2011-11-26 Perussuomalaiset suunnittelevat ruotsinkielistä jaostoa

[IDA]

Miten tämä käytännössä vaikuttaa puolueen sisäiseen päätöksentekoon?

Ilmeisesti ei mitenkään.

Onko äänivalta puoluekokouksessa henkilöjäsenillä vai paikallisilla yhdistyksillä?

Henkilöjäsenet äänestävät puheenjohtajiston ja puoluesihteerit. Puoluevaltuusto valitaan piirijärjestöjen ehdotusten pohjalta.

Tuleeko ruotsinkielisille jäsenille oma instanssi, jonka kautta kanavoidaan tätä äänivaltaa yhtenä kokonaisuutena, vai onko kyseessä enemmänkin ns. puuhakerho (ja jäsenet jatkavat virallista toimintaa vain nykyisten paikallisyhdistystensä kautta, kuten ennenkin)?

Mitä ilmeisimmin "puuhakerho" olisi kyseessä. Puuhaa kyllä varmasti riittää. Joka tapauksessa edustajat puolue-elimiin valitaan tuolta paikallisjärjestö -> piirijärjestö -> puoluekoukous - pohjalta. Eli mahdolliset ruotsinkieliset paikallisjärjestöt saisivat edustajia mikäli piirihallituksen kokouksessa niin äänestettäisiin tai puoluekokous äänestäisi heitä puheenjohtajistoon.

Enkä siis tiedä onko mitään ruotsinkielisiä paikallisosastoja olemassa tai syntymässä. Ruotsinkielinen jaosto voisi toki olla ihan yleisesti vain aktivoimassa ruotsinkielisiä toimintaan puolueessa.

[Alfresco]

Jännää myös tämä "keskustelukin" ettei saisi olla eri mieltä. Jos on, on hysteerinen ja harhainen. Ilmeisesti tässä maassa ei saa isänmaallisuuden lisäksi olla enää periaatteellinenkaan.

En nyt ymmärrä mikä risoo. Saat olla mitä mieltä tahansa ja kuinka periatteellinen tahansa*. Olen yrittänyt perustella oma kantani ja se pohjautuu järkeilyyn, ei periatteellisuuteen. Kuten sanoin, jos ruotsinkielisten äänet ei kiinnosta, niin olkaa ihmeessä perustamatta jaostoja. Käytä valtaasi puolueessasi jos siihen suodaan mahdollisuus.


* Kuten arvasin tämä vastustus oli enemmän periaatekysymys kun järkeilyä. Iiik ... hurrit tulevat. 

[Taikakaulin]

Voi olla melkoinen kynnys jollekin suomenruotsalaiselle levittää persuaatetta vaikkapa länsirannikolla. Syvästi RKP:n hallitsemassa yhteisössä voi tulla elämästä sen jälkeen vaikeaa. Toki kannustan ja nostan hattua kaikille jotka tätä uskaltaisivat tehdä. Saman suonläpirämpimisen  moni persu on joutunutkin jo kokemaan. Halla-aho yksi pahiten.

[ikki]

...ja sitten vielä ihmettelit että miten ihmeessä saatoin uskoa ettet näe mitään eroa suomenruotsalaisten ja afrikkalais/arabien välillä. MOT

[Pike84]

Olkinuketkin lentävät tyyliin "vastustat ruotsinkielisiä" aivan samaan tapaan kuten maahanmuuttokriitikkoja haukutaan rasisteiksi.

On tuossa nyt vähän muutakin kuin olkiukkoa, jos samalla aletaan puhua yleisesti suomenruotsalaisten röyhkeydestä ja vaateliaisuudesta. Uskon myös Alfrescon useasti esittämän toteamuksen suomenruotsalaisten poliittisesta monimuotoisuudesta, enkä myöskään usko, että tässä on kyse jostain heidän omista erityisvaatimuksistaan ja eduntavoittelustaan. Kyse on niiden suomenruotsalaisten houkuttelemisesta puolueeseen, jotka ajattelevat tärkeistä kysymyksistä samoin kuin persut, eivätkä pidä kielikysymystä kovin oleellisena tai ajattelevat jopa siitäkin samoin.

