2011-11-20 TS: Sudet söivät peuran talon nurkalla Nousiaisissa

[Alfresco]

Roskapuhetta hinnoista ja aitausvelvoitteesta. Millä suojaat metsässä liikkuvat lapset?

Höh, varmaan siihen pätee samanlainen logiikka kun lasten suojaaminen liikenteeltä.

Hyvä idea, luulisi suden karttavan heijastimilla katettua lasta.

... tai sitten voi olla päästämättä lasta liikenteen sekaan. Samaa logiikkaa noudattaen en päästäisi lasta susimetsään, jos sellaisia nyt on jossain. Keinoja on monelaisia, jotkut toimii paremmin kun toiset.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Roskapuhetta hinnoista ja aitausvelvoitteesta. Millä suojaat metsässä liikkuvat lapset?

Höh, varmaan siihen pätee samanlainen logiikka kun lasten suojaaminen liikenteeltä.

Hyvä idea, luulisi suden karttavan heijastimilla katettua lasta.

... tai sitten voi olla päästämättä lasta liikenteen sekaan. Samaa logiikkaa noudattaen en päästäisi lasta susimetsään, jos sellaisia nyt on jossain. Keinoja on monelaisia, jotkut toimii paremmin kun toiset.

No uskallatkos päästää yleensäkkään minnekkään jos "susimetsä" pelottaa?  Joku tolkku olisi hyvä pitää päässä.

[jav]

" Vuosien 82-2006 välillä Pohjois-Amerikassa (ihmis-populaatio noin 350 miljoonaa) tapahtui em. vaarallisten koirarotujen hyökkäysten johdosta noin 150 kuolemantapausta . lähde: Dog attack deaths and maimings, U.S. & Canada Sep 1982 to Nov 2006

tapaukset / (populaatio x vuodet)

kuolemanriski: 1.8e-7

Tohtori John Linnellin raportin (2002) mukaan susi on todistettavasti surmannut viimeisen 50 vuoden aikana Euroopassa, Venäjällä ja Pohjois-Amerikassa yhteensä 17 ihmistä. lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Susi

venäjä eurooppa pohjoisamerikka populaatiot = 1,2 miljardia

tapauksia / (populaatio x vuodet)

kuolemanriski: 2.8e-10

riski vertailu: on noin 600 kertaa todennäköisempää että kuolet vaarallisen bitbullin tai rotwailerin raatelemana."

Sinulla on aika laveat oletusasetukset, koirissa vain P-Amerikka ja aika parikymmentä vuotta.

Susissa jo useampi manner ja oletusaika 50 vuotta.
Ei toimi.

Kyllä arvioisin noin kylmiltään, että pitbullin raatelemaksi tulemisen kerroin verrattuna suteen on väh. 60000000, ainakin suomessa.

Meidän pihapiirissä on noin 400 asukasta ja raatelutapauksia pitbulleilta on aikajaksolta 2011, 5-9 2 ihmistä ja kaksi kuollutta koiraa.

Täällä pitää, jos samaan aikaan lähtee niitten kanssa ulos niin pitää kättäpitempää mukana ja rapussa ne tapaamiset vasta riemukkaita ovatkin.
Ja kukaan, kun tiedetään, että pitbullit on ulkoilemassa ei päästä lapsiaan yksinään edes roskia viemään saati rappuun.

[herra 4x]

Ihmiskommenttihin sanon myös suoraan että ympäristöstään vieraantunut paranoidi pullamössösukupolvi elää jossain kauhufilmien mielekuvitusmaailmassa kirjoitellessaan näitä susi- ja karhu-pelkoilu-yleisönosastokirjoituksiaan. Jonkinlainen metsään-meno-passi tahi ulkonaliikkumis-koulutus olisi paikallaan.

Samat samat sanat noille "metsästäjille" joille ei meinää 80,000 hirveä riittää...

1.) Kyseisellä seudulla tilanne on kaikkea muuta kuin "paranoidin pullamössösukupolven" haihatuksia. Ne ihmiset ovat luonnossa tottuneita liikkumaan, ja vihoissaan siitä että ainakin lasten osalta se nyt on loppu.

2.) Juuri metsästysväki nimenomaan rajoittaa hirvenkaatoja, jotta riittäisi jatkossakin, vaikka hirvikanta pitäisi puolittaa aiheuttamiensa vahinkojen takia.

