2011-11-29 PS:n välikysymys: Varautuminen eurokriisin syvenemiseen ja euron ...

[AstaTTT]

VÄLIKYSYMYS
Perussuomalainen eduskuntaryhmä
29.11.11

Varautuminen eurokriisin syvenemiseen ja euron hajoamiseen

Eduskunnalle

Taustaa

Perussuomalaiset ovat alusta lähtien vastustaneet ylivelkaantuneiden euromaiden suoraa ja katteetonta tukemista. Tukipaketit ovat Suomen kannalta epäoikeudenmukaisia ja vaarallisen kalliita. Kaikki euromaat – Suomea ja Luxemburgia lukuun ottamatta – ovat ensin rikkoneet kasvu- ja vakaussopimuksen velkarajoja. Sen jälkeen tukipaketeilla on rikottu perussopimuksen no bailout –kieltoa (SEUT 125), minkä lisäksi Euroopan keskuspankki on toiminut kyseenalaisesti suhteessa jäsenvaltioiden rahoituskieltoon (SEUT 123) ryhtyessään rahoittamaan kriisimaita omasta pussistaan.

Emme ole missään vaiheessa hyväksyneet näitä toimenpiteitä. Ne ovat kohtuuttomia Suomea kohtaan ja uhkaavat ajaa meidätkin velkaloukkuun. Suomen kokonaisvastuut on arvioitu jopa 35 miljardiksi euroksi, kun mukaan otetaan EKP:n toimenpiteistä aiheutuvat riskit. Jos kuusi pahinta kriisimaata kaatuu, vastuut voivat pahimmassa tapauksessa kaksinkertaistua siitäkin. Suomelle kävisi silloin samoin kuin Irlannille pari vuotta sitten, kun se päätti antaa pankeilleen käytännössä rajatonta tukea. Riskit ovat vaarallisen suuria, kun muistetaan, että Suomen valtion velka on vajaat 80 miljardia ja valtion vuosittainen budjetti on noin 50 miljardia euroa.

Kokonaisvastuiden selvittäminen eduskunnalle on ollut hallituksen suunnalta varsin hapuilevaa, mikä on vaikeuttanut kansanedustajien työtä ja heikentänyt demokraattista kontrollia. Sopimusten epäselvyydet, vakuusjärjestelyjen monimutkaisuus ja EKP:n harjoittama tietojen pimittäminen ovat lisänneet kansalaisten epäluottamusta poliitikkoja sekä Euroopan unionin instituutioita kohtaan.

Yritykset pelastaa tilanne ilman kriisimaiden velkojen uudelleenjärjestelyä ovat epäonnistuneet, koska tarvittavat rakenteelliset uudistukset olisi pitänyt tehdä jo aikaa sitten. Nyt, maailmantalouden ajautuessa taantumaan, ei ole mitään sellaista talouskasvun lähdettä, joka voisi nostaa kriisimaat nopealle kasvu-uralle, kun maat joutuvat samaan aikaan tekemään kovia leikkauksia ja veronkorotuksia. Vain kovat tosiasiat myöntämällä voidaan rakentaa tulevaisuutta.

Velkakriisi on euron kriisi

Kyseessä on euron kriisi. Yhteinen rahapolitiikka on ruokkinut tietyissä jäsenvaltioissa vastuutonta velaksi elämistä, jossa sekä yksityinen että julkinen sektori ovat pöhöttyneet halvan lainarahan turvin. Euroalue oli jo syntyessään kaukana optimaalisesta valuutta-alueesta, mutta vastoin euroidealistien optimistisia ennusteita epätasapainot (inflaatio, talouskasvu, kauppataseen tasapaino) enemmän ja vähemmän kehittyneiden EU-maiden välillä ovat vain kasvaneet euroaikana. Tämä on keskeinen syy vallitsevaan kriisiin, sillä yhteinen rahapolitiikka on ajanut tietyt maat ahtaalle ja vaikeuttanut niiden talouspolitiikan harjoittamista.

Kriisi ei tullut yllätyksenä asiaa lähempää seuranneille. Jo ennen euron perustamista useat johtavat taloustieteilijät arvostelivat hanketta siitä, että se perustui vain poliittisiin tavoitteisiin ja soti talouden logiikkaa vastaan. Euro ei täyttänyt useimpia optimaalisen valuutta-alueen ehtoja, minkä vuoksi Harvardin Martin Feldstein kirjoitti jo vuonna 1992, että Euroopan talous- ja rahaliitto (EMU) vaikeuttaisi alueen talouskehitystä ja lisäisi Euroopan sisäisiä konflikteja – juuri kuten viimeisen vuoden aikana on tapahtunut.