Eli ankkalammella on kysymys, RKPn lisäksi monien eri järjestöjen yhteistyöstä, jotka tähtäävät kielivähemmistön hyvinvointiin ja pitää heidät samalla tiukasti RKPn talutusnuorassa, antamalla ymmärtää, että heistä pidetään parempaa huolta kuin suomenkielisistä, mutta vain sen aikaa, kun RKP pysyy vallassa.
Tähän muuriin on kuitenkin tullut viime aikoina murtumia, jotka johtuvat pääasiassa maahanmuutosta ja EUsta. Ei ole harvinaista, että vanhempi nainen ilmoittaa hoonolla suomella inhoavansa "mutaa" ja puhuttelee somalialaisia värikkäästi puettuja naisia "trulleina".
Tämä on se reikä RKPläisen koneiston suojamuurissa, johon Persujen pitää ja myös pystyy iskemään. Mikäli se on helpompaa, jos puolueessa on ruotsinkielinen organisaatio, niin en ymmärrä, mikä tässä mättää?

Tässä ei minusta mätä mikään muu kuin Fimbulvetrin ja Parkkolan kaltaiset vainoharhaiset puristit, jotka toivoakseni eivät muodosta kovin suurta osaa puolueen kannattajista.

[törnström]

En nyt ymmärrä miksi jotkut täällä suhtautuvat niin vihamielisesti ajatukseen Perussuomalaisten ruotsinkielisen jaoston perustamisesta. Tai tavallaan ymmärrän, mutta tuossa primitiivireaktiossa ei ole järkeä.

Perussuomalaisten poliittinen linja ei ole muuttamassa mitenkään. Puolue vastustaa taatusti pakkoruotsia jatkossakin (juuri viimeksi Timo Soini ilmoitti ainoana presidenttiehdokkaana HS:n vaalikoneessa vastustavansa sitä) ja puolue on tehnyt myös linjauksia ylisuurten kielikiintiöiden muuttamisessa, myös säätiöiden verottamisesta on tehny linjaus (säätiövero koskettaisi eniten ruotsinkielisiä suursäätiöitä). Mitään linjausta kaksikielisyyden lopettamisesta Perussuomalaiset ei ole koskaan tehnyt enkä usko sen olevan tulossa ohjelmaan lähiaikoina.

Ruotsinkielisen jaostan idea on koota ruotsinkieliset paikallisjärjestöt, ei rakentaa mitään muusta puolueesta irrallista puoluesiipeä. Suomessa on useita kuntia, joissa ruotsinkieliset ovat enemmistönä ja näissä kunnissa on luontevaa, että myös puoluetoiminta tapahtuu pääosin enemmistökielellä. Jos perussuomalaiset mielii olla merkittävä vaikuttaja koko Suomessa, äidinkieleen katsomatta, on puolueella oltava myös toimintaa ruotsinkielellä. Avainasemassa tässä ovat paikalliset ruotsinkieliset toimijat: he ovat niitä, joiden harteilla tämän jaoston toiminta tulee lepäämään jos sellaista koskaan pääsee syntymään. Perussuomalaiset on tällä hetkellä niin totaalisen mustamaalattu ruotsinkielisten keskuudessa, että ainoat ketkä pystyvät tätä mainetta ja suhtautumista muuttamaan ovat paikalliset ruotsinkieliset toimijat. Sellaiset henkilöt, jotka voivat kasvotusten kertoa ruotsiksi tutuilleen Perussuomalaisten linjoista ja näkemyksistä. Jos tälläisiä henkilöitä nyt saadaan mukaan perustamaan ruotsinkielistä jaostoa ja sitä kautta edistämään perussuomalaisten linjaa, hyvä vain.

Ei ole mitään syytä lietsoa vastakkainasettelua suomen- ja ruotsinkielisten välille. Perussuomalaisista ei koskaan tule yli 50% puoluetta, joten siltoja on ihan turha alkaa rikkoa kokonaisiin väestönosiin. Liian jyrkillä kannoilla puolue ajetaan vaan nurkkaan ikuiseksi oppositiopuolueeksi. Joku täällä heitti aiemmassa viestissä, että ruotsinkielisellä jaostolla saadaan ehkä tuhat ääntä, mutta samalla menetetään 10 000 ääntä. Minkäköhän puolueen kannattajiksi nämä aitofennomaanit sitten siirtyvät? Muutoksen vai Vapauspuolueen? Perussuomalaiset on ainoa eduskuntapuolue, joka vastustaa pakkoruotsia ja näin ollen se on myös optimaalisin puolue, jos haluaa tuoda esiin kriittisen näkemyksen pakkoruotsista. Jussi Niinistö on tehnyt jo lukuisia kirjallisia kysymyksiä liittyen ylisuuriin kielikiintiöihin ja myös yliopistojen vastinrahoituksen epätasaisesta jakautumisesta suomen- ja ruotsinkielisten yliopistojen välillä. Tosiasiassa pakkoruotsi voi poistua vasta sitten kun Kokoomuksen linja muuttuu ja se vaatiikin jo vähintään uuden puheenjohtajan.

