2011-11-12 HS-gallup: Enemmistö pitää Suomea rasistisena

[foobar]

Lainaus käyttäjältä: HS

    Jyrkkiä asenteita romaneihin voi selittää osin se, että Suomen romanit sotketaan ajatuksissa paljon kielteistä julkisuutta saaneisiin Romanian romaneihin, toteaa Helsingin yliopiston dosentti Magdalena Jaakkola.

Jyrkkiä asenteita Suomenkin romaneihin voi selittää osin myös se,että:


[...Suomen 10 000 romanista jopa puolen arvellaan olevan työttöminä.Työ- ja elinkeinoministeriön 2008 tekemän tutkimuksen mukaan romanien työllistymistä jarruttaa pahiten koulutuksen ja työkokemuksen puute. Suurella osalla työttömänä olevista romaneista on koulutuksena pelkästään peruskoulu...]

Niin muuten: mikä on romanien työllisyysaste? Työttömyysastehan ei tunnetusti kerro asiaa, varsinkaan sellaisen ryhmän kohdalla joka tuntuu varhaiseläköityvän melkeinpä ennen työikäiseksi päätymistään. Mihin kategoriaan lasketaan linnatuomiota suorittavat? Heitähän myös tässä porukassa on aika hulppeasti. Nämä ihan oikeasti kiinnostavat, mutta jostain syystä ainakaan noita lukuja ei pahemmin lehdissä repostella.

[Haplotaxida]

[...Romanikulttuurin piirteitä on osin arvosteltu sekä valtaväestön että romanien tahoilta. ..]

Tuohon liittyen, niin Yle Teemalta tuli hiljattain Reima Nikkisen melko suorasukainen haastattelu, vanhojen ihmisten kunnioittamisesta lähtien. Samanlaisesta puheesta yhteisön ulkopuolinen olisi varmaan tuomittu suoraan rasistiksi:

TV-arkiston vieraana: Reima Nikkinen (Yle Areena, 6 päivää katseluaikaa)

.. Reima Nikkinen on tehnyt merkittävän uran flamencotanssin parissa sekä esiintyvänä tanssijana, tanssin opettajana että koreografina. Hän on toiminut aktiivisesti romanipolitiikassa ja romanien folkloristisessa kulttuuriliikkeessä. Reima Nikkinen oli mukana perustamassa Mustalaisyhdistystä 1967 ja on myös toiminut yhdistyksen puheenjohtajana.

- http://www.kansallisbiografia.fi/kb/artikkeli/9370/

[Pakkoanonyymi]

Kun suomalaisille on toitotettu, että maahanmuuttokriittisyyden takaa aina löytyy rasismia, vaikka maahanmuuttokriittiset kuinka tekopyhästi muuta väittävät, ehkä viesti on lopulta mennyt perille. Se mitä täällä Hommalla tehdään ironisesti - eli otetaan leima rasisti iloisesti vastaan samalla tavalla kuin homot kutsuvat itseään pervoiksi ja afrikanamerikkalaiset itseään nekruiksi - on ehkä jossain kansan syvissä riveissä toteutunut ilman ironiaa: kun kerran ei voi sanoa että "en ole rasisti, mutta..." koska sitä pidettäisiin tekopyhänä, niin sanotaan sitten että "olen rasisti, ja..." vaikka ja-sanan jälkeen esitettävä mielipide ei olisikaan alkuunkaan rasistinen.

[Vouti]

Olen sitä mieltä, että tutkimus ei todennäköisesti kykene kartoittamaan realistisesti rasistista ilmapiiriä Suomessa. En esimerkiksi usko, että tosiuskovaiset vasemmistolaiset kokevat äärimmäistä antisemitismiään, suomalaisvastaisuuttaan, kristofobiaansa tai irrationaalista vihaansa kaikkea amerikkalaista kohtaan millään tavoin rasistisena käyttäytymisenä saatikka sitten vastaisivat kyselyyn rehellisesti arvomaailmansa mukaisesti.

   - Vouti

[Professori]

Mikähän olisi rasismin määrä ilman että etnisiä ongelmia ei peiteltäisi? Tässä tutkimuksessa esitettyä lukua suurempi vai pienempi? Ensin ajattelin, että suurempi, mutta tarkemmin ajateluani en ole varma. En ollenkaan.