On erittäin raskasta kun asioita kommentoi täysin sivusta ulkopuoliset, jotka ovat tilanteesta ulkona kuin käkikello.

[Veli Karimies]

Johan teit olkiukot. Niin ei pitbull minua ole purrut tuttuja kylläkin. Onko susi ahdistellut sinua tai miksi se sinua riivaa niin pahasti?

Jos määrätty määre x on luvultaan 10000 ja määre y on 1, niin siitä saatu tulos on ihan perusmatematiikkaa.

Ja tuo sinun tapasi mennä henkilökohtaisuuksiin, osoittaa vain oman kykenemättömyytesi ihmisenä.

Ymmärrätkö lukemaasi? Et ole ikinä nähnytkään sutta(sen ansiosta, että kaikki ihmisten ilmoille vaellelleet sudet on aikojen saatossa tapettu) ja siitä syystä et pidä sitä vaarallisena. Et ole koskaan joutunut koiran puremaksi, mutta silti pidät koiria vaarallisempina, kuin susia.

Äh miksi mä jatkan tätä sun kanssas.. täysin hukkaan heitettyä aikaa.

Mate matikallahan näitä voidaan vertailla.

Käärmeet, ampiaiset, hyönteiset, punkit, myrkylliset kasvit jne aiheuttaa joka vuosi muutaman kulemantapauksen Suomessa. Kotieläimet, koirat mukaanluettuna aiheuttaa joka vuosi Suomessa useita kuolemantapauksia ja vielä paljon enemmän sairaalahoitoa vaativia ruuminvammoja. Rattijuoppojen ja muiden humalikkojen aiheuttamissa taikka muuten vaan tapahtuneissa onnettomuuksissa ja tapaturmissa kuolee tai vahingoittuu vakavasti joka vuosi  satoja ihmisiä, puunpoltosta aiheutuviin pienhiukkasiin kuolee vuosittain satoja ihmisiä, viinaan ja muihin itse hankittuihin terveysongelmiin kuolee vuosittain tuhansia ihmisiä, itsemurhaankin päätyy joka vuosi yli tuhat ihmistä, viattomalla uimareisulla hukkuu joka vuosi satoja suomalaisia.

Mutta entäpä mikä on saldo petoeläinten puolella: yli sataan vuoteen yksi äärimmäisen huonolla tuurilla lenkkeilijän kaulavaltimoon sattuneen kynnenraapaisun aiheuttama kuolema ! Elikkä yli sadassa vuodessa lukemat petojen eduksi 1 : 5 000 000 :aan.

Tämähän ei tietenkään kaikkia vakuuta vaan pahoittavat pedoista mielensä., saahan Jani Toivolakin ruhtinaallisesti palstatilaa, kun vain keksii ryhtyä pahoittamaan mieltänsä milloin mistäkin.

Joku pahoittaa mielensä siitä, että peto oli röyhkeästi uskaltanut vilahtaa jossakinpäin Suomea.

Matemaattinen päättelyketjusi ontuu ja pahasti. Niinkuin joku jo sanoikin, onko kanansyöminen vaarallisempaa, kuin kärpässienen syöminen, koska kanaan kuolee useampi ihminen vuodessa, kuin kärpässieneen? Pitäisi ymmärtää suhteuttaa vertailtavat asiat niiden esiintymistiheyteen.

Vielä huomatta fiksumpaa olisi opettaa ne pelkäämään ihmistä. Populaatio on niin pieni, ettei tappamalla saada mitään merkittävää aikaan. Kuollut susihan ei ehtinyt oppimaan mitään. Kiinniottaminen, jokin epämiellyttävä kokemus ihmisen kanssa ja takaisin korpeen. Näin oppii myös uteliaampi yksilö välttämään ihmistä.

Kyse on "luonnonvalinnasta". Ihmisten ilmoille haahuilevat sudet tapetaan, ihmisten ilmoille tulevat sudet eivät pääse lisääntymään. Sudet jotka eivät tule ihmisten ilmoille pysyvät hengissä ja pääsevät lisääntymään.

[L. Brander]

Suomen virallinen petoforum Homma oli susi jo syntyessään.