Feldstein ei ollut mielipiteineen yksin, vaan myös Nobel-palkitut taloustieteilijät Milton Friedman ja Paul Krugman pitivät euroa kohtalokkaana virheenä jo ennen sen syntyä. Samoilla linjoilla oli moni muukin, kuten New Yorkin yliopiston professori Nouriel Roubini, joka tunnetusti ennusti viime vuosien finanssikriisin sekä suututti Italian talousministeri Tremontin Davosissa vuonna 2006 pitämässään puheessa, jossa hän arveli Italian ajautuvan kriisiin ja irtaantuvan eurosta lähivuosina.

Euron haitat Suomelle

Suomessa euro on ollut pyhä lehmä, jonka arvostelua on pidetty sopimattomana ja tietämättömänä. Nyt on toisin.

Euron piti myyntiesitteen mukaan tuoda talouskasvua, vakautta ja yhtenäistä talouskehitystä. Todellisuudessa on käynyt toisin. Palkansaajien tutkimuslaitoksen ekonomisti Jukka Pietilä on hiljattain laskenut, että euromaiden kasvu on ollut hitaampaa kuin mitä se olisi ollut ilman euroa. Verrokkimaat Iso-Britannia, Ruotsi, Sveitsi ja Tanska ovat kehittyneet paremmin useilla mittareilla, vaikka Iso-Britannia kärsi suuren finanssikriisin pankkisektorillaan. Ero selittyy ensisijaisesti itsenäisellä rahapolitiikalla, joka on vaikeissa talousoloissa ollut maille eduksi.

Taloustieteen professori Pertti Haaparanta on todennut, että näytön paikka on niillä, jotka väittävät EMU-jäsenyyden hyödyttäneen suomalaisten enemmistöä. Hän viittaa mm. David Cookin uuteen tutkimukseen, jonka mukaan euroon siirtyminen on johtanut palkkojen tulo-osuuden laskuun etenkin Suomen kaltaisissa maissa. Tämä tarkoittaa, että euro vaikutuksesta aiempaa suurempi osuus bruttoarvonlisäyksestä on kanavoitunut suuria pääomia ansaitseville henkilöille. Eurojäsenyyden suurimpia menettäjiä ovat olleet palkansaajat – eli kansalaisten enemmistö.

Myös maailmalla useat talousasiantuntijat ovat peräänkuuluttaneet keskustelua Suomen kaltaisten maiden eurojäsenyydestä. Esimerkiksi investointipankki Goldman Sachsin entinen pääekonomisti Jim O'Neill sekä ajatushautomo Strategy Economics Matthew Lynn ovat julkisesti arvioineet, että oma valuutta voisi olla Suomelle eduksi.

Liittovaltio tai itsenäisyys

Hallitus ei ole tehnyt selvää ja julkista valintaa tilanteen ratkaisemiseksi. Sekä edellinen että nykyinen hallitus ovat esittäneet itsenäistä linjaa, mutta lopulta ovat aina seuranneet Saksan ja Ranskan talutusnuorassa. Hallitus ei ole myöntänyt sitä, mistä muualla puhutaan avoimesti: euro ei toimi ilman laajamittaista liittovaltiota.

Liittovaltiokehitys on agendalla varsin avoimesti. Komission ehdottamat eurobondit vakiinnuttaisivat julkistaloudellisen yhteisvastuun euroalueelle. Saksan ajama yhteinen finanssipolitiikka puolestaan keskittäisi budjettivallan Brysseliin. Taloustieteilijöiden mukaan seuraavaksi agendalla ovat mm. työmarkkinoiden sääntelyn yhtenäistäminen, eläkejärjestelmien integrointi sekä Euroopan laajuinen työttömyysturva. Ilman yhteisiä riskienjakomekanismeja ei EMU:sta saada toimivaa valuutta-aluetta.

Perussuomalaiset eivät usko Euroopan liittovaltion olevan oikea tie. Eurobondit johtaisivat Suomelle huomattavasti kalliimpiin rahoituskuluihin, koska Suomen julkinen talous on euroalueen parhaiten hoidettuja. Sitä paitsi joutuisimme automaattisesti ottamaan vielä nykyistäkin isompia vastuita ongelmamaista, sillä yhteiset, jopa tuhansien miljardien velkakirjat nostaisivat automaattisesti omia vastuitamme kymmenillä miljardeilla euroilla.

Keskitetty budjettipolitiikka tekisi eduskunnasta sivukonttorin – samoin kuin Suomen Pankille on tapahtunut. Eikä yhteinen fiskaalijärjestelmä kuitenkaan lopulta toimisi, koska EU koostuu hyvin erilaisista kulttuureista ja perinteistä, eikä se noudata omia sääntöjään.

Työmarkkinoiden, sosiaalipolitiikan ja eläkejärjestelmän suhteen meidän on turha kuvitella, että Suomen mallista tulisi EU:n malli. Isot maat jyräävät, Suomi on mukana – tai sitten ei ole.