[Rapsakka Rapu]

Jäin miettimään klassista filosofista kysymystä siitä mikä on kaljun määritelmä. Onko kalju ihminen sellainen jolla on yksi hius? Tai kaksi?

Mikä määrä rasismia riittää otsikon väitteen todistamiseksi? Minä en ole törmännyt sellaisessa määrin suomalaisten rasistisiin asenteisiin että voisin hyvällä omallatunnolla sanoa Suomea rasistiseksi maaksi.


EDIT:

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos

Epämuodostumatapauksien esiintyvyys syntyneillä lapsilla pysyi vuosina 1993-2008 melko tasaisena, keskimäärin 336/10 000 vastasyntynyttä. Esiintyvyyden vaihtelut selittyvät epämuodostumarekisterin toiminnan uudistuksilla. Vuosittain keskimäärin 1 993 vastasyntyneellä lapsella todettiin vähintään yksi merkittäviä epämuodostuma. Vuoden 2008 tiedoissa ei ollut havaittavissa merkittävää eroa aiempiin vuosiin verrattuna.

Voisiko suomalaisia sanoa vammaisiksi koska niinkin monella kuin 3,3% vastasyntyneistä on vähintään yksi epämuodostuma. Esimerkiksi viharikoksia tapahtuu suomessa huomattavasti vähemmän, eli 860 vuonna 2010.

[antero_heikkila]

Roska-gallup.

Täysin yhtä luotettava gallup kuin mikä tahansa. Eihän tuossa ollut mitään uutta.

[Kafkamaisuus]

Suurin osa suomalaisista pitää suomalaisia keskimäärin rasisteina.
Suurin osa suomalaisista ei pidä itseään rasistina.

Looginen päätelmä siis kuuluu, että suurin osa suomalaisista on halukkaita syyttämään muita rasismista tajuamatta itsessään piilevää rasismia. Siihen ei juuri muuta voi sanoa kuin että huomattu on.

Kai sä tajuat, että tuosta voi muodostaa vähän toisenkinlaisen loogisen päätelmän?

[Pakkoanonyymi]

Tässä uutisessa oli paljon mietittävää. Jälleen otsikoitiin muutoksesta ("teki pesän"), vaikka ei ole mitään vertailua aiempaan.

Pari aukeamaa myöhemmin on pikku-uutinen juutalaisiin kohdistuvien viharikosten kasvusta Malmössä. Miten tavallinen lukija tulkitsee nämä kaksi juttua? Tietenkin niin, että suomalaiset pitävät muslimeja uhkana ilman mitään syytä, ja että ruotsalaiset vihaavat juutalaisia.

[Aapo]

En kyllä ihmettele noita Pravdan tuloksia yhtään, kun lukijakunta koostuu niistä hulluista

Missä kohtaa sanottiin, että gallupin otos olisi koostunut pelkästään HS:n lukijoista?

[Tomi]

Mielenkiintoinen kommentti HS:N palstalta.
Rasismille ei ole tilaa suvaitsevaisessa Suomessa

Vihreä Humanisti 12.11.2011 09:17

Muukalaisvihamielinen rasistinen keskusteluilmapiiri ja kasvava epäluulo kaikkea epäsuomalaiseksi koettua kohtaan tuntuu yhä epämiellyttävämmältä, myös niille, jotka ovat syntyneet Suomessa. Kuitenkin ennen kaikkea ne, joiden nimi kuulostaa ulkomaalaiselta tai joilla on tummempi ihonväri, puhuvat ruotsia, kärsivät pienen rasistisen vähemmistön tuntemasta vihasta.

Monikulttuurinen Suomi edellyttää moniarvoisempaa yhteiskuntaa ja rasismin vastustaminen vaatii ihmisiltä ja yhteisöiltä sitoutumista ja suvaitsevaisuutta maahanmuuttajien integroitumiskehityksessä ja tälläiseen ihonväristä johtuvaan rasistiseen syrjintään ei saa suhtautua vähättelevästi. Suomen onkin viimeistään nyt todistettava sitoumuksensa ihmisoikeuksien noudattamiseen ja rasistit on saatava tuomiolle tai muuten Suomalaisten oikeustaju joutuu kovalle koetukselle.

[Teemu Lavikka]

Olen pikkuhiljaa tullut siihen tulokseen, että kaikista helpolla pääsee, kun tunnustautuu ihan suosiolla rasistiksi. Ei tarvitse jankuttaa ja vääntää kenenkään kanssa siitä onko rasisti vai ei.