[Koskela Suomesta]

Ei ole mitään syytä lietsoa vastakkainasettelua suomen- ja ruotsinkielisten välille.

Se että nykyisessä tilanteessa edelleen vaaditaan ruotsinkielisille erillisiä omakielisiä osastoja, on nimenomaan sitä vastakkainasettelun lietsomista.

Mikä siinä on että naapurin ruotsinkielinen, hyvin suomea puhuva kaveri ei voi olla minun kanssani samassa paikallisosastossa, vaan hänen on saatava oma, kieleen perustuva erillisorganisaatio?

Kuule, se on te ruotsinkieliset jotka lietsotte tätä vastakkainasettelua korostamalla joka helvetin paikassa joissa mitkään kieliasiat eivät ole mitenkään relevantteja, sitä ruotsinkielisyyttänne.

Jos meidän pojat kelpaavat pelaamaan samassa joukkueessa, niin hänen ja minun kelpaa olla samassa paikallisosastossa.

On todella ihmeellistä etteivät ruotsinkieliset näe tätä omaan eristäytymisensä aiheuttamaa vastakkainasettelun kiristymistä lainkaan.

[Alfresco]

Mistä ihmeen röyhkeydestä nyt puhut?

Tämä on varmaan sellainen kysymys, johon ei kannattaisi vastata, jotta tämä ketju pysyisi auki, mutta kun kerran kysytään niin vastataan.

Noh, eiköhän tämä pysy auki niin kauan kun keskustelu on jokseenkin sivistynyttä.

Tarkoitin suomenruotsalaisten röyhkeyttä laajemmassa mittakaavassa.

Siihen argumentointisi sitten kaatuukin ...

Esimerkkeinä voin mainita vaatimukset lisärahasta ruotsinkieliselle televisiolle, ruotsin kielen opetuksen aikaistaminen suomenkielisille suomalaisille ja lisää ruotsinkielistä palvelua suomenruotsalaisille. Lisäksi hyvä esimerkki on muutaman vuoden takainen uhkaus Ahvenanmaan irrottautumisesta Suomesta, mikäli Suomi ei taivu joko ahvenanmaalaisten tai RKP:n vaatimuksiin - en muista oliko kyse vain ahvenanmaalaisten vaatimuksista vai RKP:n nimissä tehdyistä vaatimuksista.

Kuka nämä vaatimukset esitti? YLE:n FST:n henkilökunta, RKP, ahvenanmaalaiset? Katsos, argumentointisi ongelma on, että yleistät jonkun yksittäisen intressiryhmän, kuten YLE:n toimittajien mielipiteet koskemaan kaikkia ruotsinkielisiä. Vedät siis johtopäätöksiä ruotsinkilisistä yleensä perustuen joidenkin yksilöiden oman edun tavoitteluun.

Itse en ole havainnut mitään erityistä röyhkeyttä ruotsinkielisissä. He menevät töihin, maksavat veronsa ja noudattavat lakia siinä missä muutkin suomalaiset. Tottakai ruotsinkielisissä on kusipäitä kuten suomenkilisissäkin. Tottakai heidän keskuudessa on poliitikkoja ja muita, jotka ovat vaatimassa kaiken näköistä. Mutta eikös vaatimuksia esitetä kaikkialla ja kaikkien puolesta? Mikä on se ryhmä, joka ei esitä mitään vaatimuksia? Suomenkieliset? Persut?

Suomessa vähemmistöt, myös suomenruotsalaisten lisäksi, käyvät koko ajan röyhkeämmiksi ja röyhkeämmiksi.

Jotkut vähemmistöt todellakin muttuvat röyhkeimiksi koko ajan mutten ole lainkaan varma, että se koskisi nimenomaan ruotsinkielisiä.

Mitä enemmän etuja enemmistön kustannuksella vähemmistöillle annetaan sitä enemmän vähemmistöt pyytävät lisää ja vaativat enemmän.

Ruotsinkielisillä ei ole mitään erityisiä etuja suhteessa suomenkielisiin. Heillä on kieleen liittyviä erikoispalveluja mutta ne ei poikkea vastaavista suomenkislisistä palveluista mitenkään. Vai tarkoitatko, että on etuus saada palveluja nimenomaan ruotsin kieleen perustuen? Noh, voihan sen kait niinkin nähdä.

Suomenruotsalaiset ovat ainoa eurooppalaistaustainen vähemmistö Suomessa, mikä käyttäytyy samalla tavalla kuin afrikkalaiset, lähi-itämaalaiset ja romanit vaatimuksissaan suomalaiselta yhteiskunnalta eli lisää, lisää ja lisää.

Ettei sinulla nyt kuitenkin olisi hieman jyrkkä näkökanta tähän asiaan. 

