2011-11-20 TS: Sudet söivät peuran talon nurkalla Nousiaisissa

[Enkeksi]

Tämänpäiväisen lehtijutun http://www.ts.fi/online/kotimaa/279660.html mukaan sudet olisivat syöneet peuran vain parinkymmenen metrin päässä asuintalosta Nousiaisissa Turun lähistöllä. Jutun mukaan paikalliset asukkaat ovat huolissaan susien levittäytymisestä asutuksen keskelle.

Tunnetustihan "susi kuuluu Suomen luontoon". 

Mikä on hommalaisten mielipide Suomen suurpetopolitiikasta?

Suurpedoiksi lasketaan karhu, susi, ilves ja ahma. En muista missään mainitun ilveksen ja ahman vaarallisuudesta ihmisasutukselle, joten niiden osalta tilanne on mielestäni kunnossa. Sen sijaan sudet ja karhut ovat usein otsikoissa. Jos Suomessa pitää näitä petoeläimiä olla, niin omasta puolestani jonnekin Pohjois-Karjalaan tai Kainuuseen voitaisiin tehdä aidattu kansallispuisto, jossa ne saisivat olla rauhassa ihmisiltä, ja toisaalta ihmiset saisivat kulkea metsissä ja asua maaseudulla joutumatta pelkäämään näitä eläimiä.

[Taikakaulin]

Minun puoletani susia pitäisi saada lahdata ihan niin paljon kun meillä on siihen tarvetta, ilman että EU puuttuu asiaan millään tavoin. Itse me se parhaiten tiedetään montako sutta on liikaa. Kyllä susia maailmassa riittää.

Ilveksiä pitäisi saada ampua myös nykyistä enemmän.

[Ant.]

Susien määrästä on käyty vuosi sitten verinen keskustelu, joka päätettiin lopulta lukottaa: http://hommaforum.org/index.php/topic,38862.0.html

Aihe jakaa luonnollisesti mielipiteitä. Säilyttäkää keskustelussa hienotunteisuus, antakaa muille suunvuoro (älkää spämmätkö) ja pysykää rauhallisina.

[kekkeruusi]

Eikö niiden peuroja ja hirviä kuulu syödäkin? Ja jos siinä talon kieppeillä ei tapahtuman aikaan ole ihmisiä norkoillut, niin eipä ne sudet mitään vaistoa omaa olla syömättä jonkin talon lähellä. Ei tässä mitään uutista ole, naurettavaa kohkaamista.

[antero]

Jos mun talon nurkilla pyöris susia, niin en mä paljoa lupa kyselis. Ja olenkin jo pitkään ihmetellyt miks paikalliset ei oo kaikessa hiljaisuudessa hoitanu tota ongelmaa.

[Kanaan]

Koira, hirvi ja punkki ovat ihmiselle 1000 kertaa vaarallisempia kuin susi.

Susi on lihansyöjä ja peura kuuluu sen ruokavalioon joten mitä ongelmaa tässä on?

[CaptainNuiva]

Eikö niiden peuroja ja hirviä kuulu syödäkin? Ja jos siinä talon kieppeillä ei tapahtuman aikaan ole ihmisiä norkoillut, niin eipä ne sudet mitään vaistoa omaa olla syömättä jonkin talon lähellä. Ei tässä mitään uutista ole, naurettavaa kohkaamista.

Kettutytöille tämä uutinen aiheuttaa harmaita hiuksia, sekä syöjät että syöty ovat molemmat pörröisiä pehmoleluja...Miten tässä nyt näin pääsi käymään?