Isoimpia esteitä liittovaltion toiminnalle ovat suuret erot euromaiden välillä korruption, hallinnon tehokkuuden ja lakien noudattamisen suhteen. Maailmanpankin indikaattoreiden mukaan Italia, Kreikka, Portugali ja Espanja ovat näiltä osin lähempänä kehittyviä valtioita, kun taas Suomi on euromaista kaikkein kauimpana niistä. Euro ei ole pienentänyt näitäkään eroja, vaan esimerkiksi Italia on jatkanut matkaansa alaspäin.

Perussuomalaiset kunnioittavat kansan päätöksiä – mutta eivät eliitin toimintatapaa, jossa liittovaltiota yritetään hivuttaa eteenpäin väkisin ja pikkuhiljaa ilman äänestäjien siunausta. Vaadimme, että hallitus kertoo kansalle avoimesti, mihin ratkaisuihin se on valmis kriisien pahentuessa. Kyse on niin suuren mittaluokan ratkaisuista Suomen itsenäisyyden kannalta, ettei sellaisia saa tehdä vaivihkaa ja ilman julkista debattia.

Hajoamiseen varauduttava

Lopuksi kannamme huolta siitä, mitä hallitus aikoo tehdä, jos euroalue mahdollisesti hajoaa lähitulevaisuudessa. Tämä skenaario on noussut vakavaksi puheenaiheeksi. Olisi edesvastuutonta, jos hallituksella ei olisi toimintastrategiaa sitä varten.

Esimerkiksi Englannissa maan rahoitusvalvoja (Financial Services Authority) vaati hiljattain, että suuret pankit varautuvat euron mahdolliseen hajoamiseen. Suomessa Ålandsbanken Asset Managementin toimitusjohtaja Stefan Törnqvist on ennustanut kriisin johtavan lopulta euroalueen hajoamiseen.

Euron hajoamista ei voida enää sulkea pois. Suomen on mietittävä oma strategiansa, joka ei ole sidottu muiden euromaiden valintoihin. Saksalla on D-markat vielä hyvässä tallessa.

Selvä vaihtoehto tarjolla

Perussuomalaiset ovat tarjonneet selvän vaihtoehdon.

Ensinnäkin Suomen piikki kiinni heti. Suomen riskit ovat jo nyt mittavat. Suomi ei ole aiheuttanut tätä kriisiä. On epäoikeudenmukaista asettaa suomalainen veronmaksaja tämän kriisin maksumieheksi. Suomen osuus takauksista on epäoikeudenmukainen. Tukipaketit ovat EU:n omien sopimusten vastaisia ja siten moraalittomia.

Toiseksi kriisimaiden velkoja on leikattava. Kriisimaiden velkataakka on niin suuri, että ilman mittavia velkojen leikkauksia (haircut) ne eivät selviä. Tappiot realisoituvat riskien ottajille.

Kolmanneksi jatkorahoitus voidaan hyväksyä vain suoraan IMF:n kautta – ilman välikäsiä kuten ERVV:tä. Kansainvälinen valuuttarahasto on se taho, jolla on sekä uskottavuus että kokemus velkakriisien ratkaisemiseen. EU:lla ei ole kumpaakaan. EU on täysin omien vallanpitäjiensä halvaannuttama. Virheitä ei myönnetä vaan pankkien lisäksi pelastetaan epäonnistuneita poliitikkoja.

Neljänneksi on jo aika tehdä selvitys Suomen rahapoliittisista vaihtoehdoista. Perussuomalaiset eivät hyväksy liittovaltiopolitiikkaa, eivätkä velka- ja tulonsiirtounionia eurobondeineen.

Emme hyväksy EKP:n johtamaa rahoitusta, jossa Suomen kansa pantaisiin maksamaan kymmeniä miljardeja euroja ilman mitään demokraattista kontrollia. Maksu tulisi joko suoraan pääomittamisen kautta tai – mikä vielä epäoikeudenmukaisempaa – nopeasti kasvavan inflaation kautta.

Vaadimme myös lisätietoja hallituksen paljon mainostamasta vakuussopimuksesta. Kreikan lainan seuraava maksuerä on menossa maksuun – joko Suomen vakuussopimus on Lontoossa saatu kyhätyksi ja mikä on sen sisältö? Tarvitaan selkokielinen teksti, jotta kansa voi arvioida päättäjiensä pätevyyttä ja luotettavuutta.


Edellä olevan perusteella ja Suomen perustuslain 43 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan välikysymyksen:

Onko hallitus varautunut euron mahdolliseen hajoamiseen ja aikooko hallitus teettää perusteellisen selvityksen Suomen rahapoliittisista vaihtoehdoista esimerkiksi Ruotsin, Tanskan, Iso-Britannian ja Sveitsin malleja seuraten

sekä

hyväksyykö hallitus sen, että eduskunnan budjettivalta siirretään Euroopan komissiolle

sekä

hyväksyykö hallitus komission ehdottamat eurobondit, jotka nostaisivat huomattavasti Suomen valtion lainakustannuksia ja lisäisivät automaattisesti sen vastuita kriisimaista

sekä

hyväksyykö hallitus todellakin sen, että vakuusrahastojen riskiä kasvatetaan moninkertaiseksi muuttamalla rahastot vipurahastoiksi

sekä

hyväksyykö hallitus kriisimaiden velkojen hoitamisen EKP:n setelirahoituksella?