[Alfresco]

Ei ole mitään syytä lietsoa vastakkainasettelua suomen- ja ruotsinkielisten välille.

Se että nykyisessä tilanteessa edelleen vaaditaan ruotsinkielisille erillisiä omakielisiä osastoja, on nimenomaan sitä vastakkainasettelun lietsomista.

Mikä siinä on että naapurin ruotsinkielinen, hyvin suomea puhuva kaveri ei voi olla minun kanssani samassa paikallisosastossa, vaan hänen on saatava oma, kieleen perustuva erillisorganisaatio?

Hetkinen nyt, kuka on vaatinut? Tämä ehdotushan tuli persjuen johdolta. Jos haluat osoittaa sormella, niin Soini ja Ruohonen-Lerner ovat syyllisiä.

[törnström]

Ei ole mitään syytä lietsoa vastakkainasettelua suomen- ja ruotsinkielisten välille.

Se että nykyisessä tilanteessa edelleen vaaditaan ruotsinkielisille erillisiä omakielisiä osastoja, on nimenomaan sitä vastakkainasettelun lietsomista.

Mikä siinä on että naapurin ruotsinkielinen, hyvin suomea puhuva kaveri ei voi olla minun kanssani samassa paikallisosastossa, vaan hänen on saatava oma, kieleen perustuva erillisorganisaatio?

Kuule, se on te ruotsinkieliset jotka lietsotte tätä vastakkainasettelua korostamalla joka helvetin paikassa joissa mitkään kieliasiat eivät ole mitenkään relevantteja, sitä ruotsinkielisyyttänne.

Jos meidän pojat kelpaavat pelaamaan samassa joukkueessa, niin hänen ja minun kelpaa olla samassa paikallisosastossa.

On todella ihmeellistä etteivät ruotsinkieliset näe tätä omaan eristäytymisensä aiheuttamaa vastakkainasettelun kiristymistä lainkaan.

Kuten Alfresco sanoi, kukaan ei ole erikseen vaatinut mitään ruotsinkielistä jaostoa. Tässä annetaan mahdollisuus toimimiseen puolueen sisällä ruotsiksi, ei sen kummempaa.

Sinun ruotsinkielinen naapurisi voi vallan mainiosti olla samassa paikallisosastossa kuin sinäkin. Jokaiselle paikkakunnalle riittää yksi paikallisosasto (isommista voi tietysti olla useita alueellisia, kuten on Helsingin laita) ja jokaisen paikallisosaston toimintaan mahtuu varmasti kaikki kieleen katsomatta. Se on selvää, että jos jollakin paikkakunnallalla ruotsia puhutaan enemmän, näkyy se myös paikallisosaston toiminnassa. Ruotsinkielisen jaoston perustaminen ei tarkoita erikielisiä paikallisosastoja, ainoastaan ruotsinkielisten alueiden koordinointia. Aivan kuten Perussuomalaiset ovat nyt palkanneet kolme piirityöntekijää, joiden vastuualueet on jaettu alueellisesti, voi ruotsinkielinen jaosto koota esimerkiksi Länsi-Uudenmaan ruotsinkielisiä paikallisosastoja.

[Koskela Suomesta]

Ei ole mitään syytä lietsoa vastakkainasettelua suomen- ja ruotsinkielisten välille.

Se että nykyisessä tilanteessa edelleen vaaditaan ruotsinkielisille erillisiä omakielisiä osastoja, on nimenomaan sitä vastakkainasettelun lietsomista.

Mikä siinä on että naapurin ruotsinkielinen, hyvin suomea puhuva kaveri ei voi olla minun kanssani samassa paikallisosastossa, vaan hänen on saatava oma, kieleen perustuva erillisorganisaatio?

Hetkinen nyt, kuka on vaatinut? Tämä ehdotushan tuli persjuen johdolta. Jos haluat osoittaa sormella, niin Soini ja Ruohonen-Lerner ovat syyllisiä.

Kyllä se tässä keskustelussa muuttui vaatimiseksi, kun alettiin mobata niitä jotka eivät pitäneet ajatusta kovin hyvänä. Ei siinä tuotu esille että niitä voi perustaa, vaan että tulisi perustaa 

Ja edelleenkään ette ole pystyneet perustelemaan miksi pitäisi perustaa yhdelle kieliryhmälle omat kerhot. Yhtään tolkullista perustetta en ole vielä nähnyt.

[Koskela Suomesta]

Tässä annetaan mahdollisuus toimimiseen puolueen sisällä ruotsiksi, ei sen kummempaa.