[Pliers]

Ihmiskommenttihin sanon myös suoraan että ympäristöstään vieraantunut paranoidi pullamössösukupolvi elää jossain kauhufilmien mielekuvitusmaailmassa kirjoitellessaan näitä susi- ja karhu-pelkoilu-yleisönosastokirjoituksiaan. Jonkinlainen metsään-meno-passi tahi ulkonaliikkumis-koulutus olisi paikallaan.

Samat samat sanat noille "metsästäjille" joille ei meinää 80,000 hirveä riittää...

1.) Kyseisellä seudulla tilanne on kaikkea muuta kuin "paranoidin pullamössösukupolven" haihatuksia. Ne ihmiset ovat luonnossa tottuneita liikkumaan, ja vihoissaan siitä että ainakin lasten osalta se nyt on loppu.

Google hakusanojen "susi nousiainen" löytyy http://nousiaistensusi.seura.info/suden-maja/

Nyt, kun niitä susia pitkästä aikaa alueelta löytyy, ollaan siitä niin huolissaan, ettei saada nukuttua. Ehdotankin, että seura muuttaa nimensä Nousiaisten marsuiksi, jos ei susia kerran alueella suvaita.

2.) Juuri metsästysväki nimenomaan rajoittaa hirvenkaatoja, jotta riittäisi jatkossakin, vaikka hirvikanta pitäisi puolittaa aiheuttamiensa vahinkojen takia.

On erittäin raskasta kun asioita kommentoi täysin sivusta ulkopuoliset, jotka ovat tilanteesta ulkona kuin käkikello.

JOtta niitä riittäisi itselle kaadettavaksi ja pakastimen täytteeksi. Ei siinä sen ylevämpää päämäärää. Vastakkaisessa vaakakipossa ovat nuo vahingot. Vahingoista hyötyvät metsästäjät täytenä pakastimena.

[Pliers]

Kyse on "luonnonvalinnasta". Ihmisten ilmoille haahuilevat sudet tapetaan, ihmisten ilmoille tulevat sudet eivät pääse lisääntymään. Sudet jotka eivät tule ihmisten ilmoille pysyvät hengissä ja pääsevät lisääntymään.

Teoriassa näin. Kuten aiemmin mainitsin populaatio-oppiminen ei näin pienellä populaatiolla toimi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Täällä kun tuntuu jos jonkinnäköistä petoasintuntijaa olevan niin joku varmaan osaisi kertoa miksi ainuttakaan suden hyökkäystä ihmisen kimppuun viimeisen sadanvuoden ajalta ei tunneta Suomessa?

[Alfresco]

Roskapuhetta hinnoista ja aitausvelvoitteesta. Millä suojaat metsässä liikkuvat lapset?

Höh, varmaan siihen pätee samanlainen logiikka kun lasten suojaaminen liikenteeltä.

Hyvä idea, luulisi suden karttavan heijastimilla katettua lasta.

... tai sitten voi olla päästämättä lasta liikenteen sekaan. Samaa logiikkaa noudattaen en päästäisi lasta susimetsään, jos sellaisia nyt on jossain. Keinoja on monelaisia, jotkut toimii paremmin kun toiset.

No uskallatkos päästää yleensäkkään minnekkään jos "susimetsä" pelottaa?  Joku tolkku olisi hyvä pitää päässä.

Mistä sait sen käsityksen, että minua pelottaa mennä metsään? Lue ketju, niin saat varmaan tarkempaa tietoa kunkin peloista.

[Kimmo Pirkkala]

Mitenhän on, pistäistkö natiaisesi pihalle leikkimään yksikseen jos nurkissa pyörisi ihmisiin tottuneita susia?
Tuskin.

Ilomielin.

Pliers hyvä. Tuo ei ole uskottavaa. C-moon.

Edellisyönä on susilauma jättänyt jäljet pihallesi. Peuranraato löytyy liiterin takaa. Näet keittiön ikkunasta lauman kaukana metsän reunassa. "Menkää lapset pihalle leikkimään".

Sattuu olemaan meillä arkipäivää, eikä vaikuta rutiineihin mitenkään. Kauriit, peurat ja jänikset ruokailevat joka yö omenapuilla. Niiden perässä tulevat pedot. Toistaiseksi pihassa on ollut vain ilveksen jäljet, mutta koiran kanssa olemme löytäneet suden jäljet kävelymatkan päästä. Karhulla on talvipesä noin kilometrin kahden päässä. Minusta se on vain mukavaa. Luonnon takiahan maalle muutimme.