- - 

PerusS-lista on Perussuomalaisten eduskuntaryhmän ja puoluetoimiston toimittama kaikille vapaa ja ilmainen sähköpostitse toimiva tiedotuskanava.

PerusS-listalla tiedotetaan Perussuomalaisiin liittyvistä ajankohtaisista, lähinnä valtakunnallisista aiheista ja uutisista. Siltä voit myös lukea PerusS-johtoon kuuluvien tiedotteita tuoreeltaan.

PerusS-listalle voi liittyä ja siltä voi myös erota kuka tahansa milloin vain puolueen kotisivujen www.perussuomalaiset.fi kautta.

Lisätietoja voit kysyä sähköpostitse osoitteesta [email protected]
---

e: boldasin otsikot

[Jouko]

Käsitykseni mukaan hallitus ei bondeja hyväksy, mutta miten ponnekkaasti haluavat/kykenevät niitä vastustamaan. Pahoin pelkään että mennään ajopuuna mukana siinäkin asiassa koska se on poliitikoille vähimmän riesan tie vaikka se ei ole sitä Suomelle.

[AstaTTT]

Tuo välikysymys sisältää sen verran painavaa asiaa, että se pitäisi jakaa jokaiseen Suomen talouteen kaikessa rauhassa luettavaksi.

[ukkometso]

Käsitykseni mukaan hallitus ei bondeja hyväksy, mutta miten ponnekkaasti haluavat/kykenevät niitä vastustamaan. Pahoin pelkään että mennään ajopuuna mukana siinäkin asiassa koska se on poliitikoille vähimmän riesan tie vaikka se ei ole sitä Suomelle.

Totta mutta tämä välikysymys pakottaa hallituksen paljastamaan korttiinsa.  Jos välikysymyksen vastaus ja tulevat tapahtumat ovat ristiriidassa Suomessa aletaan pikkuhiljaa herätä jo duunarikodeissakin demareiden takinkääntöihin.

  En niin tarkasti yleensä näitä kirjallisia  välikysymysjuttuja ole lukenut, mutta minusta tossa tiedotteessa on aikalailla tarkat kysymykset mihin halutaan vastausta. Eli ei  niin että mitä hallitus aikoo tehdä, vaan kysytään hyväksytäänkö bondit ja vivutukset?  Eli ei ole vaihtoehtoa ehkä tai en kommentoi .

Voi olla että tämä on ihan tavallista että on näin tarkkaan rajattua "kysymyosio"... jotenkin tunne että tähän on nyt satsattu kunnolla, vaikke tällä nyt hallitus kaadu

[Vörå]

Tämä välikysymys on todella paikallaan. Kaikista kohdista en ole samaa mieltä, mutta on todella, todella korkea aika, että käydään kunnollinen poliittinen keskustelu siitä, mihin ollaan menossa. Nimittäin tässä ollaan menossa tosi haipakkaa, mitä todennäköisesti valtaosa äänestäjistä ei ole vielä edes huomannut. Myös hallitukselta pitäisi tulla selkeitä vastauksia siihen, mihin ollaan varauduttu, mitä voidaan hyväksyä, ja mitä ei missään tilanteessa ole Suomen mahdollista hyväksyä. Tämä voi jäädä ainoaksi varsinaiseksi poliittiseksi debatiksi ennenkuin tapahtumat vievät mennessään nykyisen, tuhoisan EU:n ja ECB:n politiikan, eikä ole juuri tietoa siitä, mitä seuraavaksi tuleman pitää. Nyt hallitus voisi osoittaa jonkinlaista syvällisempää asiain ymmärrystä kuin mitä se toistaiseksi on tiedotusvälineiden kautta esittänyt (siis lähinnä tyhjää ja/tai harhaanjohtavaa retoriikkaa).

[Tomi]

http://www.talouselama.fi/uutiset/soini+puliveivasi+kasvulukuja+valikysymyksessa/a731112
Timo Soinin johtaman Perussuomalaisten välikysymyksessä selostetaan väärin tutkijan laskelmaa euron hyödyistä ja haitoista.

Välikysymyksen perusteluissa lainataan Palkansaajien tutkimuslaitoksen tutkijan Jukka Pirttilän blogikirjoitusta, jossa tämä oli vertaillut muun muassa euroalueen kasvuprosentteja neljään verrokkimaahan Ruotsiin, Sveitsiin, Britanniaan ja Tanskaan.
http://www.labour.fi/ptblogikommentit.asp?AiheID=79
Perussuomalaisten mukaan Pirttilä olisi laskenut, että verrokkimaat ovat kehittyneet paremmin.