[kerava]

Hesari on aloittanut selvän kampanjan tänä syksynä; ei päivää ettei lehdessä ole jotain maahanmuuttoon liittyvää ja tietysti siihen tyyliin, että ihmisten mieli muuttuisi ottamaan vastaan kaikki propaganda mitä maahanmuuttoteollisuus syöttää.
Hesari yrittää väsyttämällä saada ihmiset kieltämään totuuden asiasta ja uskomaan monikulttuurisuusonnelaan.

[vilach]

HS-gallup: Enemmistö pitää Suomea rasistisena


Suomi on vähintäänkin melko rasistinen maa, ajattelee enemmistö suomalaisista.

Näyttää siltä, että valhe upposi kansaan.
Todellisuudessa Suomessa esiintyy rasismia todella vähän globaalissa mittakaavassa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,3934.msg60475.html#msg60475

[Nationalisti]

Tämä gallup osoittaa ainoastaan sen, että media on onnistunut todellisuuden vastaisessa taistelussaan.

[elven archer]

Ensin tolkutetaan ihmisille vuosia, että Suomi on rasistinen maa ja että suomalaiset ovat rasistinen kansa: juujuu, uskokaa kaikki, kun päivystävät dosentit kertovat ja asiantuntijat ovat erittäin huolissaan. Sen jälkeen esitetään todisteena Suomen rasistisuudesta se, että suomalaiset pitävät Suomea rasistisena. Nerokasta.

Missä ovat tämän Suuren Rasistisuuden seuraukset? Täytyyhän niitä näkyä, koska asia on kuulemma äärimmäisen vakava ja ilmiö hyvin laajalle levinnyt. Ennen niiden bongaamista, en osaa suhtautua väitteisiin kovinkaan vakavasti, koska eihän tällainen ilmiö toimi mitenkään viiveellä, vaan sen pitäisi näkyä joka puolella nyt ja heti.

[nuiv-or]

Esimerkiksi eilen sulkemisajan jälkeen baarin ulkopuolella kukaan ei antanut mustalaiselle sätkäpaperia, en edes minä, koska minulla ei ollut. Tämän kaverina oli n-mies, jolle otto. ei antanut rahaa. Eli kaksi rasismin uhria ravintolan edustalla saman illan aikana, yht. n. 7 rikosta, kun paperia vailla oleva kyseli ainakin viideltä eri ryhmältä + taikaseinän syrjintä + tilin rasistisuus.

Kyllähän suomalaisetkin ovat paperittomia.

yleensä teot tapahtuivat illan ja yön aikana julkisilla paikoilla, esimerkiksi ravintolan edustalla.

[tietotyöläinen]

Nettikyselyt ovat huuhaata.

Niin ovat, mutta niissä luulisi molempien ääripäiden korostuvan. Eli tässä tapauksessa nimenomaan nuivien ja mokujen kuvittelisi viitsivän klikata.

[Teaparty]

Mielenkiintoinen kommentti HS:N palstalta.
...
...

Monikulttuurinen Suomi edellyttää moniarvoisempaa yhteiskuntaa ja rasismin vastustaminen vaatii ihmisiltä ja yhteisöiltä sitoutumista ja suvaitsevaisuutta maahanmuuttajien integroitumiskehityksessä

Pitää tunnustaa, etten edes ymmärrä virkkeen alkua.
1. Monikulttuurinen Suomi on lauseessa subjektina. Miten tällainen abstrakti tulevaisuudenkuva voi 'edellyttää' jotakin joltakulta?
2. Komparatiivimuoto sanasta 'moniarvoinen'. Mitä se tarkoittaa?
3. Ihmisten sitoutuminen ja yhteisön sitoutuminen. Mitä eroa näillä on?
4. Rasismin vastustaminen vaatii ... ... suvaitsevuutta ... integroitumiskehityksessä? Okei, asia selvä.

Ennen vanhaan humanistit osasivat sentään suomea. Nykyään on pelkkiä paskabingoa suoltavia papukaijoja.