Puhutaankohan me nyt samaa kieltä? Ei sinulla ole oman kertomasikaan mukaan ihmisiin tottuneita susia nurkissa ja vielä vähemmän peuranraatoa liiterin takana?

Kelaa nyt keskustelua vähän taaemmas. Sinä väität ilomielin laittavasi lapset pihalle, jossa pyörii ihmisiin tottuneita susia?

[cassius ali]

Matemaattista tarkastelua pyydetty - täältä pesee! 

Oletko noin yksinkertainen vai tahallasiko yrität huijata yksinkertaisempia? Miten mikään laskusi liittyy siihen riskiin, mikä otetaan, kun susi päästetän ihmisasutukseen? Ihmisen ja suden kohtaaminen on harvinainen tapahtuma. Ihmisen ja vaarallisen koirarodun kohtaaminen on jokapäiväinen tapahtuma.

Voi juma 300 sadassa vuodessa Sudet ovat tappaneet maailmanlaajuisesti vähemmän kuin virtahevot tai elefantit yhdessä vuodessa.
Ja tällaisesta te valopäät sitten jaksatte meuhkata.

Yritä edes suhteuttaa riskejä. Taidat olla matemaattisesti haasteellinen.

Tuossa onkin yksi aika tärkeä pointsi.

Jos susi pääsee/joutuu ihmisasutukseeen esim kaupunkiin, niin se joutuu aivan pakokauhun valtaan, se kokee olevansa äärimmäisen vieraassa ja vihamielisessä ympäristössä ja se yrittää kaikin voimin  päästä sieltä mahdollisimman pian pois.

[Veli Karimies]

riski vertailu: on noin 600 kertaa todennäköisempää että kuolet vaarallisen bitbullin tai rotwailerin raatelemana.

Meilläpäin on ollut tapana suhteuttaa myöskin riskin aiheuttajan esiintymistiheydet riskien esiintymistiheyteen. Eli kuinka monta sutta on tarkkailualueella ja kuinka monta koiraa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Matemaattista tarkastelua pyydetty - täältä pesee! 

Oletko noin yksinkertainen vai tahallasiko yrität huijata yksinkertaisempia? Miten mikään laskusi liittyy siihen riskiin, mikä otetaan, kun susi päästetän ihmisasutukseen? Ihmisen ja suden kohtaaminen on harvinainen tapahtuma. Ihmisen ja vaarallisen koirarodun kohtaaminen on jokapäiväinen tapahtuma.

Voi juma 300 sadassa vuodessa Sudet ovat tappaneet maailmanlaajuisesti vähemmän kuin virtahevot tai elefantit yhdessä vuodessa.
Ja tällaisesta te valopäät sitten jaksatte meuhkata.

Yritä edes suhteuttaa riskejä. Taidat olla matemaattisesti haasteellinen.

Juu yritetääs suhteuttaa. Jos Sudet olisi ihmiselle vaarallisia niin tuhoja voisi lienee verrata Tiikereiden vastaaviin. Tiikerit on tapettu sukupuuttoon, mutta silti ne syöpöttelevät ihmisiä. Tai jos jokin asia tappaa maailmanlaajuisesti muutamia kymmeniä vuosisadassa niin kyseisellä asialla ei voisi tehdä itsemurhaa.

[jav]

" Ymmärrätkö lukemaasi? Et ole ikinä nähnytkään sutta(sen ansiosta, että kaikki ihmisten ilmoille vaellelleet sudet on aikojen saatossa tapettu) ja siitä syystä et pidä sitä vaarallisena. Et ole koskaan joutunut koiran puremaksi, mutta silti pidät koiria vaarallisempina, kuin susia.

Äh miksi mä jatkan tätä sun kanssas.. täysin hukkaan heitettyä aikaa"

Olen viettänyt luonnossa tuhansia päiviä pelkästään suomessa ja susiin en ole törmännyt, koska susi väistää ihmistä, mikä siinä on niin vaikeata?
Ei se lahtaaminen sitä ole tehnyt eikä sun märät haaveet, vaikka ilmeisesti noista 120-150 haluaisit palavasti eroon.