Tuon talon nurkan suhteen olen eri linjoilla kanssasi.
Susilla ei ole mitään moraalisääntöä sen suhteen että mitä syödään ja missä syödään vaan ainoastaan aistit ja vaistot määrittelevät sapuskan ynnä sapuskapaikan.
Vaikka ketään ei ole ollut kotona niin ihmisten haju on aina läsnä ja jos susi siihen tottuu niin ei hyvä.
Saattaapi nimittäin niin käydä että seuravaaksi tullaan muistista tsekkaamaan sapuskapaikka ja järsitään koira...Edelleen on ihmisten haju paikalla ja nyt siihen susi alkaa jo tottumaan ja pitää sitä vaarattoma,ehkä jopa mahdollisena sapuskana.
Nälkäiset,laumoissa liikuvat sudet ovat riski ja varsinkin ihmisen hajuun tottuneina.
Villi mikä villi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tämänpäiväisen lehtijutun http://www.ts.fi/online/kotimaa/279660.html mukaan sudet olisivat syöneet peuran vain parinkymmenen metrin päässä asuintalosta Nousiaisissa Turun lähistöllä. Jutun mukaan paikalliset asukkaat ovat huolissaan susien levittäytymisestä asutuksen keskelle.

Tunnetustihan "susi kuuluu Suomen luontoon". 

Mikä on hommalaisten mielipide Suomen suurpetopolitiikasta?

Suurpedoiksi lasketaan karhu, susi, ilves ja ahma. En muista missään mainitun ilveksen ja ahman vaarallisuudesta ihmisasutukselle, joten niiden osalta tilanne on mielestäni kunnossa. Sen sijaan sudet ja karhut ovat usein otsikoissa. Jos Suomessa pitää näitä petoeläimiä olla, niin omasta puolestani jonnekin Pohjois-Karjalaan tai Kainuuseen voitaisiin tehdä aidattu kansallispuisto, jossa ne saisivat olla rauhassa ihmisiltä, ja toisaalta ihmiset saisivat kulkea metsissä ja asua maaseudulla joutumatta pelkäämään näitä eläimiä.

Suomessa ihmiselle vaarallisia olioita ovat lähinnä
Somput Örkit ja Hörhöt. Näitä näkee lähinnä steissillä eikä missään perämehtässä.
Sudet eivät ole tappaneet ketään varmuudella koskaan ja karhutkin ovat viimeisen sadan vuoden aikana saaneet yhden hengiltä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos mun talon nurkilla pyöris susia, niin en mä paljoa lupa kyselis. Ja olenkin jo pitkään ihmetellyt miks paikalliset ei oo kaikessa hiljaisuudessa hoitanu tota ongelmaa.

Mistä tiedät vaikka pyörisikin?

[Kanaan]

Lisää susia ja karhuja, kiitos. Ja siperiantiikerikin voitaisiin jonnekin korpeen istuttaa.

[kekkeruusi]

Eikö niiden peuroja ja hirviä kuulu syödäkin? Ja jos siinä talon kieppeillä ei tapahtuman aikaan ole ihmisiä norkoillut, niin eipä ne sudet mitään vaistoa omaa olla syömättä jonkin talon lähellä. Ei tässä mitään uutista ole, naurettavaa kohkaamista.

Kettutytöille tämä uutinen aiheuttaa harmaita hiuksia, sekä syöjät että syöty ovat molemmat pörröisiä pehmoleluja...Miten tässä nyt näin pääsi käymään?

Tuon talon nurkan suhteen olen eri linjoilla kanssasi.
Susilla ei ole mitään moraalisääntöä sen suhteen että mitä syödään ja missä syödään vaan ainoastaan aistit ja vaistot määrittelevät sapuskan ynnä sapuskapaikan.
Vaikka ketään ei ole ollut kotona niin ihmisten haju on aina läsnä ja jos susi siihen tottuu niin ei hyvä.

Kerrotko vielä missä päin maatamme sudet voisivat kuljeskella niin, ettei ihmisen hajua kohtaisi? Outo biologinen kuriositeettihan se olisi, jos ihmisen haju syömisen estäisi. Saalis syödään siellä missä se kaadetaan, jos ei mitään erikoista syytä ole olla näin tekemättä, enkä usko pelkän hajun olevan sellainen syy.