[Karkka]

Aika kummallinen kysely taas. Pääsee jeesustelijat vauhtiin. "Onko kaikki ihmiset yhtä arvokkaita?" Kuka tähän voi vastata kyllä? Aikamoinen vinoutuma saa olla psyykkeessä, jos on sama kuoleeko joku belgialainen vai oma lapsi. Vaikea uskoa, että kenenkään mielestä kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita. En itse ainakaan ole ikinä törmännyt kehenkään sellaiseen.

[Nuivake]

Aika kummallinen kysely taas. Pääsee jeesustelijat vauhtiin. "Onko kaikki ihmiset yhtä arvokkaita?" Kuka tähän voi vastata kyllä? Aikamoinen vinoutuma saa olla psyykkeessä, jos on sama kuoleeko joku belgialainen vai oma lapsi. Vaikea uskoa, että kenenkään mielestä kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita. En itse ainakaan ole ikinä törmännyt kehenkään sellaiseen.

Intiassa junaturmassa kuolee 500 ihmistä. Täällä asiasta ei välttämättä edes "uutisoida".
Konginkankaan bussionnettomuudessa kuolee 23 ihmistä. Uutista riittää päiviksi ja viikoiksi.
"Onko kaikki ihmiset yhtä arvokkaita?"

[kekkeruusi]

Hyysärin uusin "gallup" on taas loistava todiste siitä miten turhia mielipidekyselyt ovat totuuden kannalta ja miten erinomaisia ne ovat aseina. Hyysärin agenda kyselyn osalta oli vain todistaa miten suomalaiset ovat rasisteja ja varsinkin Perussuomalaiset. Tuttu meininki siis.

Asetetaan kysymykset tarkoitushakuisesti ympäripyöreiksi ja monitulkintaisiksi, vedellään tuloksista halutunlaisia johtopäätöksiä ja julkaistaan vain itse valitut asiat ja niistäkin vain omat tulkinnat. Kuinka muuten vastaajien puoluekannatus ja vastauksista tehtyjen tulkintojen sopivuus vastaajien omiin näkemyksiin on tarkistettu? Ei mitenkään, kuten arvata saattaa. Pitäisi tehdä laki, jolla velvoitettaisiin näiden kyselyjen teettäjät julkistamaan sanatarkasti mitä on kysytty ja millä vaihtoehdoila, lukumääräiset datat prosenttien sijaan ja keneltä on kysytty ja miten osallistujat on valittu. Omat tulkinnat saisi esittää vasta näiden tietojen jälkeen. Jokainen voisi sitten itse arvioida tulkintojen todenperäisyyden. Voi tosin olla, että jäisi jatkossa gallupit vähiin, suoria puoluekannatuskyselyitä lukuunottamatta.

[JT]

Hyysärin agenda kyselyn osalta oli vain todistaa miten suomalaiset ovat rasisteja ja varsinkin Perussuomalaiset. Tuttu meininki siis. Asetetaan kysymykset tarkoitushakuisesti ympäripyöreiksi ja monitulkintaisiksi, vedellään tuloksista halutunlaisia johtopäätöksiä ja julkaistaan vain itse valitut asiat ja niistäkin vain omat tulkinnat. Kuinka muuten vastaajien puoluekannatus ja vastauksista tehtyjen tulkintojen sopivuus vastaajien omiin näkemyksiin on tarkistettu? Ei mitenkään, kuten arvata saattaa.

Ketä ne luulevat kusettavansa? Suurin osa suomalaisista ei lue Hesaria, tai pidä sitä lukemisen arvoisena julkaisuna - muun muassa näistä mainituista syistä.
Hesarin valta on murtunut, enää kuuluu vain tällaista itkuntuherrusta.

[JT]

HS: Timo Soini leimaa HS:n rasismigallupin "tarkoitushakuiseksi"

Hän ei halunnut vastata Helsingin Sanomien haastattelupyyntöön, vaan ilmoitti kommentoivansa asiaa "Ploki"-kirjoituksessaan.

Soinin kirjoitus löytyy täältä.

Soini toimii hyvällä pelisilmällä. Roskajournalistien virittämään pelleilyyn ei kannata lähteä mukaan. Lukekoot vastaukset Plokista.

Juuri näin!

[Lasse]

Vähemmistöistä kielteisimmin suomalaiset suhtautuvat somaleihin ja muslimeihin. Romaneihin suhtaudutaan vielä näitäkin ryhmiä kielteisemmin:

"Liisa on luokan pienin, mutta Kati on vielä pienempi".

En voisi vähempää välittää.

