News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-11-12 HS-gallup: Enemmistö pitää Suomea rasistisena

Started by K.K., 12.11.2011, 06:56:22

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: skrabb on 14.11.2011, 10:08:47
QuoteSoini vaikenee vaikeista asioista
Maanantai 14.11.2011 klo 05.56
...
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner sanoo, että Soinin pitää astua asiassa esiin.
- Soini on hakenut vahvaa kannatusta toisaalta populismilla ja toisaalta vetoamalla erilaisuuden pelkoon. Hänen on ihan turha yrittää paeta vastuutaan sinne plokinsa taakse. Nyt on pakko kohdata lieveilmiöt, niin äärioikeisto, rasismi kuin taidevastaisuuskin.
...
PEKKA TIINANEN
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111414748254_uu.shtml

Demareiden viime päivien joukkohysteria mediassa on selkeä merkki paniikista!
Ei se mitään.
Halonen, Jungner, Lipponen etc: jatkakaa samaan malliin, kyllä se Perussuomalaisten jytky teidän suosiollisella avustuksellanne ainakin tuplaantuu seuraavissa kuntavaaleissa!
Ja Soini menee 2. kierrokselle pressavaaleissa.

Tiinanen on sitten kaivanut esiin kaikki julkimot, joilla on jotain hampaankolossa Soinia vastaan.

Jungner siirtyi politiikkaan, mutta kun media keksi, että tällä ei ole mitään annettavaa, ja kaveri on tukka sekaisin oleva pelle, niin julkisuus väheni huomattavasti. Kun Soini taas vaalien aikaan oli koko ajan otsikoissa, Jungner kateellisena kaivelee kaikki jutut hampaankolostaan, kuten taidevastaisuuden.

Jungner voisi vetää lisää näitä kymppitonni kuussa ja miljoona tilillä -juttujaan. Näillä pääsee otsikoihin, ja puolue tykkää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

PaulR

Tony Halme ja Itä-Helsingin lähiöt tuntuvat jo unohtuneen.

*Hups* Olisiko pitänyt olla muistuttamatta?

Suomitalon renki

Hesaria lukiessa olen tullut siihen tulokseen, että Suomi on niin rasistinen maa ettei tänne voida ottaa turvapaikanhakijoita ja pakolaisia.

normi

Huomasitteko, että HS otsikoi paperiversiossa: "Halla-aho ivasi..."

Näin hallis sanoi:
"Voidaan kysyä, että ne jotka tunnistavat itsessään vanhaa DDR:n ystävää, ovat varmaan äänestäneet Tarja Halosta. En pysty ottamaan tuollaiseen mitään muuta kantaa. Halosen kommentti on täysin arvoton, ei se ansaitse enempää kommentointia", Halla-aho sanoo.
Impossible situations can become possible miracles

standardi

Quote from: Roope on 14.11.2011, 10:43:10
Quote from: Noottikriisi on 14.11.2011, 10:12:08
Näin on, media joutuu nyt kirjoittamaan turhautumisestaan kun Soini ei suostu astumaan huolellisesti aseteltuun ansaan. :D

Onhan se törkeää, miten Soini väisti juuri kun media oli runttaamassa häntä laitaa vasten. Siinä olisi voinut käydä toimittajille tosi huonosti. Ihan turhaan ottivat pitkän vauhdinkin.

Veikkaan, että tätä rasismi/PS/Soini-"keskustelua" yritetään pitää yllä koko viikko. Mielenkiintoista nähdä miten, jos PS-edustajat eivät suostu heille varattuun rooliin. Onkohan seuraavaksi rasismitutkijoiden vuoro kommentoida? Send in the clowns.

Tänään HS:ssä oli lyhyt ja melko hajuton maininta, että PS:n kansanedustajat Halla-aho, Tossavainen ja Soini olivat närkästyneitä galluppiin. Otsikossa tosin mainittiin vain Jussi.

Ano Nyymi

Hyvinpä on suvismedian syytämä propaganda tehonnut...
No, kyllä sitä on suurella rahalla paasattukin ja lähes jokaisen tsuurnalistin voimin.