Miten se metsästäjä muuten löytää sen suden? Omilla avuillaanko vai koiran avulla?
Ilman metsästyskoiria susia ei suomessa kaadettaisi kuin muutama vuodessa.

Niin kaupungissa koira(pitbull) on vaarallisempi kuin susi, mikä siinä on niin vaikeata tajuta?

Jos suomi ei riitä niin mene kokeilemaan Moskovaan paijailemaan koiria.

Onko petokantasi sinun henkilökohtainen vai edustaako se Muutos 2011 kantaa?

[dothefake]

Hakkaraisen, "Jumalan sahan", pitäisi muuttaa homolausuntonsa muotoon:
"Ei kiinnosta, tanssikoon vaikka suden kanssa"

[Pliers]

Puhutaankohan me nyt samaa kieltä? Ei sinulla ole oman kertomasikaan mukaan ihmisiin tottuneita susia nurkissa ja vielä vähemmän peuranraatoa liiterin takana?

Kelaa nyt keskustelua vähän taaemmas. Sinä väität ilomielin laittavasi lapset pihalle, jossa pyörii ihmisiin tottuneita susia?

Ei ole muuten monella muullakaan. Ihmisiin tottuneita susia ei todistettavasti ole kenelläkään, eikä peuranraatoa kuin tuolla yhdellä veijarilla. Poistukaamme. Ei nähtävää.

Suomessa oli vuonna noin 2006 noin 300 sutta. Nyt niitä on puolet siitä. Mistä ihmeestä tämä vouhotus johtuu?

[herra 4x]

Jos susi pääsee/joutuu ihmisasutukseeen esim kaupunkiin, niin se joutuu aivan pakokauhun valtaan, se kokee olevansa äärimmäisen vieraassa ja vihamielisessä ympäristössä ja se yrittää kaikin voimin  päästä sieltä mahdollisimman pian pois.

Juuri siitä on kysymys, että nyt ei tapahdu noin, vaan se järsii lampaan, koiran, vasikan talon nurkalla.

Puoliurbaanissa ympäristössä on kehittynyt susipopulaatio, joka ei noudata Vihreän Liiton pykäliä hyvästä susikäytöksestä.

[Veli Karimies]

Täällä kun tuntuu jos jonkinnäköistä petoasintuntijaa olevan niin joku varmaan osaisi kertoa miksi ainuttakaan suden hyökkäystä ihmisen kimppuun viimeisen sadanvuoden ajalta ei tunneta Suomessa?

Koska kaikki ihmisten ilmoille vaellelleet sudet on tapettu.

[Kimmo Pirkkala]

Sinänsä todennäköisyyksien laskenta ontuu perusteluna kuitenkin sikäli, että jos vähäisenkin todennäköisyyden voi poistaa, niin miksi en niin tekisi?

Analogia maahanmuutto- ja monikulttuurikeskusteluun on myös ilmeinen. Eivät sudet tai monikulttuuri ole ongelma niille, jotka eivät asu susien lähettyvillä tai monikulttuurivyöhykkeellä. Sekä susien että monikulttuurisuuden puolustajat tulevat järjestään seuduilta, joilla nämä asiat eivät ole minkäänlainen ongelma.

Ja susia/maahanmuuttajia on kuitenkin niin paljon vähemmän kuin karjalassa/ruotsissa, että ei sillä ole mitään merkitystä.

[CaptainNuiva]

Viimeisimmät susien tappamat ihmiset Suomessa olivat 1800-luvun loppupuolelta. Isoin tapaus Turun seudulla 1880-81, kun kolme sutta pisti 22 lasta kylmäksi. Täältä löytyy lista noiden harmittomien pikku rassukoiden lajienvälisistä kohtaamisista ja sattumuksista ympäri maailmaa. Sinänsähän edes merkittävänkään kokoinen susikanta ei ole mainitsemisen arvoinen uhka ihmiselle, mutta nähdäkseni on kyllä silti syytä pitää huolta siitä, että sudet pelkäävät ihmisiä.

Voi juma 300 sadassa vuodessa Sudet ovat tappaneet maailmanlaajuisesti vähemmän kuin virtahevot tai elefantit yhdessä vuodessa.
Ja tällaisesta te valopäät sitten jaksatte meuhkata.