Tästä perussuomalaiset vetävät johtopäätöksen, että euro ei ole tuonut luvattua kasvua ja vakautta.

Perussuomalaisten näkemys voi joidenkin mielestä olla poliittisesti oikein, mutta Pirttilän laskelmaan sitä ei oikein kannattaisi ripustaa.

Pirttilä on näet itse laskelmassaan osoittanut, että ainakin Suomessa ja kolmessa muussa valitussa euromaassa talouden kasvu on ollut verrokkimaita nopeampaa. Muut maat ovat Ranska, Itävalta ja Hollanti.

Laskelmiaan tutkija on päivittänyt vielä eilen sen jälkeen, kun muun muassa Etlan tutkija Kari Alho oli huomauttanut laskelman numeropohjista.

Pirttilä varoittaa tekemästä liian pitkälle meneviä päätelmiä laskelmastaan.

Hänen mukaansa "vertailu on vain pieni harjoitus. Ainakin siinä menee pieleen se, että myös verrokkimaiden tilanne on muuttunut, kun muu Eurooppa on ottanut käyttöön euron".

[Kokoliha]

Olisi joka tapauksessa suotavaa, että yksikään perussuomalaisten kansanedustaja, kunnan-, kaupungin- tai kirkkovaltuutettu - niitä varavaltuutettuja ja rivijäseniäkään unohtamatta, ei antaisi medialle mitään tekosyytä vaieta asia kuoliaaksi ja kääntää huomiota muualle. Ei siis mitään natsihomosikanauta -causteja nyt.

Itse asiassa, ei kannata edes pieraista julkisella paikalla - edes sisäänpäin, ennen kuin välikysymykseen on vastattu. Ja siitä facebookista voi myös ottaa pienen loman?

[sivullinen.]

Tuo välikysymys sisältää sen verran painavaa asiaa, että se pitäisi jakaa jokaiseen Suomen talouteen kaikessa rauhassa luettavaksi.

Osittain samaa mieltä. Mutta mitä kertoo Perussuomalaisista se että tiedon tännekkin - Perussuomalaisen Halla-ahon foorumeille - tuo Muutoksen kannattaja? Persut ovat vaalien jälkeen lopettaneet kaiken toimintansa Suomen Kansan sivistämiseksi. Scriptaakaan tuskin päivitellään enää. Puhutaanko eurokriisistä televisiossa ja lehdissä: kyllä mutta ei enää mainita Perussuomalaisia missään. Kerran kuussa kansanedustaja joukko jaksaa jonkin A4:sen kirjoittaa samoilla perusteilla kuin aina ennen. Vaalit on käyty; mikään ei muuttunut; usko muutokseen on mennyt. Onneksi sentään on jotain valon pilkahduksia.

Eurokriisi tulee ja pyyhkii yli Suomenkin aikanaan. Perussuomalaisista ei taida messiaaksi ja todelliseksi vaihtoehdoksi silloin olla.

[Marko Parkkola]

Mutta mitä kertoo Perussuomalaisista se että tiedon tännekkin - Perussuomalaisen Halla-ahon foorumeille - tuo Muutoksen kannattaja?

Sori. Olin ulkona syömässä ja tulin vasta kotiin. Facebook seinälleni ehdinkin jo asiasta laittaa. Seuraavaksi menen käynnistämään jonkun caustin julkiseen kulkuneuvoon.

[Jouko]

On vastuunpakoilua jos ei ole mitään B-suunnitelmaa pahimman varalle. Kataisenkin on turha levitellä käsiään ja sanoa että on tehnyt kaikkensa €uron pelastamiseksi. Se ei ehkä sittenkään mene yksiin Suomen pelastamisen kanssa. Jos laiva ajaa karille niin ei ole pakko olla repeämän kohdalla kantamassa vastuuta.

Hesarissa julkaistiin aikoinaan Masan Arkki-sarjakuvaa. Siinä jaettiin oksanreikävuoroja. Se tarkoitti että kukin arkin matkustajista joutui vuorollaan tukkimaan sormellaan vesirajan alapuolella olevaa reikää. Siitä sitten revittiin huumoria. Nyt voidaan ajatella että Katainen ja Urpilainen ovat kumpikin oksanreikävuorossa reikää tukkimassa. Ja varmaan jätetään siihen ilman vaihtoa vaikka tiedetään että karille mennään.

[Kokoliha]

Facebook seinälleni ehdinkin jo asiasta laittaa. Seuraavaksi menen käynnistämään jonkun caustin julkiseen kulkuneuvoon.