CaptainNuiva

Quote from: Roope on 12.11.2011, 10:53:25
Quote from: K.K. on 12.11.2011, 07:25:26
QuoteKansasta 29 prosenttia ja perussuomalaisten kannattajista 51 prosenttia allekirjoittaa täysin tai osittain ajatuksen, että "joihinkin rotuihin kuuluvat ihmiset eivät kerta kaikkiaan sovi asumaan moderniin yhteiskuntaan".
Jos HS tosiaan kysyi kirjaimellisesti näin,sisältää itse kysymys mielestäni rasistisen konnotaation.Ettei vaan olisi kysytty esim. "joihinkin kulttuureihin kuuluvat ihmiset tms."?

Tuo rotujuttu on ihan harkittu jippo Hesarilta. Muotoilemalla kysymys moniselitteisellä tavalla saadaan huomio jälkipeleissä kiinnittymään muuhun kuin siihen, mitä kysymykseen on vastattu. Tällä kertaa saadaan aikaan keskustelua roduista, rotusyrjinnästä ja rasismista, aivan kuten siinä taannoisessa kyselyssä saatiin aikaan keskustelua siitä, että on monenlaisia maahanmuuttajia, eikä siitä, että kyselyssä 59 prosenttia ihmisistä ei ottaisi Suomeen lisää maahanmuuttajia. Alkeellista, mutta toimivaa.


Samaa mieltä , olisi ollut helppo tuikata kyssäriin "rodun" sijasta "kulttuuri" mutta sillä ei olisi saatu haluttua lopputulemaa eli runsasta rasismia.
Uskoisin että on pidetty todennäköisenä sitä että monet ihmiset sen kummemmin ajattelematta sekoittavat rodun ja kulttuurin toisiinsa ja päästään sitä kautta kauhistelmaan tulosten rasistisuutta.

Mitkähän olisivat tulokset jos ihmisiltä kysyttäisiin että:
1.Uskotteko minkä tahansa Suomeen sylivauvana adoptoidun oppivan aikanaan täydellisesti länsimaiset ja suomalaiset arvot?
2.Uskotteko alkukantaisesta kulttuurista Suomeen muuttavan 35 vuotiaan oppivan aikanaan täydellisesti länsimaiset ja suomalaiset arvot?

Veikkaisin että vastaukset jakaantuisivat jotakuinkin näin:
1.  Kyllä 98 % /  Ei 1 %  /  En osaa sanoa 1 %
2.  Kyllä 5 % /  Ei 80 %  /  En osaa sanoa 15 %

Tämmöisen kyselyn ongelma olisi se että rasismia siitä ei saa irti, paitsi jos ei realismia määritellä rasismiksi ( Todellisuudesta irtaantuneet tosin jo niin osittain tekevät )
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

atella

HS:n kyselyssä oli kysymys: "Kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita"

91% vastasi täysin samaa mieltä

6%  vastasi osittain samaa mieltä

2% vastasi osittain  eri mieltä

2% vastasi täysin eri mieltä

1% vastasi ei osaa sanoa

Tämän mukaan valistuneita, omilla aivoilla ajattelevia kansalaisia, olisi siis vain  tuo 2%.

Suvaitsevaisuustautogia, DEMLA-hyysärit, SDP, Rkp, Vihreät jne jne, ovat tehneet tautista työtään tehokkaasti. Suomalaiset on höynäytetty pahemman kerran näiden hölmöjen taholta. Lainaus Wikipediasta:

QuoteAntti Veikko Ilmari Siltavuori (tunnetaan myös "Jammu-setänä", s. 29. lokakuuta 1926 Joensuu) tuli tunnetuksi kahden helsinkiläisen 8-vuotiaan (1980 syntyneen) tytön murhaamisesta ja ruumiiden polttamisesta 3. maaliskuuta 1989. Hänet oli aiemmin tuomittu muun muassa useista alaikäisten tyttöjen raiskauksista, omaisuus- ja siveellisyysrikoksista sekä murhayrityksestä, ja hän istui elinkautistuomiota jo 1960-luvulla, mutta hänet armahdettiin myöhemmin.

Siis tämä Jammu herra on yhtä arvokas kuin kuka tahansa meistä?


edit: lisätty prosentteja
"On totta että voit huijata kaikkia ihmisiä jonkin aikaa;
voit jopa huijata joitakin ihmisiä kaiken aikaa;
mutta et voi huijata kaikkia ihmisiä kaiken aikaa."

- Abraham Lincoln

antero_heikkila

Quote from: wekkuli on 13.11.2011, 17:05:30
Muotoilisin tuon pikemminkin niin, että ei kannata pelata peliä, jonka säännöt laatii vastustaja.