Saattaapi nimittäin niin käydä että seuravaaksi tullaan muistista tsekkaamaan sapuskapaikka ja järsitään koira...Edelleen on ihmisten haju paikalla ja nyt siihen susi alkaa jo tottumaan ja pitää sitä vaarattoma,ehkä jopa mahdollisena sapuskana.

Yksinäiset sudet ovat nälkäisimpiä, kun ei ole laumaa joka huolehtisi saaliin saamisesta. Nämä ne lähinnä niissä pihojen nurkilla koiria kyttäilee. Ja sitten idiootit kaivavat torrakon kaapistaan ja ryntäävät metsään ampumaan laumasta susia. -> lisää yksinäisiä koirankyttääjiä. Nerokasta.

Nälkäiset,laumoissa liikuvat sudet ovat riski ja varsinkin ihmisen hajuun tottuneina.
Villi mikä villi.

Nimenomaan laumoissa liikkuvat sudet eivät ole mikään riski, kuten eivät sudet yleensäkään. Koirat ovat todellinen riski ihmisille, sudet vain pelokkaiden ihmisten mielikuvituksessa.

[Tabula Rasa]

Jos eläimet häiritsevät ihmistä, niin niistä hankkiudutaan eroon. Eli olkoon metsässä kuinka paljon hyvänsä, mutta asutuksen lähelle tulevat hengiltä+poronhoitoalueella tms karjan kimppuun käyvät otukset lahtiin myös.

[antero]

Jos mun talon nurkilla pyöris susia, niin en mä paljoa lupa kyselis. Ja olenkin jo pitkään ihmetellyt miks paikalliset ei oo kaikessa hiljaisuudessa hoitanu tota ongelmaa.

Mistä tiedät vaikka pyörisikin?

City-kettu tosta ohi lönkytteli city-jänisten perässä. Sen isompaa petoa ei täs kaupungin keskustassa ole näkynyt.

[Kanaan]

Hirven ja peuran kaato pitäisi tehdä vapaaksi, ilman lupia tai kiintiöitä. Nyt tarvitaan petoeläimiä edes jonkin verran pitämään kantaa kurissa...

[Eino P. Keravalta]

Voin täysin rauhallisena ja ilman vihaa todeta, että susille ja karhuille kuuluu kuula kalloon. On tietysti yksi poikkeus: voihan ne räjäyttääkin kuoliaiksi.

[Kimmo Pirkkala]

Jälleen tätä kummallisen yleisen virheellistä logiikkaa. Ei vaarallisuutta voi pätevästi arvioida vaaratilanteiden lukumäärän perusteella, vaan niiden suhteellisen lukumäärän perusteella. Koirien aiheutamat onnettomuudet ihmisille, pitää jakaa ihmisten ja koirien yhdessä viettämällä ajalla ja sitten verrata sitä vastaavaan lukuun susilla.

Maalaisjärkikin sanoo, että susi on vaarallisempi kuin keskimääräinen koira, joka on yleensä jotenkin opetettu tavoille.

No kuinka paljon ne sudet ovat aiheuttaneet onnettomuuksia ihmisille?

[Johannes Krauser II]

Sudet eivät ole tappaneet ketään varmuudella koskaan ja karhutkin ovat viimeisen sadan vuoden aikana saaneet yhden hengiltä.

Juuri näin.

Saattaapi nimittäin niin käydä että seuravaaksi tullaan muistista tsekkaamaan sapuskapaikka ja järsitään koira...Edelleen on ihmisten haju paikalla ja nyt siihen susi alkaa jo tottumaan ja pitää sitä vaarattoma,ehkä jopa mahdollisena sapuskana.

Yksinäiset sudet ovat nälkäisimpiä, kun ei ole laumaa joka huolehtisi saaliin saamisesta. Nämä ne lähinnä niissä pihojen nurkilla koiria kyttäilee. Ja sitten idiootit kaivavat torrakon kaapistaan ja ryntäävät metsään ampumaan laumasta susia. -> lisää yksinäisiä koirankyttääjiä. Nerokasta.