(http://incompetech.com/Images/caring.png)

--Lasse

[Mursu]

Mielenkiintoinen kommentti HS:N palstalta.
Rasismille ei ole tilaa suvaitsevaisessa Suomessa

Vihreä Humanisti 12.11.2011 09:17

Tämä nimimerkki kuuluu jollekin nuivalle, joka selvästi parodioi suvaitsevia.

[JoKaGO]

Olen pikkuhiljaa tullut siihen tulokseen, että kaikista helpolla pääsee, kun tunnustautuu ihan suosiolla rasistiksi. Ei tarvitse jankuttaa ja vääntää kenenkään kanssa siitä onko rasisti vai ei.

Äitini 88 vee on samaa mieltä. Ja häntä muumittaa se, että synnytti neljä lasta, elätti heidät yhdessä lastensa isän kanssa, teki pienipalkkaista toimistotyötä eläkevuosiin asti, ja nyt saa eläkettä just yli sen minimieläkkeen. Eli vähemmän kuin "asylum-asylum" uussuomalaiset kiskovat sossulta/kelalta.
Äitini ei jaksa vääntää, vaan sanoo suosiolla olevansa rasisti, koska vihaa sospum-maahanmuutajia. Ihmisiä hän ei ole koskaan vihannut.

[JoKaGO]

En kyllä ihmettele noita Pravdan tuloksia yhtään, kun lukijakunta koostuu niistä hulluista

Missä kohtaa sanottiin, että gallupin otos olisi koostunut pelkästään HS:n lukijoista?

Sää missasit taas pointin, Aapo. (Jos lukijoilla tarkoitetaan tilaajia, niin) miksi kukaan, joka ei usko tuohon paskaan, olisi niin hullu, ettei peruisi tilaustaan?
Tai siis, jotta Aapotkin ymmärtäisivät, niin miksi kukaan, joka tajuaa tuonlaisten galluppien ja niistä uutisoitavien valheellisten johtopäätösten olevan tarkoitushakuista paskaa, tilaisi pravdaa enää?

Häpeäisin, jos mulle tulisi pravda. Suomen suurimman työväenlehdenkin tilauksen lopetin, saatesanoin "Jouko Jokisen tulo ja Matti Apusen lähtö".

[JoKaGO]

HS: Timo Soini leimaa HS:n rasismigallupin "tarkoitushakuiseksi"

Hän ei halunnut vastata Helsingin Sanomien haastattelupyyntöön, vaan ilmoitti kommentoivansa asiaa "Ploki"-kirjoituksessaan.

Soinin kirjoitus löytyy täältä.

Soini toimii hyvällä pelisilmällä. Roskajournalistien virittämään pelleilyyn ei kannata lähteä mukaan. Lukekoot vastaukset Plokista.

Juuri näin!

Kyllä.
Soinilla on tilanne hanskassa.

[Roope]

Hämeen Sosialidemokraatit tuomitsee rasismin

Rasismi on tuomittavaa kaikissa muodoissaan. Se pitää kitkeä jo alkuvaiheessa eikä sille saa antaa mitään kasvumahdollisuuksia. Hämeen Sosialidemokraatit otti kantaa rasismia vastaan syyspiirikokouksessaan Hattulassa lauantaina. Hämeen Sosialidemokraatit tukee puolueen presidenttiehdokkaan Paavo Lipposen johdonmukaista linjaa aidosti kansainvälisestä ja suvaitsevaisesta Suomesta. Tuoreen tutkimuksen mukaan kaksi kolmasosaa kansasta ajattelee, että Suomessa ilmenee rasismia paljon tai melko paljon. Kuitenkin omassa itsessään rasismia tunnistaa tai tunnustaa paljon vain joka 50. ihminen ja melko paljon joka kahdeksas. Hämeen Sosialidemokraatit ovat huolissaan tästä kehityksestä. He muistuttavat Paavo Lipposen sanoin, että "emme saa passiivina katsoa vierestä, kun vähemmistöihin kuuluvia kansalaisia kohdellaan huonosti. Jokaisen on otettava vastuu suomalaisen yhteiskunnan suunnasta". Hämeen Sosialidemokraatit ei hyväksy suomalaisten perusarvojen romuttamista. He muistuttavat, että kansalaisten ylivoimainen enemmistö hylkää kaikenlaiset ääriasenteet.