Miksi siihen toimimiseen tarvitaan erilliset loosit? eikö se ole luontevaa silloin kun paikalla on vain ruotsinkielisiä puhua ruotsia? ja kun muita on paikalla, puhutaan sitä kieltä mitä kaikki osaavat. Seurassa on epäkohteliasta puhua kieltä jota muut eivät ymmärrä, oli se sitten  venäjää tai urdua tai vaikkapa ruotsia.

Ahaa... idea onkin että ajetaan ne muunkieliset pois, että päästään puhumaan ruotsia keskenään...

[törnström]

Tässä annetaan mahdollisuus toimimiseen puolueen sisällä ruotsiksi, ei sen kummempaa.

Miksi siihen toimimiseen tarvitaan erilliset loosit? eikö se ole luontevaa silloin kun paikalla on vain ruotsinkielisiä puhua ruotsia? ja kun muita on paikalla, puhutaan sitä kieltä mitä kaikki osaavat. Seurassa on epäkohteliasta puhua kieltä jota muut eivät ymmärrä, oli se sitten  venäjää tai urdua tai vaikkapa ruotsia.

Ahaa... idea onkin että ajetaan ne muunkieliset pois, että päästään puhumaan ruotsia keskenään...

Ei tässä tarvita erikielisiä loosseja. Kuten sanoin, paikallisosastoissa kaikki voivat olla ja varmasti tulevatkin olemaan yhdessä saman katon alla. Se mitä kieltä puhutaan riippuukin jo sitten puhujista. Varmasti suomea puhutaan lähes kaikkialla pääasiassa ja joissakin ruotsivoittoisilla alueilla molempia kieliä tarpeen mukaan. Ruotsinkielisen jaoston tarkoituksena on ilmeisestikin toimia vain koordinoijana tällaisten ruotsivoittoisten paikkallisosastojen välillä. En nyt oikein jaksa uskoa, että joku ruotsinkielinen tulisi Perussuomalaisiin ajaakseen muunkieliset pois. Heillä on jo RKP olemassa tällaista tarkoitusta varten. Tai halutessaan voi myös perustaa ikioman yhdistyksen. Perussuomalaiset nähdään tällä hetkellä erittäin ruotsivastaisina, joten kieli ei voi olla se merkittävä tekijä niille ruotsinkielisille, jotka Perussuomalaisiin tulevat.

[chacha2]

Tässä annetaan mahdollisuus toimimiseen puolueen sisällä ruotsiksi, ei sen kummempaa.

Miksi siihen toimimiseen tarvitaan erilliset loosit? eikö se ole luontevaa silloin kun paikalla on vain ruotsinkielisiä puhua ruotsia? ja kun muita on paikalla, puhutaan sitä kieltä mitä kaikki osaavat. Seurassa on epäkohteliasta puhua kieltä jota muut eivät ymmärrä, oli se sitten  venäjää tai urdua tai vaikkapa ruotsia.

Ahaa... idea onkin että ajetaan ne muunkieliset pois, että päästään puhumaan ruotsia keskenään...

Kysy Ruohonen-Lerneriltä.

–Asiasta on toistaiseksi käyty keskusteluja, mutta päätöksiä ei ole tehty. Ensiksi pitää löytyä riittävästi vapaaehtoisia, jotka ovat kiinnostuneita ja ehtivät organisoida jaoston toimintaa, Ruohonen-Lerner sanoo.

Ei kukaan tässä ole vaatimassa yhtään mitään, vapaaehtoisia toimintaan etsitään yhä...

[Koskela Suomesta]

Perussuomalaiset nähdään tällä hetkellä erittäin ruotsivastaisina, joten kieli ei voi olla se merkittävä tekijä niille ruotsinkielisille, jotka Perussuomalaisiin tulevat.

En usko että Perussuomalaiset on oikea puolue niille ruotsinkielisille, jotka kokevat pakkoruotsin vastustuksen ruotsinkielen ja ruotsinkielisten vastustuksena.

Jos he eivät ymmärrä eroa jo lähdöstä, niin ei heitä kannata tällaisilla porukkaa eri kieliryhmiin jakavilla tempuilla PS:ään houkutellakaan. Jos tällaiset tätä  eroa ymmärtämättömät hemmot sitten vielä eristäytyvät omiin osastoihinsa, niin vastakkainasettelu ja kieliriidat puolueen sisällä ovat valmiit.

[Alfresco]

Kuka nämä vaatimukset esitti? YLE:n FST:n henkilökunta, RKP, ahvenanmaalaiset?

Ainakin RKP:n kansanedustajia ja joku ahvenanmaalaisten edustaja tai edustajia ovat esittäneet kyseisiä vaatimuksia. Tarvitseeko ruveta etsimään lähteitä? En millään jaksaisi.