Nyt olet ongelman ytimessä! Perussuomalaisten suurin virhe mediaan suhtautumisessa on nähdä media vihollisena. Mediahan on työkalu.

Ja jos et "pelaa pelejä, joiden säännöt laatii vastustaja", et todennäköisesti pelaa koskaan yhtään mitään.

kekkeruusi

Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 06:42:30
Quote from: wekkuli on 13.11.2011, 17:05:30
Muotoilisin tuon pikemminkin niin, että ei kannata pelata peliä, jonka säännöt laatii vastustaja.

Nyt olet ongelman ytimessä! Perussuomalaisten suurin virhe mediaan suhtautumisessa on nähdä media vihollisena. Mediahan on työkalu.

Ja jos et "pelaa pelejä, joiden säännöt laatii vastustaja", et todennäköisesti pelaa koskaan yhtään mitään.
Hallis ja Soini ovat osoittaneet väitteesi vääräksi. Media on oman agendansa työkalu näinä päivinä, joten ihan turha tehdä sille sen agendan ajamista yhtään helpommaksi. Varsinkin kun muitakin keinoja on.

antero_heikkila

Quote from: kekkeruusi on 15.11.2011, 07:01:28
Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 06:42:30
Quote from: wekkuli on 13.11.2011, 17:05:30
Muotoilisin tuon pikemminkin niin, että ei kannata pelata peliä, jonka säännöt laatii vastustaja.

Nyt olet ongelman ytimessä! Perussuomalaisten suurin virhe mediaan suhtautumisessa on nähdä media vihollisena. Mediahan on työkalu.

Ja jos et "pelaa pelejä, joiden säännöt laatii vastustaja", et todennäköisesti pelaa koskaan yhtään mitään.
Hallis ja Soini ovat osoittaneet väitteesi vääräksi. Media on oman agendansa työkalu näinä päivinä, joten ihan turha tehdä sille sen agendan ajamista yhtään helpommaksi. Varsinkin kun muitakin keinoja on.

Median agenda? Mikäs se on?  Media on tuuliviiri, joka osoittaa tänään yhtä, huomenna toista. Hallis ja Soini ovat osoittaneet väitteeni täysin oikeaksi. He näkevät median vihollisena.

Millä "muilla keinoilla" perussuomalaisia kannattamattomat kansalaiset saadaan kuulemaan perussuomalaisten näkemyksistä kuin kertomalla niistä mediassa?

Mitä taas keskustelun alkuperäiseen aiheeseen tulee, olen Soinin kanssa täsmälleen samaa mieltä gallupista. Siinä ei ollut uutista. Itsestäänselvä totuus ei ole uutinen. Juuri siksi Soini tyytyi plokissaan sanomaan galluppia vastaan vain sivulauseessa hyvin hyvin vaisun puolittaisen sanan: "Erehtyivät silloin, ja nyt taas."

Kimmo Pirkkala

Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 07:26:57
Millä "muilla keinoilla" perussuomalaisia kannattamattomat kansalaiset saadaan kuulemaan perussuomalaisten näkemyksistä kuin kertomalla niistä mediassa?

Kertomalla niistä ihan itse?

Maariaa

Quote from: ikuturso on 14.11.2011, 13:51:08



Jungner voisi vetää lisää näitä kymppitonni kuussa ja miljoona tilillä -juttujaan. Näillä pääsee otsikoihin, ja puolue tykkää.

-i-

Jos tuonkin möläytyksen olisi sanonut Halla-Aho tai joku muu persu, mikä kohu siitä olisikaan noussut. Vaikka toisaalta suomalaiset ymmärtävät, että Jungner on hassu setä, jolle sallitaan hassut puheenvuorot. Olemme kaikista puheista huolimatta suvaitsevainen kansa  ;)

OTU

Quote from: Suomitalon renki on 14.11.2011, 14:22:28
Hesaria lukiessa olen tullut siihen tulokseen, että Suomi on niin rasistinen maa ettei tänne voida ottaa turvapaikanhakijoita ja pakolaisia.

Tätä sopii ihmetellä: miksi ihmeessä tämän tietävät suvaitsevaiset haalivat tänne erittäin rasssistiseen Suomeen heitä. Ovatko suvaitsevaiset sadisteja. :P
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

antero_heikkila

Quote from: wekkuli on 15.11.2011, 07:34:20
Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 07:26:57
Millä "muilla keinoilla" perussuomalaisia kannattamattomat kansalaiset saadaan kuulemaan perussuomalaisten näkemyksistä kuin kertomalla niistä mediassa?