Niin silloin harvoin kun oikea susi on ihmisasutuksen liepeille tullut. Yleensähän ihmisiä pelkäämättömät "sudet" paljastuvat pihalla pidettyjen uroskoirien ja kiimaisten narttususien aikaan saamiksi koirasusiksi, joita jotkut sekopäät vielä ehdoin tahdoin haluavat risteyttää lemmikeikseen ikävin seurauksin.

Maalaisjärkikin sanoo, että susi on vaarallisempi kuin keskimääräinen koira, joka on yleensä jotenkin opetettu tavoille.

Ihmeellinen sun maalaisjärkes. Kuinka eläin joka ei ole tiettävästi tappanut Suomessa yhtään ihmistä voi olla vaarallisempi ihmisille kuin koira joka on?

[JmR]

Jälleen tätä kummallisen yleisen virheellistä logiikkaa. Ei vaarallisuutta voi pätevästi arvioida vaaratilanteiden lukumäärän perusteella, vaan niiden suhteellisen lukumäärän perusteella. Koirien aiheutamat onnettomuudet ihmisille, pitää jakaa ihmisten ja koirien yhdessä viettämällä ajalla ja sitten verrata sitä vastaavaan lukuun susilla.

Maalaisjärkikin sanoo, että susi on vaarallisempi kuin keskimääräinen koira, joka on yleensä jotenkin opetettu tavoille.

No kuinka paljon ne sudet ovat aiheuttaneet onnettomuuksia ihmisille?

On aika henkisesti raskasta asua metsässä pimeän keskellä kun susia pyörii lähiseudulla, vaikka tietää, että ne eivät käy ihmiseen kiinni.

[Kanaan]

Suomessa ihmiselle vaarallisimmat eläimet ovat hirvi, koira ja punkki...

[Tabula Rasa]

Ihmeellinen sun maalaisjärkes. Kuinka eläin joka ei ole tiettävästi tappanut Suomessa yhtään ihmistä voi olla vaarallisempi ihmisille kuin koira joka on?
[/quote]

Mennään historiassa kyllin kauaksi niin saadaan nähdä montako se eiyhtään sisältääkään. Vaikka nyt pari vuosisataa aluksi.

[Eino P. Keravalta]

Suomessa ihmiselle vaarallisimmat eläimet ovat hirvi, koira ja punkki...

Noinko on?

Ymmärränkö siis oikein, että menisit mieluummin suden kuin punkin kanssa samaan häkkiin?

[Kanaan]

Suomessa ihmiselle vaarallisimmat eläimet ovat hirvi, koira ja punkki...

Noinko on?

Ymmärränkö siis oikein, että menisit mieluummin suden kuin punkin kanssa samaan häkkiin?

Punkit aiheuttavat sairauksia, hirvet aiheutavat ihmishenkiä vaativia autokolareita ja koirat vuosittain käyvät ihmisten kimppuun.

[kolki]

Petokannan koko pitää arvioida paikallisen kannan mukaan, ei koko maan tai koko EU:n mukaan. Nyt halutaan EU:ssa suojella jotain eläintä, koska sitä ei ole Keski-Euroopassa ja toitotetaan kovaan ääneen vaatimuksia.
Hämeessä ilveskanta on sen verran korkea, että sen pienentämiselle olisi tarvetta. Koska itärajalla eläimet liikkuvat rajan yli yhtä vapaasti, kuin linnutkin lentävät, ei kannan todellista kokoa voida varmaksi sanoa. Etenkin karhujen ja susien reviirit ulottuvat Suomesta pitkälle Venäjän puolelle.