Ei tarvita lähteitä. Kuten arvasin pidit ruotsinkielisiä yleisesti röyhkeinä koska joku RKP:n poliitikko on päättänyt ajaa jotain asiaa, jolla luuli saavansa ääniä. Millä tavalla tämä modus operandi poikkeaa vaikkapa persujen poliitikoista. Ovatko persutkin röyhkeitä?

Koska RKP:n kannatus eduskuntavaaleissa on aina 4-5 % ja suomenruotsalaisia on noin 5 % Suomessa, on hyvin suuri todennäköisyys, että RKP saa suurimman osan äänistä suomenruotsalaisilta itseltään. Kun kannatus pysyy vuodesta toiseen suurinpiirtein samana, niin esimerkiksi RKP:n puheenjohtaja Stefan Wallinin lausuntojen voidaan katsoa edustavan jossain määrin myös suomenruotsalaisten hyväksymää linjaa.

Toinen hypoteesi on ettei ruotsinkielisillä ole hirveesti vaihtohetoja. Jos ei osaa suomea, kuten tilanne pitkälsi on esim. pohjanmaalla, minkä puolueen ohjelma on tarjolla? RKP:n! Tässä PS voisivat astua kuvaan jos poliittinen visio yltää niin pitkälle.

Väitätkö esimerkiksi, että suurin osa suomenruotsalaisista ei kannata yksikielisten suomalaisten pakkoruotsittamista?

Eivät kannata. Pakkoruotsi ei ole mikään itseisarvo ruotsinkielieille. Ei heillä ole mitään perverssiä tarvetta pakottaa ketään yhtään mihinkään. Pakkoruotsi uskotaan olevan ruotsinkielisten palveluiden tae kiitos RKP:n propagandan. Sitä se ei ole jos lainsäädäntö pidetään sellaisella tasolla, että ruotsinkielisillä alueilla annetaan ruotsikielisiä palveluja. Jonkun pitäisi viedä tämä viesti eteenpäin. Persut?

Ruotsinkielisillä ei ole mitään erityisiä etuja suhteessa suomenkielisiin.

Joo, ei vissiin, esimerkiksi yliopistokiintiöt sellaisille Suomessa parhaiten palkatuille aloille kuin lääketiede, oikeustiede ja kauppatiede.

Ennakoin, että tuot tämän esiin ja sen takia kirjoitin tuon boldatun. Kielikiintön kautta tullut opiskelupaikka ei ole mikään erityisetu nimenomaan ruotsinkilisille, siihen voi hakea kuka tahansa, joka osaa ruotsia. Sinäkin. Se on samanlainen pisteytysperiaate kun vaikkapa matemaattinen lahjakkuus.

Sekin on etuus, koska Suomessa ruotsin kieltä puhuu äidinkielenään vain noin 5 % väestöstä.

Suomessa annetaan palveluja kansankielillä.

Esimerkiksi venäläisillä ei ole vastaavaa oikeutta käyttäessään julkisia palveluita.

Venäjä ei ole kansankieli eikä venäläiset ole suomalaisia.


Noh, saat tietysti olla mitä mieltä haluat eikä meidän ole syytä alkaa jankkaamaan ruotsinkielisistä sen enempää. Pidän vaan perustelusi onttoina ja lisvästi sanottuna väritettyinä. Tulkisten, että vastustat persujen ruotsinkilistä jaosto sen takia että sinulla on joku ongelma ruotsinkielisten kanssa. Ei siinä mitään, ei kakkien tarvitse olla kavereita. Sinunkin kannattaa sitten vaikuttaa persuissa niin ettei jaostoja tule.

[Koskela Suomesta]

Ennakoin, että tuot tämän esiin ja sen takia kirjoitin tuon boldatun. Kielikiintön kautta tullut opiskelupaikka ei ole mikään erityisetu nimenomaan ruotsinkilisille, siihen voi hakea kuka tahansa, joka osaa ruotsia. Sinäkin. Se on samanlainen pisteytysperiaate kun vaikkapa matemaattinen lahjakkuus.

Tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin että tuo ei pidä paikkaansa. Ruotsinkielinen ja ruotsia osaava suomenkielinen eivät lähde samalta viivalta tavoittelemaan tuota paikkaa vaikka molempien ruotsinkielentaito olisi samaa tasoa.

[Oami]

Mitä ilmeisimmin "puuhakerho" olisi kyseessä. Puuhaa kyllä varmasti riittää. Joka tapauksessa edustajat puolue-elimiin valitaan tuolta paikallisjärjestö -> piirijärjestö -> puoluekoukous - pohjalta. Eli mahdolliset ruotsinkieliset paikallisjärjestöt saisivat edustajia mikäli piirihallituksen kokouksessa niin äänestettäisiin tai puoluekokous äänestäisi heitä puheenjohtajistoon.