Kertomalla niistä ihan itse?

Ai missä?

Tässä on toinen mediaongelma. Jostain ihmeestä sikiää sellainen käsitys, että "ihan itse kertomalla" tieto leviää yhä laajalle - tai jopa laajemmalle - kuin Hesari tai Yle.

Ja tästä seuraakin heti kolmas seikka: "se riittää, että ne tietävät, joiden kuuluukin tietää".

Sehän ei riitä, jos oikeasti halutaan vaikuttaa asioihin.

Kimmo Pirkkala

Enää tarvitsisi tietää miten ne Hesarit ja Ylet saataisiin kertomaan perussuomalaisten näkemyksiä. Minä en tiedä.

Kyllä se juttu menee niin, että keskimäärin valtamedia on perussuomalaisten vastustaja ja perussuomalaisten kannalta paras taktiikka on saada käsitys vastakkainasettelusta laajalti näkyviin. Se on onnistunut ja kun se on onnistunut, laittaa se kaiken valtamedian uutisoinnin epäilyttävään valoon.

Jos tämä nyt jotenkin on sitten toimimaton taktiikka, niin sitä sopii sitten ihmetellä miten ps kannatus on yli kymmenkertaistunut reilu vuosikymmenessä.

kekkeruusi

Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 07:26:57
Quote from: kekkeruusi on 15.11.2011, 07:01:28
Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 06:42:30
Quote from: wekkuli on 13.11.2011, 17:05:30
Muotoilisin tuon pikemminkin niin, että ei kannata pelata peliä, jonka säännöt laatii vastustaja.

Nyt olet ongelman ytimessä! Perussuomalaisten suurin virhe mediaan suhtautumisessa on nähdä media vihollisena. Mediahan on työkalu.

Ja jos et "pelaa pelejä, joiden säännöt laatii vastustaja", et todennäköisesti pelaa koskaan yhtään mitään.
Hallis ja Soini ovat osoittaneet väitteesi vääräksi. Media on oman agendansa työkalu näinä päivinä, joten ihan turha tehdä sille sen agendan ajamista yhtään helpommaksi. Varsinkin kun muitakin keinoja on.

Median agenda? Mikäs se on?
Riippuu siitä, mistä median edustajasta puhutaan. Ei tässä maassa ole varmaan yhtään neutraalia tiedotusvälinettä, vaan kaikilla on joku agenda joihinkin asioihin, jota ajaa. Toiset vain ovat avoimesti esim. jonkin puolueen äänenkannattajia, toiset näyttelevät puolueetonta. Tähän aiheeseen liittyen, esim. hesari, aamulehti ja yle, ovat "kunnostautuneet" Perussuomalaisten vastaisessa kampanjoinnissa.

Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 07:26:57
Media on tuuliviiri, joka osoittaa tänään yhtä, huomenna toista.
Eipä siltä näytä, anti-persuilu on tiettyjen tahojen osalla jatkunut jo vuositolkulla, mamu-agendan ajamisesta ja suomalaisten rassisstiksi lemaamisesta puhumattakaan.

Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 07:26:57
Hallis ja Soini ovat osoittaneet väitteeni täysin oikeaksi. He näkevät median vihollisena.
Niin kuin on syytäkin, kokemukset ovat sen osoittaneet.

Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 07:26:57
Millä "muilla keinoilla" perussuomalaisia kannattamattomat kansalaiset saadaan kuulemaan perussuomalaisten näkemyksistä kuin kertomalla niistä mediassa?
Niin kuin jo joku mainitsi, tiedottamalla itse. Änkyrämedia vieläpä omalla kiukuttelullaan oikeastaan mainostaa nämä tiedottamisen tulokset kaikelle kansalle. Sillä erolla vain, että ei pääse vääristelemään mitään, kun kaikki on kaiken kansan nähtävillä.

Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 07:26:57
Mitä taas keskustelun alkuperäiseen aiheeseen tulee, olen Soinin kanssa täsmälleen samaa mieltä gallupista. Siinä ei ollut uutista. Itsestäänselvä totuus ei ole uutinen. Juuri siksi Soini tyytyi plokissaan sanomaan galluppia vastaan vain sivulauseessa hyvin hyvin vaisun puolittaisen sanan: "Erehtyivät silloin, ja nyt taas."
Sinä näet mitä sinä haluat nähdä, kuvastaa vain omaa päänsisäistä maailmaasi, ei tätä todellista. Moinen "tutkimus" oli pelkkää propagointia Perussuomalaisia vastaan. Uskottavuus nolla.

Kalle

Mielestäni nyt joku taho voisi teettää samalla gallup-firmalla samanlaajuisen tutkimuksen, jossa sama kysymyksenasettelu tehtäisiin tieteellisesti pätevästi. Eli asetettaisiin se normaali 5-portainen asteikko

Rasismia on Suomessa

1. hyvin paljon
2. melko paljon
3. jonkin verran (tai miten tuo halutaankin muotoilla)
4. melko vähän
5. hyvin vähän
(6. en osaa sanoa)

Koko HS:n teettämän ja muotoileman tutkimuksen ideahan oli, että jättämällä pois tuo ns. keskitievaihtoehto on tuloksia saatu manipuloitua ääripäihin - ja siis tässä tapauksessa haluttuun ääripäähän.

Eipä saisi kohu-uutista siitä, että "65 % mielestä Suomessa on ainakin jonkin verran rasismia"

Roope

Quote from: Kalle on 15.11.2011, 09:21:38
Mielestäni nyt joku taho voisi teettää samalla gallup-firmalla samanlaajuisen tutkimuksen, jossa sama kysymyksenasettelu tehtäisiin tieteellisesti pätevästi. Eli asetettaisiin se normaali 5-portainen asteikko

Hesarin kyselyssä oli se perustava ongelma, että siinä ei määritelty niinkin latautuneiden käsitteiden kuin rasismin ja rasistisuuden sisältöä yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti niin, että kaikki vastaajat olisivat ymmärtäneet ne jokseenkin samalla tavalla. Tutkijat tietävät oikein hyvin, että tutkijat itsekin määrittelevät rasismin mitä moninaisimmilla tavoilla näkökulmasta riippuen. Jotenkin tämä on unohtunut Hesarin kyselyn kysymysten laatijoilta ja kommentoijilta.

Toisaalta seurausten kannalta ei ole olennaista, kuinka tieteellinen kysely oli. Halosen haastattelu ja sitä seurannut myrsky vesilasissa oli vanhaa tuttua guilt-by-association-tekniikkaa, jonka syntyyn ei tieteellisyys vaikuta sitä tai tätä. Haluttiin yhdistää perussuomalaiset rasismiin ja rotuihin (minkähän takia kysyttiin roduista ja kansojen älykkyydestä?), joten siispä yhdistettiin perussuomalaiset rasismiin ja rotuihin, ja sitten sekoitettiin keitosta. Ei tämä sen vaikeampaa ole. Näitä tippuu tasaiseen tahtiin kuntavaaleihin saakka.

Perjantaina ja viikonloppuna voidaankin kauhistella sitä, että perussuomalaiset eivät erota puolueesta kansanedustajan kohta entistä avustajaa, joka melkein liittyi aikoinaan netin kautta johonkin järjestöön. Fasistit.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

antero_heikkila

Quote from: kekkeruusi on 15.11.2011, 08:32:15
Sinä näet mitä sinä haluat nähdä, kuvastaa vain omaa päänsisäistä maailmaasi, ei tätä todellista. Moinen "tutkimus" oli pelkkää propagointia Perussuomalaisia vastaan. Uskottavuus nolla.

Näen esimerkiksi sen, että mainitussa gallupissa 51 prosenttia perussuomalaisten kannattajiksi ilmoittautuneista oli täysin tai osittain sitä mieltä että "joihinkin rotuihin kuuluvat ihmiset eivät kerta kaikkiaan sovi asumaan moderniin yhteiskuntaan".

Jos sinun pääkopastasi katsoen ei näy samoja prosentteja, kerrohan mitä sieltä näkyy.

skrabb

QuoteNÄKÖKULMA
Totuusumpikuja
Pekka Mykkänen [email protected] Kirjoittaja on HS:n kotimaantoimittaja.