Mää jotenkin arvasin tän. Onneksi et kuitenkaan ole menossa hissiin. Yritä silti sillai niinq sisäänpäin, ettei tarvitse huomenna taas lukea otsikoita. Ja laita varoiksi joku Vihreät - De Gröna -pipo päähän.

[AstaTTT]

Mutta mitä kertoo Perussuomalaisista se että tiedon tännekkin - Perussuomalaisen Halla-ahon foorumeille - tuo Muutoksen kannattaja?

Vain sen, että ko. Muutoksen kannattaja kannattaa suomalaisten etua, suoraa demokratiaa ja sananvapautta - yli puoluerajojen. 

Ko. Muutoksen kannattaja myös luottaa PS-puolueeseen ja on nähnyt, että PS liitää nyt omillaan vahvasti. Koska ko. Muutoksen kannattajan sydäntä lähellä on myös muita arvoja, joita PS ei niin vahvasti aja, hän on siirtynyt seuraavaan vaiheeseen, jotta Muutoskin ajallaan liitäisi vahvasti omillaan ja ko. Muutoksen kannattaja sitten taas katsoo, mitäs seuraavaksi. 

Isänmaan puolesta,
Asta 

[sivullinen.]

^ Selitys hyväksytty. Suren vain Perussuomalaisten vähentynyttä intoa ottaa osaa keskusteluun - erityisesti kansanedustajiksi valittujen.

Kun motivaattori on vaihtunut aattesta rahakukkaroksi, on tekemisen into tipotiessään.

[Kaaoskeisari]

Puoluejohtaja Timo Soinin mukaan välikysymys pakottaa hallituksen kertomaan linjastaan eduskunnassa ennen EU:n huippukokousta. Vielä eduskuntaryhmän tiedotustilaisuudessa ei ollut kuitenkaan tiedossa, vastaako hallitus välikysymykseen huippukokousta ennen vain sen jälkeen.

Soini sanoi, että ajatuksena on saada selkoa siitä, mitä hallitus joulukuun 9. päivän huippukokouksesta oikein tavoittelee.

Taisi olla hesarin sivuilla missä Katainen jo sanoi että välikysymykseen tuskin ''ehditään'' vastaamaan ennen huippukokousta joten  .

Edit:

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) ensiarvion mukaan välikysymykseen ei ehdittäne vastata ennen joulukuun 9. päivän huippukokousta.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/11/eu-linjasta_hallitukselle_valikysymys_3066478.html

[Emo]

^ Selitys hyväksytty. Suren vain Perussuomalaisten vähentynyttä intoa ottaa osaa keskusteluun - erityisesti kansanedustajiksi valittujen.

Kun motivaattori on vaihtunut aattesta rahakukkaroksi, on tekemisen into tipotiessään.

Oisko noin? Itsellänikin on käynyt mielessä, että PS-edustajia on alettu lahjoa/painostaa siinä kuin muidenkin puolueiden kansanedustajia. Vaisua on, vain kuopus Olli Immonen on jaksanut olla aktiivinen siten, että se tänne ruohonjuuritasollekin välittyy.

[Everyman]

Saksalla on D-markat vielä hyvässä tallessa.

No niin näkyy olevan.

(http://www.dw-world.de/image/0,,1839919_4,00.jpg)

[normi]

PS:n pitäisi jo kysyä, että millaisiin toimiin hallitus on ryhtynyt euron kaatumisen ja kansallisten valuuttojen palautumisen varalta. Vai onko tehty mitään? Onko Suomen pankki valmistautunut pikaiseen markkojen painamiseen? Onko markan kurssia mietitty? Onko tehty ylipäänsä mitään muuta luin toitotettu, että euro ei kaadu, kukaan ei eroa jne.?

[vilach]

Onko markan kurssia mietitty?

Minusta paras vaihtoehto olisi 1:1 euroon.

[Viljami]

Onko markan kurssia mietitty?

Minusta paras vaihtoehto olisi 1:1 euroon.

Samaa mielipuolta. Hinnathan ovat jo pitkään olleet markoissa. Palkka valitettavasti maksetaan euroissa

[Jaska Pankkaaja]

Onko markan kurssia mietitty?

Minusta paras vaihtoehto olisi 1:1 euroon.

Se olisi ainoa järkevä nimelliskurssi jolloin hintoja ei tarvitsisi heti muutella jne. ja siitä se sitten kehittyisi johonkin suuntaan, talouspolitiikasta riippuen.

[desperaato]

Jos rahaliitto ei hajoa, niin voisiko eurot kuitenkin kansallistaa? Englannin ja Scotlannin punnan tapaan?
Euro olisi euroalueella euro mutta rahaliiton ulkopuolella laskettaisiin kansallisen euron arvo vaihdossa? Toisi aitoa pääoman liikkuvuutta euroalueelle.

[OTU]

Seuraavaksi menen käynnistämään jonkun caustin julkiseen kulkuneuvoon.