Enkä siis tiedä onko mitään ruotsinkielisiä paikallisosastoja olemassa tai syntymässä. Ruotsinkielinen jaosto voisi toki olla ihan yleisesti vain aktivoimassa ruotsinkielisiä toimintaan puolueessa.

Jos asia näin on niin enpä kyllä tajua tämän ketjun kiukkua. Johan tuollainen menee yhdistymisvapauden piikkiin. Jos ruotsinkieliset persut haluavat perustaa oman puuhakerhon, he perustavat sen eivätkä edes tarvitse siihen mitään lupaa puoluejohdolta. Ja jos joku ruotsinkielinen persu ei halua sellaiseen liittyä, hän ei liity vaan jatkaa puoluetoimintaansa kuten tähänkin asti.

[Nanfung]

Kuvitteleeko joku, että Perussuomalaisiin perustettava ruotsinkielinen jaosto lisäisi puolueen kannatusta? Esimerkit niistä puolueista joilla on omat ruotsinkieliset jaostonsa eivät näytä lisänneen kannatustaan viime vaaleissa, vaan päinnvastoin ovat menettäneet suuren osan äänestäjistään?

Tätä taustaa vasten ruotsinkielisestä jaostosta näyttäisi olevan enemmän haittaa kuin hyötyä? 

[Marko Parkkola]

Mitä ilmeisimmin "puuhakerho" olisi kyseessä. Puuhaa kyllä varmasti riittää. Joka tapauksessa edustajat puolue-elimiin valitaan tuolta paikallisjärjestö -> piirijärjestö -> puoluekoukous - pohjalta. Eli mahdolliset ruotsinkieliset paikallisjärjestöt saisivat edustajia mikäli piirihallituksen kokouksessa niin äänestettäisiin tai puoluekokous äänestäisi heitä puheenjohtajistoon.

Enkä siis tiedä onko mitään ruotsinkielisiä paikallisosastoja olemassa tai syntymässä. Ruotsinkielinen jaosto voisi toki olla ihan yleisesti vain aktivoimassa ruotsinkielisiä toimintaan puolueessa.

Jos asia näin on niin enpä kyllä tajua tämän ketjun kiukkua. Johan tuollainen menee yhdistymisvapauden piikkiin. Jos ruotsinkieliset persut haluavat perustaa oman puuhakerhon, he perustavat sen eivätkä edes tarvitse siihen mitään lupaa puoluejohdolta. Ja jos joku ruotsinkielinen persu ei halua sellaiseen liittyä, hän ei liity vaan jatkaa puoluetoimintaansa kuten tähänkin asti.

Tottakai saavat perustaa. Perustakoot vaikka jumppakerhon. Ei siitä ole kyse. Kyse on siitä, että Perussuomalaiset puolue lähtisi oma-alotteisesti (jos/kun vapaaehtoisia löytyy) tekemään jaostoa, josta ei voi olla kuin harmia puolueelle. Se antaa mielestäni väärän signaalin ja mielestäni saan olla huolissani puolueen tulevaisuudesta, vaikka täällä muut muuta väittävät.

[Pike84]

Millä perusteella pidät minua puristina?

Myönnetään, että lainasin sen aiemmalta keskustelijalta piikiksi. En tiedä, oletko oikeasti puristi, pahoitteluni.

[Pike84]

Tottakai saavat perustaa. Perustakoot vaikka jumppakerhon. Ei siitä ole kyse. Kyse on siitä, että Perussuomalaiset puolue lähtisi oma-alotteisesti (jos/kun vapaaehtoisia löytyy) tekemään jaostoa, josta ei voi olla kuin harmia puolueelle. Se antaa mielestäni väärän signaalin ja mielestäni saan olla huolissani puolueen tulevaisuudesta, vaikka täällä muut muuta väittävät.

Täällä on annettu kyllä jo aika monta syytä, miksi tuosta voisi olla hyötyä. Korostaisin Alfrescon ajatusta markkinoinnista.

Minä taas en näe, miten tuosta olisi väistämättä jotain haittaa.

[Marko Parkkola]

Täällä on annettu kyllä jo aika monta syytä, miksi tuosta voisi olla hyötyä. Korostaisin Alfrescon ajatusta markkinoinnista.

Minä taas en näe, miten tuosta olisi väistämättä jotain haittaa.

Vielä kerran.