Timo Soini löysi vikaa Helsingin Sanomista, Jussi  Halla-aho presidentistä ja Reijo Tossavainen  HS:stä, presidentistä, keskustapuolueesta ja  Kauniaisista. Perussuomalaisen puolueen edustajien tulkinta HS:n lauantaina julkaisemasta rasismigallupista on turhauttava. Se alleviivaa puolueen yritystä rakentaa taipaleestaan uhrikertomusta, kyvyttömyyttä ottaa vakavasti monien kannattajiensa rasismia ja hanakkuutta syyttää muita kuin itseään kaikesta perussuomalaisten kannattajien asenteisiin liittyvästä.
Gallup-kyselyssä perussuomalaisten kannattajat tunnistavat itsessään rasismia kaksinkertaisesti koko väestöön verrattuna. Heidän kantansa kaikkiin arvoväittämiin olivat jyrkimmät.

Presidenttiehdokas ja puheenjohtaja Timo Soini leimasi tieteellisen ja koko kansaa edustavan gallupin "tarkoitushakuiseksi", eikä suostunut HS:n haastatteluun. Hätkähdyttävästi 51 prosenttia perussuomalaisia kannattavista allekirjoitti väitteen, että "joihinkin rotuihin kuuluvat ihmiset eivät kerta kaikkiaan sovi asumaan modernissa yhteiskunnassa". Muita puolueita kannattavien prosentit olivat tässä kysymyksessä seuraavat: keskusta 34 prosenttia, Sdp (30), kokoomus (25), vihreät (13) ja vasemmistoliitto (12).
Kaikkein synkimmin perussuomalaisten reaktio alleviivaa ilmiötä yhteisen totuuspohjan katoamisesta ja oppimiskyvyn surkastumisesta. TNS Gallupin tutkimukset ovat tarkinta, mitä Suomesta on saatavilla.

Yhdysvalloissa tiedon, tieteen ja totuuden hylkääminen on nykyisin poikkeuksellisen voimakasta. Siellä poliittinen päätöksenteko on lähes umpikujassa. Vakava tutkimus otetaan käyttöön valikoivasti; itselle epämukavat faktat heitetään roskiin tai hukutetaan mukaskandaaleista nostatettaviin huutomyrskyihin. Yhdysvalloissa konservatiivien ja liberaalien totuuksia kierouttavat omat viestimet ja tutkimuslaitokset.
Kun yhteiset todellisuuden rakennuspalikat hylätään, yhteiskunta joutuu mutkaiselle tielle. Poliittisten kiistojen ja arvokysymysten vastapuolet tyytyvät vahvistamaan omia mielipiteitään omissa kaikukammioissaan, joiden seiniä internet jykevöittää. Keskustelu ja sen seurauksena koko yhteiskunta mielipidebalkanisoituu, tulehtuu ja sairastuu.

HS-gallupin luvut kertovat rasismin olevan vakava ja laajasti kansaa koskettava piirre, jossa toisenlaisten ihmisten perustava ihmisarvo kielletään. Kyse ei ole yhdestä puolueesta. Hävetkäämme yhteistä rasismiamme ja tehkäämme sille jotakin.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135269862938?ref=lk_dl_1
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Sikanez

Quote from: Kalle on 15.11.2011, 09:21:38
Mielestäni nyt joku taho voisi teettää samalla gallup-firmalla samanlaajuisen tutkimuksen, jossa sama kysymyksenasettelu tehtäisiin tieteellisesti pätevästi. Eli asetettaisiin se normaali 5-portainen asteikko

Rasismia on Suomessa

1. hyvin paljon
2. melko paljon
3. jonkin verran (tai miten tuo halutaankin muotoilla)
4. melko vähän
5. hyvin vähän
(6. en osaa sanoa)

Koko HS:n teettämän ja muotoileman tutkimuksen ideahan oli, että jättämällä pois tuo ns. keskitievaihtoehto on tuloksia saatu manipuloitua ääripäihin - ja siis tässä tapauksessa haluttuun ääripäähän.

Eipä saisi kohu-uutista siitä, että "65 % mielestä Suomessa on ainakin jonkin verran rasismia"

Laitoin jo eileen Pajaan ketjun http://hommaforum.org/index.php/topic,62267.0.html, mutta kukaan ei reagoinut siihen.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

ikuturso

Quote from: skrabb on 15.11.2011, 12:16:37
QuoteNÄKÖKULMA
Pekka Mykkänen [email protected] Kirjoittaja on HS:n kotimaantoimittaja.
...