Muista suosia raitiovaunua. Olen luotettavilta tahoilta kuullut, että sinne me me rassistit olemme pesiytyneet ja siellä me jytkyilemme.

[Jouko]

Vielä, kun vedet ovat vielä vapaat,niin ei muuta kuin vain porukalla KELLUMAAN !

Ps. Ruotsin  Kruunuhan sitä tekee vissiin koko ajan!

Siis opetelkaa uimaan!

[normi]

Ollila: Euron kaatuminen mahdollista

Julkaistu 30.11.2011 20:02 (päivitetty 20:25)

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/11/1451781/ollila-euron-kaatuminen-mahdollista

lumipalloefekti on liikkeellä, alkaa jo isoja nimiä olla euron kaatumisen kannalla. Ollilakaan ei sanoisi näin ellei olisi jo jonkin aikaa ollut tuota mieltä.

Monet yritykset muuten varautuvat täyttä häkää euron hajoamiseen.

Poliitikkojen sätkiminen euron pelastamiseksi näyttää jo surkuhupaisalta eikä itseasiassa mitään KOVAA yritystä euroalueen pelastamiseksi ole tullut ja nyt on jo myöhäistä

Itse kirjoitin Papandreun kansanäänestyssekoilun jälkeen:

Ainakaan Kiina ei varmaan nyt suostu sijoittamaan rahaa vakausmekanismeihin...

HEI kaverit! EURO KAATUI KÄYTÄNNÖSSÄ 1.11.11

Tää on jo selvää.

Minusta tuo oli se ratkaiseva niitti eurolle.

[Roope]

Ollila: Euron kaatuminen mahdollista

Julkaistu 30.11.2011 20:02 (päivitetty 20:25)

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/11/1451781/ollila-euron-kaatuminen-mahdollista

lumipalloefekti on liikkeellä, alkaa jo isoja nimiä olla euron kaatumisen kannalla. Ollilakaan ei sanoisi näin ellei olisi jo jonkin aikaa ollut tuota mieltä.

Vain erittäin epäpätevä tai epärehellinen johtaja sanoisi nyt, että se ei ole vaihtoehto, joka on otettava huomioon. Jossakin tämän päivän uutislähetyksistä joku johtaja muuten sanoi muistaakseni suunnilleen niin, että heillä euron kaatumista ei pidetä vaihtoehtona, eikä siihen siksi myöskään varauduta. En muista kuka se oli, mutta jos oli pörssiyhtiön johtaja, niin...

[Tomi]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1451600/asiantuntija-markan-voisi-palauttaa-kolmessa-kuukaudessa
– Kestäisi kolme kuukautta, että Suomessa olevat eurot muutettaisiin markoiksi, sanoo varainhoidosta vastaava johtaja Stefan Törnqvist Ålandsbankenista.

Törnqvistin mukaan Suomen Pankilla on valmiit konseptit maksuvälinejärjestelmän päivittämiseen.

Markkaan siirtymisen kustannukset tulisivat varainhoidon johtajan mukaan halvemmaksi kuin EU:ssa päätetyt tukipaketit. Esimerkkinä siirtymävaiheen suurimmista kustannuksista Törnqvist heittää pysäköintilippuautomaattien tai muiden kolikkokoneiden vaihtamisen.

– Suomen Pankissa tarvitsisi mennä vain holviin muistelemaan, että miten aikaisempi valuutanvaihdos tehtiin. Mielestäni kuluttajille ei olisi muuta näkyvää käytännön seurausta kuin uudet parkkimittarit. Pankkitilin saldossa muuttuisi vain yksikkö eurosta markoiksi, Törnqvist painottaa.

OP-Pohjolan pääekonomisti Reijo Heiskanen ei innostu Törnqvistin ajatuksesta markkaan siirtymisestä ja kieltäytyy spekuloimasta koko ajatuksella.

– Ajatus Suomen irtautumisesta eurosta on minusta kaukainen. En näe syitä pohtia käytännön toteutusta, Heiskanen sanoo.
"Yksi euro vastaisi yhtä markkaa"

OP-Pohjolan Heiskasen vastusteluista huolimatta, Stefan Törnqvistin mielestä eurosta markkaan siirtyminen olisi helpompaa kuin markasta euroon.

– Vuonna 2002 markasta euroon siirtymistä hankaloitti se, että silloin moni valuutta vaihtui samanaikaisesti, ja Suomessa käytettiin ihmeellistä kerrointa 5,95, joka oli hankala hahmottaa, sanoo Törnqvist.

Törnqvistin mukaan Suomi voisi nyt itse päättää, mikä markan arvo olisi.

– Yksi euro voisi vastata yhtä markkaa, jos haluttaisiin fiksusti tehdä, Törnqvist sanoo.

Törnqvistin mukaan ilmoitus markkaan palaamisesta heiluttaisi pörssikursseja aluksi, mutta tilanne tasaantuisi.