[LW]

Viimeisimmät susien tappamat ihmiset Suomessa olivat 1800-luvun loppupuolelta. Isoin tapaus Turun seudulla 1880-81, kun kolme sutta pisti 22 lasta kylmäksi. Täältä löytyy lista noiden harmittomien pikku rassukoiden lajienvälisistä kohtaamisista ja sattumuksista ympäri maailmaa. Sinänsähän edes merkittävänkään kokoinen susikanta ei ole mainitsemisen arvoinen uhka ihmiselle, mutta nähdäkseni on kyllä silti syytä pitää huolta siitä, että sudet pelkäävät ihmisiä.

[Eino P. Keravalta]

Suomessa ihmiselle vaarallisimmat eläimet ovat hirvi, koira ja punkki...

Noinko on?

Ymmärränkö siis oikein, että menisit mieluummin suden kuin punkin kanssa samaan häkkiin?

Punkit aiheuttavat sairauksia, hirvet aiheutavat ihmishenkiä vaativia autokolareita ja koirat vuosittain käyvät ihmisten kimppuun.

Ja monikulttuurisuus on vielä moninverroin vaarallisempaa kuin punkit: punikki on punkkia haitallisempi.

[terrakotta]

On aika henkisesti raskasta asua metsässä pimeän keskellä kun susia pyörii lähiseudulla, vaikka tietää, että ne eivät käy ihmiseen kiinni.

Ihmisestä riippuen saattaa tietysti ollakin. Tämä on varmaan se oikein syy miksi susista halutaan eroon. Ei se, että ne oikeasti olisivat kauhean vaarallisia. Toinen syy tietysti on se, että metsästäjiä harmittaa kun on vähemmän mitä metsästää kun sudetkin ottavat osuutensa.

Ihmeellinen sun maalaisjärkes. Kuinka eläin joka ei ole tiettävästi tappanut Suomessa yhtään ihmistä voi olla vaarallisempi ihmisille kuin koira joka on?

Mennään historiassa kyllin kauaksi niin saadaan nähdä montako se eiyhtään sisältääkään. Vaikka nyt pari vuosisataa aluksi.

Mennään. Tämä olisi oikeasti kiinnostavaa. Onko sinulla mitään tilastoa aiheesta?

[jav]

Suomi on maa jossa asustaa myös petoeläimiä.
Metsästyslupia annettava tarpeen mukaan, mutta tasapaino säilyttäen.
Kiinni saaduille puskametsästäjille tuntuvat sakot(10,000€/susi) sekä aseet pois.

Maasta voi muuttaa myös pois, jos sudet häiritsevät pahasti omaa elämää tai sitten helsingin Pasilaan betoniviidakon ylimpäänkerrokseen.

Petojen ja isojen nisäkkäiden mm. kulkuväylät otettava kaavoituksessa huomioon, kuten esmes saksassa.

[JR]

Ihme Göbbelssejä, tietoa sudentappamista ihmisistä on vaikka miten, mutta kun vetää säkin päähän, niin ei kuule, eikä näe mitään. Viime talvena susi vei lapsen pulkkamäestä Venäjällä, vai olikohan se sittenkin punkki?
Kuinka hienotunteisesti valepukkeja pitää kohdella?

[jav]

Suomi on maa jossa asustaa myös petoeläimiä.
Metsästyslupia annettava tarpeen mukaan, mutta tasapaino säilyttäen.
Kiinni saaduille puskametsästäjille tuntuvat sakot(10,000€/susi) sekä aseet pois.

Maasta voi muuttaa myös pois, jos sudet häiritsevät pahasti omaa elämää tai sitten helsingin Pasilaan betoniviidakon ylimpäänkerrokseen.

Petojen ja isojen nisäkkäiden mm. kulkuväylät otettava kaavoituksessa huomioon, kuten esmes saksassa.

[Veli Karimies]

Ihan sama mikä petoeläin on, jos se tulee ihmisen alueelle niin se pitää tappaa. Sudet pelkäävät ihmisiä, koska kaikki ihmisasutuksen lähelle tulleet sudet on aikoinaan tapettu surutta. Selkeä evolutiivinen seikka. Nyt tätä kehityshaaraa ollaan sitten kusemassa moraalisäteilyn takia.