HS-gallupin luvut kertovat rasismin olevan vakava ja laajasti kansaa koskettava piirre, jossa toisenlaisten ihmisten perustava ihmisarvo kielletään. Kyse ei ole yhdestä puolueesta. Hävetkäämme yhteistä rasismiamme ja tehkäämme sille jotakin.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135269862938?ref=lk_dl_1

NO ohhoh.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

IDA

Itse häpeän suomalaista lehdistöä ja olen todella kiitollinen siitä, että sitä ei kukaan ulkomaalainen osaa/viitsi lukea. Suomen kansasta tulisi sen kautta tarkasteltuna aivan dille vaikutelma asioita tuntemattomalle.
qui non est mecum adversum me est

Teemu Lavikka

QuoteHävetkäämme yhteistä rasismiamme ja tehkäämme sille jotakin.

Jos tuo ei ollut taas joku nerokas koepallo jollekin tietylle keskustelufoorumille, niin voi jeesus sentään  :facepalm:

Taidan olla erityisen hankala tapaus, koska en häpeä rasismiani, enkä varsinkaan aio tehdä sille mitään muuta paitsi levittää sitä eteenpäin. Mitäs siihen sanot, Pekka?
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

P

Pekka Mykkänen todistaa väkevästi: 

QuoteHävetkäämme yhteistä rasismiamme ja tehkäämme sille jotakin.


Tuohan on jo kuin hyväitseväistön herätyspäiviltä kiskottua?     "Tunnustakaamme nyt yhdessä yhteinen rasismimme"? - Halonen armahda meitä...  :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

AaJii

Quote from: antero_heikkila on 15.11.2011, 11:41:07

Näen esimerkiksi sen, että mainitussa gallupissa 51 prosenttia perussuomalaisten kannattajiksi ilmoittautuneista oli täysin tai osittain sitä mieltä että "joihinkin rotuihin kuuluvat ihmiset eivät kerta kaikkiaan sovi asumaan moderniin yhteiskuntaan".

Jos sinun pääkopastasi katsoen ei näy samoja prosentteja, kerrohan mitä sieltä näkyy.

Olen yhden kerran onnistunut pääsemään mukaan johonkin tallaiseen mielipidekyselyyn. Vastasin tahallani niin äärinuivasti kuin vaan oli mahdollista. Ihan vaan toivoen että aihe nousisi jotenkin otsikoiden. Se oli vielä sitä aikaa kun ei ollut edes Hommaa.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

Roope

Quote from: skrabb on 15.11.2011, 12:16:37
"uhrikertomusta, kyvyttömyyttä ottaa vakavasti monien kannattajiensa rasismia"

"tieteellisen ja koko kansaa edustavan gallupin"

"perussuomalaisten reaktio alleviivaa ilmiötä yhteisen totuuspohjan katoamisesta ja oppimiskyvyn surkastumisesta. TNS Gallupin tutkimukset ovat tarkinta, mitä Suomesta on saatavilla. "

"Yhdysvalloissa tiedon, tieteen ja totuuden hylkääminen on nykyisin poikkeuksellisen voimakasta."

"Vakava tutkimus"

"itselle epämukavat faktat"

"yhteiset todellisuuden rakennuspalikat hylätään"

"Hävetkäämme yhteistä rasismiamme ja tehkäämme sille jotakin."

Takaraivossa oli epäilys, että gallupin muotoilu ja sillä elämöinti olisi selitettävissä paitsi tarkoitushakuisuudella, myös epäpätevyydellä ja älyllisellä laiskuudella. Ei ole enää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AaJii

Quote from: P on 15.11.2011, 12:27:07
Pekka Mykkänen todistaa väkevästi: 
QuoteHävetkäämme yhteistä rasismiamme ja tehkäämme sille jotakin.

Olkoot Mykkänen keskenään vaan rasisti.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

K.K.

Webistä löysin..lienee ko. gallup,jos on,niin:

Mistä kaikki kohu?

Tämän tutkimuksen mukaanhan vain kaksi prosenttia vastanneista oli sitä mieltä,että:"kaikki ihmiset eivät olisi yhtä arvokkaita"!


(http://www.hs.fi/kuvat/grafiikka/iso_webkuva/horizontal/1135269848119)



Kysymyksethän on laadittu törkeän tarkoitushakuisesti!




Lisätty linkki ko. grafiikkaan:http://www.hs.fi/kuvat/grafiikka/iso_webkuva/horizontal/1135269848119