– Uskon, että suomalaisen kuluttajan ostovoima pysyisi valuutanvaihdon myötä samana tai jopa hieman paranisi, Törnqvist arvioi.

Vaikka Törnqvist uskoo, että euroalue hajoaa omaan mahdottomuuteensa, hänkään ei halua, että Suomi olisi ensimmäinen, joka lähtisi yhteisestä valuuttaliitosta.

– Veikkaan, että Kreikka lähtee ensimmäisenä, kun se saa rahansa, Törnqvist ennustaa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1451389/missa-on-17-miljardia-markkaa

Markoista haaveilijoille kerrankin hyvä uutinen: Suomessa pitäisi olla tälläkin hetkellä lähes 1,7 miljardia markkaa pankin holvien ulkopuolella ellei jokaista kolikkoa ole rahdattu ulkomaille.

Markat voivat olla ihmisten kodeissa, kirjojen välissä tai sukanvarressa.

– Vielä on palauttamatta 1,67 miljardia markkaa. Summassa on mukana kolikoita, seteleitä ja juhlarahoja, luettelee toimistopäällikkö Kenneth Sainio Suomen Pankista.

Sainion mukaan markkoja on jäänyt lojumaan erityisesti vanhuksien kotien nurkkiin. Suomen Pankin arvion mukaan osa markoista on kuitenkin tuhoutunut tai ajautunut ulkomaille.

Mutta mitä on tehty pankkiin palautetuille markoille?

– Setelit on tuhottu. Setelit on silputtu niin pieniksi, että ne voisi kuljettaa vaikka kaatopaikalle, Sainio kuvailee.

Pankkiin palautetut markat on todellakin tuhottu, sillä Sainion mukaan seteleiden silpomisen jälkeen kahiseva poltetaan. Markankolikot puolestaan on myyty valtion omistamalle Suomen Rahapajalle. Rahapajassa metalliseoksista luodut kolikot on käytetty uudelleen. Euronkolikossa voi siis olla vanhan markan ainesosia.
Vanha markka olisi helppo väärentää

Kenneth Sainio muistuttaa, että vaikka vanhat markat olisi säilytetty pankin holvissa eikä tuhottu, seteleitä ei voisi käyttää.

– Viimeisin markkojen setelisarja on painettu 90-luvun alussa ja ne ovat teknisesti hyvin vanhoja. Tyypillisesti setelit uusitaan 10 vuoden välein väärentäjien takia, Sainio kertoo.

Suomen Pankin lunastusvelvollisuus vanhoille markoille päättyy ensi vuoden helmikuun loppuun mennessä.

[tarhuri]

Onko markan kurssia mietitty?

Minusta paras vaihtoehto olisi 1:1 euroon.

Eiköhän suosiolla vaihdeta euro 1:1 ruplaksi.

[Octavius]

Välikysymykseen vastataan Siilinjärven suuren pojan mukaan 13. päivä eli sen jälkeen, kun nimet uusissa velkavipuvatkutussopimuksissa on alla.

Veikkaisin maanantain 12. päivä tienoissa jonkinasteista höpöcaustia, että välikysymys ja Jygän horinat eivät nouse mediassa esiin.

[ukkometso]

Katainen pyyhki A-plussassa hanurinsa demokratialla.  Hallitus aikoo vastata välikysymykseen huippukokouksen  9.12  jälkeen  tiistaina13.12. Eli jälikikäteen.  Suomen kansalle ei tarvitse siis kertoa totuutta, eikä keskeneräisistä asioista hiiskuta, siis ihan Vanhasen malliin. 

Oliko tämä taktinen veto Perussuomalaislta, nyt voidaan tuoda esiin  kortti että hallitus on ylimielinen eikä kerro kansalaisille missä todella mennään kuin vasta jälkikäteen.  Luulisin  että edukuntaryhmä tiesi että  vastausaikaa on sen verran että Hallitus voi hidastella vastausta huippukokouksen yli. 

No eihän hallitus välikysymykseeen kaatuisi mutta  tässä on hyvä ratsastaa hallituksen epäonnistuneella europolitiikalla ja asioiden salaamisella kansalta.
Tai jos huippukokouksessa  tulee päätöksiä joita välikysymyksessä ehdotetaan niin PS  voi sanoa että heidän painostuksesta suunta muuttui

Octavius ehtikin jo ensin, mä lisäsin vaan  mukaan omaa spekulaatiota

[AuggieWren]

Veikkaisin maanantain 12. päivä tienoissa jonkinasteista höpöcaustia, että välikysymys ja Jygän horinat eivät nouse mediassa esiin.

Höpöcaustin ajankohtahan on päivänselvä: 7.12. alkaen saadaan vähintän viikon verran lueskella siitä, mitä kaikkea Hakkarainen tmv. persu ördelsi linnanjuhlissa. Jykällä ei ole huolen häivää ainakaan median reaktioista.