Itse kuitenkin pidät fiksuna vertailla virtahepoihin ja varsinkin elefanteihin joita käytetään työeläiminä?
Suomessa ihmisiin tottunut, villi peto ei ole Afrikan taikka Intian ongelma eikä intialainen norsu taikka afrikkalainen virtahepo ole suomalainen ongelma.
Sama koskee koiria, väärin koulutettu koira ei tee pihapiiriin tulleesta villistä pedosta ihmiselle  yhtään riskittömämpää...Ja taas päinvastoin, pihapiirissä pyörivillä susilla ei parane puolustella väärin koulutettun koiran aiheuttamia riskejä.
Jos susi ei olisi riski,varsinkin lapsille, niin siitä vaan vaikka Ähtärin eläinpuistoon lasten kanssa ja natiaset susihäkkiin peuhaamaan elukoiden kanssa...ai ei vai?

Tämä ketju näyttää sisältävän runsaasti han-puolusteluja, vastaavia joilla vähätellään vaikkapa eri kansallisuuksien tekemiä tilastoituja raiskauksia, ongelmaa puolustellaan toisella ongelmilla....eihän tämmöisessä ole mitään mieltä.

Sudet,karhut ja muut ölliäiset pyörikööt korvissa ja saloilla mielin määrin mutta petojen reviireihin ei pidä asuinalueita luettaman.

[Pliers]

Jos susi pääsee/joutuu ihmisasutukseeen esim kaupunkiin, niin se joutuu aivan pakokauhun valtaan, se kokee olevansa äärimmäisen vieraassa ja vihamielisessä ympäristössä ja se yrittää kaikin voimin  päästä sieltä mahdollisimman pian pois.

Juuri siitä on kysymys, että nyt ei tapahdu noin.

Onko Nesteellä kahvilla, eivätkä suostu poistumaan vai mistä on kysymys? Se, että Nousiaisissa on nyt susia näkynyt, kertoo vain siitä, että siellä on runsaasti ihmisiin tottuneita kauriita. Kun ne poistuvat, niin poistuvat sudetkin takaisin kansallispuiston maisemiin. Lopettakaa se riirtaruokinta asutuksen lähellä.

[dothefake]

Keskustelun kiihkeys susiasiaintuntijoiden kesken
todistaa väkevästi, että ihminen on ihmiselle susi.

[Kimmo Pirkkala]

Suomessa oli vuonna noin 2006 noin 300 sutta. Nyt niitä on puolet siitä. Mistä ihmeestä tämä vouhotus johtuu?

Meillä Suomessa on niin vähän maahanmuuttajia, että naapurin somaliperheen meteli ei voi häiritä sinua?

[Veli Karimies]

Olen viettänyt luonnossa tuhansia päiviä pelkästään suomessa ja susiin en ole törmännyt, koska susi väistää ihmistä, mikä siinä on niin vaikeata?
Ei se lahtaaminen sitä ole tehnyt eikä sun märät haaveet, vaikka ilmeisesti noista 120-150 haluaisit palavasti eroon.

Jeps. Kun argumentit loppuu niin heität sanoja suuhuni. Susi väistää ihmistä, koska se pelkää ihmistä. Susi pelkää ihmistä, koska se on oppinut pelkäämään ihmistä evoluution kautta. Minun puolestani sudet saavat ihan vapaasti vaeltaa Suomen metsissä, kunhan eivät tule ihmisten alueelle tai aiheuta ihmiselle taloudellista haittaa. Ihmisen alueelle tulleet sudet pitää taas sitten tappaa.

Niin kaupungissa koira(pitbull) on vaarallisempi kuin susi, mikä siinä on niin vaikeata tajuta?

Jos suomi ei riitä niin mene kokeilemaan Moskovaan paijailemaan koiria.

Onko petokantasi sinun henkilökohtainen vai edustaako se Muutos 2011 kantaa?

Kuule jos pistetään susi ja koira kaupunkiin, niin kyllä se on susi joka siellä on vaarallisempi. Tuolla luonnossa vaeltava susi on taasen sitten huomattavasti pienempi riski, kuin koira. Tämä johtuu ihan suoraan susien pienestä populaatiosta koiriin suhteutettuna, sekä siitä että koirat eivät pelkää ihmistä, sudet pelkäävät.

