vielä tiedä, mihin.

Mutta Suomi ehditään lypsää tyhjäksi ennen tätä kuviota, kun Saksa ja Ranska rukkaavat sääntöjä jatkuvasti uusiksi oman mielensä mukaan ja Englannille myönnetään erioikeuksia, jotta se ei lipeäisi joukosta.

Sanoisin, että rajat ja hanat kiinni NYT. Suomalaisilla on talonpoikaisjärkeä enemmän kuin muulla Euroopalla yhteensä, mutta itseluottamus täällä on edelleen kehnoissa kantimissa - pitääkö se aina käydä lunastamassa maan rajojen ulkopuolella niin, että joku siellä taputtaa päähän ja sanoo, että katos, kun te osaatte? Nyt olisi aika alkaa luottaa itseensä ja omaan päättelykykyynsä. Olemme vientivetoinen maa ja siihen on joku muu syy kuin se, että lillumme mukana yhteisessä valuuttakyydissä. Täällä on todellista osaamista, josta muualla maailmassa ollaan valmiita maksamaan, kuuluipa Suomi EU:hun tai Impivaaraan.

[sivullinen.]

Lehdet ovat täynnä euron mahdollisesta hajoamisesta ja liittovaltiokehityksestä kertovia viestejä. Niin liittovaltiossa kuin euron hajotessa luokitukset menisivät joka tapauksessa täysin uusiksi.

Euro ei ole hajoamassa minnekkään, ainakaan Suomen osalta. Korkeintaan joku yksittäinen maa voi irtaantua siitä mutta koko euron leviäminen ei tule tapahtumaan. Suomi siis pysyy euroissa jatkossakin. Markkoja ei ole tulossa.

Valitset siis liittovaltioratkaisun. Mutta myös siinä valtioiden luottoluokituksilla on hyvin hyvin vähän merkitystä. Jos eurooppa on yksi laina-alue, ja lainan antajina toimivat amerikkalaiset, kiinalaiset, venäläiset ja japanilaiset, niin korkopäätökset ovat pääosin valtapolitiikkaa ja sotilasstrategiaa (geopoliittista suunnittelua) vain olemattoman pieneltä osin perustuvat maanosan taloudelliseen kykyyn.

Vanhat hyvät ajat eivät palaa. Huominen rakennetaan tämän päivän perustalle; ei eilisen.

Oi niitä aikoja
http://www.youtube.com/watch?v=-FiP3B3ipeY

[Arto Tuhkamuna]

Kun luottoluokituksen pitäisikin heilua siellä CC-tasolla, jolloin voisi loisia toisten rahoilla.

Myöhäistäpä se nyt on.

Siis olisiko mielestäsi tuo tavoiteltava tilanne? Miksi ihmeessä?

Niin, ERVV:ssä pääsisi kuorimaan kermat päältä ja nakkaamaan omat takausosuudet muiden niskaan.

[Sour-One]

Kun luottoluokituksen pitäisikin heilua siellä CC-tasolla, jolloin voisi loisia toisten rahoilla.

Myöhäistäpä se nyt on.

Siis olisiko mielestäsi tuo tavoiteltava tilanne? Miksi ihmeessä?

Niin, ERVV:ssä pääsisi kuorimaan kermat päältä ja nakkaamaan omat takausosuudet muiden niskaan.

Jaa niin että Kreikan nykytilanne on mielestäsi tavoiteltava tilanne? Oletko masokisti vai hullu? Vai molempia?

[Arto Tuhkamuna]

Niin, pääsivät elämään totaalisesti yli varojensa, kiersivät veroja ja saavat palkaksi lainojansa anteeksi.

Suomalainen maksaa tunnollisesti veronsa, lainaa rahaa, jotka jäävät saamatta.


Ei tuo ensimmäinen vaihtoehto kuulosta yhtään hullummalta.

[Jouko]

Käteinen on koko ajan ollut valmis kauppaamaan Suomen luottoluokituksen EU:n hyväksi. Sillä ei siten loppujen lopuksi tunnu olevan punaisen puupennin arvoa. Mutta niillä joilla on paljon velkaa, se on huono juttu.

[Jaska Pankkaaja]

Kun luottoluokituksen pitäisikin heilua siellä CC-tasolla, jolloin voisi loisia toisten rahoilla.

Myöhäistäpä se nyt on.

Siis olisiko mielestäsi tuo tavoiteltava tilanne? Miksi ihmeessä?

Niin, ERVV:ssä pääsisi kuorimaan kermat päältä ja nakkaamaan omat takausosuudet muiden niskaan.

Jaa niin että Kreikan nykytilanne on mielestäsi tavoiteltava tilanne? Oletko masokisti vai hullu? Vai molempia?

Näin sivusta kommentoin että hyvin moni kreikkalainen on tavattoman tyytyväinen harjoitettuun politiikkaan eikä heitä häiritse Kreikan tai varsinkaan Suomen tuleva ö-luottoluokka koska he itse eivät edes tarvitse sitä luottoa. Viittaan kreikkalaisten yksityishenkilöiden pelkästään Sveitsiin tekemiin + 300 000 000 000 € talletuksiin..

Pullojen ja kivien heittely kuuluu vain köyhille eikä heidän asiansa kiinnosta ketään, ei Kreikassa eikä täällä.

[siviilitarkkailija]

Valtiolainojen korkokulujen nousu kahmaisee suoraan valtion käytettävissä olevista rahoista isomman siivun velkojille. Eli se rahamäärä jolla voidaan ylipäänsä tehdä politiikkaa, laskee. Valtion budjetin monikulttuurituhlailuun ei sateenkaarihallitus halua eikä kykene puuttumaan. Koska moisen totuuden myöntäminen olisi vastoin vasemmistovihreää linjaa...

[sivullinen.]

Useampikin luokituslaitos ilmoitti ennen eilen päättynyttä eurokokousta että kaikkien AAA luokituksen omaavien euromaiden luokitus on vaarassa, jos kokouksessa ei saada mitään merkittävää aikaan. Ja yllätys yllätys - ei saatu. Joten ensi viikolla tulevat luokitukset tippumaan ja tilanne kriisiytymään entisestään. Jo ennen kokousta Kiinan virallinen luokituslaitos laski Ranskan luokitusta. Saman luokituslaitoksen mukaan muuten Venäjä on AAA-luokkaa! Oikeastaan vain länsimaiden omat luokituslaitokset ovat pitäneet pääosaa länsimaiden valtioista edes aalla alkavina.

BEIJING, Dec. 8 (Xinhua) -- Dagong Global Rating Co. said Thursday it downgraded the local and foreign currency sovereign credit rating of France from AA- to A+ with a negative outlook [...]

http://news.xinhuanet.com/english/business/2011-12/08/c_131295184.htm

Kauppalehdessä oli muuten mielenkiintoinen näkökohta tilanteeseen. Jos Suomen luokitus tippuu samalla kuin muiden euromaiden, tilanne ei muutu mitenkään. Siis aivan kuten olen edellä selittänyt, sillä silloin luokituksen sijasta rahan poliittinen voima vaikuttaa ja sen tasapaino vaatii saman määrän pitämistä euroopassa. Mutta yllättävää on se ettei asiaa pidetä silti vakavana! Kunnon byrokraatti onnistuu kääntämään kaikki huonosta tilanteesta kertovat viestit täysin merkityksettömiksi. Ehkä se sopii tähän aikaa jossa omilla aivoilla ajattelu on harvojen harrastus. Ongelmaa ei ole ennen kuin ongelmasta on annettu viranomaistiedote. Kaikki ennusmerkit voidaan jättää huomiotta.