Ruotsinkielistä markkinointia varten ei tarvita erillistä ruotsinkielistä jaostoa, vaan markkinointia varten tarvitaan ruotsinkielistä materiaalia. Ei meillä töissäkään ole erillistä tiimiä joka kielellä tekemässä sisältöä. Meillä on ihmisiä jotka osaavat kääntää tekstiä kieleltä toiselle.

Ruotsinkielen aseman pönkittämistä varten tarvitaan erillinen jaosto.

[JR]

Voishan "bettre folk" kerhossa olla sellainen hyvä puoli, että tulisi vaihtoehto nuiville suomenruotsalaisille. Saattaa persujen maine olla hiukan huono niissä porukoissa ja olisi oikein mukavaa lyödä pieni kiila RKP.n kylkeen.

[Lemmy]

Perussuomalaiset - Bättre Finländare 

[ukkometso]

Mun puolesta Perussuomalaiset voi perustaa jaoston vaikka Valko-Venäjälle jos siitä on puolueelle hyötyä kannatuksen kasvun muodossa. Ja jos yhdistykset yksiselitteisesti ajavat puolueen linjaa niin homma kannatettavaa. 

Mielestäni PS tarvitsisikin ruotsinkielisen jaoston, joka  voisi paremmin vastata tähän FST:n(kin)  kritiikittömälle persujen rasistileimaamiselle. Mikäpä olisi parempaa vastapropagdaa kuin sujuvasanainen ruotinkielinen persu haastattelussa;)
Siinä poistuisi taas yksi syy persujen kampittamiseksi.  Ja olisihan se todiste että PS ei vastusta ketään puhumansa kielen vuosi vaan kyse kielipoliittisesta linjauksesta.

Ja PS ei ole kai mikään kielipuolue, eikö se olsi syrjintää jos vaikka puolueeseen ei voisi  liittyä kuin suomenkielinen.  Se olisi taas yksi askel saada yleispuolueen maine.

[Pike84]

Täällä on annettu kyllä jo aika monta syytä, miksi tuosta voisi olla hyötyä. Korostaisin Alfrescon ajatusta markkinoinnista.

Minä taas en näe, miten tuosta olisi väistämättä jotain haittaa.

Vielä kerran.

Ruotsinkielistä markkinointia varten ei tarvita erillistä ruotsinkielistä jaostoa, vaan markkinointia varten tarvitaan ruotsinkielistä materiaalia. Ei meillä töissäkään ole erillistä tiimiä joka kielellä tekemässä sisältöä. Meillä on ihmisiä jotka osaavat kääntää tekstiä kieleltä toiselle.

Ruotsinkielen aseman pönkittämistä varten tarvitaan erillinen jaosto.

Vielä kerran, ei kyse ole ehdottomasta tarpeesta, vaan asioiden hoitamisesta järkevällä ja helpolla tavalla. Puoluetoiminnassa, kuten muussakin sosiaalisessa toiminnassa, ihmisille tärkeintä on ihmiset, joiden kanssa toimitaan. Yhteinen kieli luo vahvaa yhteenkuuluvuuden tunnetta, mikä takuulla on tärkeää potentiaalisille suomenruotsalaisille persuille. Tämä olisi siis kädenojennus, ja kutsu mukaan toimintaan yhteisten asioiden puolesta, tärkeimpinä maahanmuuttoasiat.

Perussuomalaisilla on ollut niin selkeä kanta pakkoruotsikysymykseen, vahvoine perusteluineen, että pidän täysin mahdottomana, että joku klikki voisi ruveta tätä vakavissaan vesittämään, vaikka suomenruotsalaisten määrä puolueessa lisääntyisi reilustikin. Ja edelleen, "jaostolla" voidaan tarkoittaa eri asioita, ja käytännön toteutus ratkaisee sen luonteen.

[Marko Parkkola]

Vielä kerran, ei kyse ole ehdottomasta tarpeesta

Tähän sopiikin ohjelmonitialalta tuttu lausahdus. Jos se toimii, älä korjaa.

[Pike84]

Ai sopii vai? Kysehän on kannatuksen nostamisesta. Eli sinun mielestäsi Perussuomalaiset "toimii" riittävän hyvin jo tällä reilun 20% kannatuksella, eikä mitään enää tarvitse tehdä?

Kannatusta ei myöskään nosteta parhaiten tekemällä kaikki juuri ja juuri niin, että se saattaa vaikka säkällä noustakin.

[IDA]

Mun puolesta Perussuomalaiset voi perustaa jaoston vaikka Valko-Venäjälle jos siitä on puolueelle hyötyä kannatuksen kasvun muodossa.

Vaikea saada viisumia sinne, mutta katsellaan.

http://www.chroniclesmagazine.org/2010/12/21/belarus-still-no-country-for-sold-men/