[Pliers]

Suomessa oli vuonna noin 2006 noin 300 sutta. Nyt niitä on puolet siitä. Mistä ihmeestä tämä vouhotus johtuu?

Meillä Suomessa on niin vähän maahanmuuttajia, että naapurin somaliperheen meteli ei voi häiritä sinua?

Ei häiritsekään. Mitä sitten?

[CaptainNuiva]

Täällä kun tuntuu jos jonkinnäköistä petoasintuntijaa olevan niin joku varmaan osaisi kertoa miksi ainuttakaan suden hyökkäystä ihmisen kimppuun viimeisen sadanvuoden ajalta ei tunneta Suomessa?

Johtuu ehkä siitä että susia ei ole tavattu aiemmin kotouttaa pihapiireihin...mutta nyt se pitäsi tehdä koska sudet eivät ole aiemmin hyökänneet?
Kannattaa huomioda että susia on aikoinaan aktiivisesti metsästetty ja se luonnostaan sai sudet
varovaisiksi ynnä kaihtaamaan ihmistä josta taas seuraa...No tietenkin se että ei hyökkäyksiä.

[Pliers]

Olen viettänyt luonnossa tuhansia päiviä pelkästään suomessa ja susiin en ole törmännyt, koska susi väistää ihmistä, mikä siinä on niin vaikeata?
Ei se lahtaaminen sitä ole tehnyt eikä sun märät haaveet, vaikka ilmeisesti noista 120-150 haluaisit palavasti eroon.

Jeps. Kun argumentit loppuu niin heität sanoja suuhuni. Susi väistää ihmistä, koska se pelkää ihmistä. Susi pelkää ihmistä, koska se on oppinut pelkäämään ihmistä evoluution kautta. Minun puolestani sudet saavat ihan vapaasti vaeltaa Suomen metsissä, kunhan eivät tule ihmisten alueelle tai aiheuta ihmiselle taloudellista haittaa. Ihmisen alueelle tulleet sudet pitää taas sitten tappaa.

Kuten jo mainitsin, näin pienellä populaatiolla populaatio-oppiminen ei toimi, vaan edellä ehdottamani kiinniotto, stressi ja korpeen, olisi oikea lähestymistapa.

[herra 4x]

Jos susi pääsee/joutuu ihmisasutukseeen esim kaupunkiin, niin se joutuu aivan pakokauhun valtaan, se kokee olevansa äärimmäisen vieraassa ja vihamielisessä ympäristössä ja se yrittää kaikin voimin  päästä sieltä mahdollisimman pian pois.

Juuri siitä on kysymys, että nyt ei tapahdu noin.

Onko Nesteellä kahvilla, eivätkä suostu poistumaan vai mistä on kysymys? Se, että Nousiaisissa on nyt susia näkynyt, kertoo vain siitä, että siellä on runsaasti ihmisiin tottuneita kauriita. Kun ne poistuvat, niin poistuvat sudetkin takaisin kansallispuiston maisemiin. Lopettakaa se riirtaruokinta asutuksen lähellä.

On sinulla otsaa vähätellä. Kyse ei ole seudulla ainoasta, eikä poikkeuksellisesta havainnoista. Niitä on helvetisti viime vuosina. Lampaita, peuroja, koiria, vasikoita jne. Kaikki siksi, että luonnollinen uhka populaatiolta on poistunut ja Brysselistä haetaan lupia, taikka ei haeta, kun virallisesti ongelmaa ei ole.

[Veli Karimies]

Kuten jo mainitsin, näin pienellä populaatiolla populaatio-oppiminen ei toimi, vaan edellä ehdottamani kiinniotto, stressi ja korpeen, olisi oikea lähestymistapa.

Puhun jo nyt olevassa olemasta käyttäytymismallista, minkä susi on oppinut tuhansien, kenties kymmenien tuhansien vuosien aikana ihmisen toiminnan takia. Toimintamallia ei ole mitään syytä lähteä muuttamaan, eikä susikanta siitä tule todennäköisesti kovin paljoa muuttumaan. Susi osaa jo nyt varoa ihmistä, mutta silloin tällöin syntyy yksilöitä joihin tämä oppi ei periydy. Nämä yksilöt pitää tappaa, jotteivat ne pääse levittämään omia geenejään.