"Äärioikeisto Suomessa" -kirja ja keskustelutilaisuus (Dan Koivulaakso)

[Roope]

KUTSU Vasemmistonuorten keskustelutilaisuuteen

Äärioikeiston anatomia - Fasismin muuttunut luonne ja antirasismin mahdollisuudet

Aika: keskiviikko 9.11. klo 18.00–20.30
Paikka: Helsingin Työväenkirjasto (Sörnäisten Rantatie 25)

Vasemmistonuoret järjestää kansainvälisenä fasismin ja rasismin vastaisena toimintapäivänä 9.11. keskustelutilaisuuden uusfasismista ja äärioikeistolaisista liikkeistä Suomessa ja Euroopassa. Keskustelutilaisuus alkaa kello 18 ja päättyy noin 20.30.

Vasemmistonuoret haluaa tuoda julkisuuteen, millä tavalla äärioikeistolaiset liikkeet ovat muuttaneet ideologiaansa, retoriikkaansa sekä järjestäytymistään. Ympäri Eurooppaa on siirrytty puhumaan ennemmin kulttuurien välisestä vastakkainasettelusta ja yhteensovittamattomuudesta kuin roduista. Oikeistopopulististen puolueiden nousun myötä rasistisesta retoriikasta on tullut sisäsiisti ilmiö monissa maissa. Koventunut yhteiskunnallinen ilmapiiri on Vasemmistonuorten mielestä havaittavissa niin netissä kuin kaduilla – myös Suomessa.

"Oikeistopopulististen puolueiden nousu on myös vaikuttanut marginaalisimpien liikkeiden aseman vahvistumiseen. Esimerkkinä tästä oli Helsingissä lokakuun lopussa järjestetty kansainvälinen natsikonferenssi. Perussuomalaisten kytköksiä Kansallisen vastarinnan ja Suomen Sisun tyyppisiin järjestöihin on myös nostettava julkisuuteen ja julkiseen keskusteluun", tilaisuutta koordinoiva Vasemmistonuorten puheenjohtaja Li Andersson sanoo.

Tilaisuudessa aiheesta alustaa rasismin ja fasismin tutkija Mathias Wåg Ruotsista. Paneelikeskusteluun osallistuvat tutkija Jemima Repo Helsingin yliopistosta, ääriliikkeistä kirjoittanut Jyri Hänninen ja Vapaa liikkuvuus-verkoston Katja Tuominen. Tilaisuuden juontaa Vasemmistonuorten entinen puheenjohtaja Dan Koivulaakso.

Tilaisuudessa jaetaan Mathias Wågin kirjoittamaa vihkosta Kansallismielinen kulttuuritaistelu - white powerista metapolitiikkaan.

Tekstiin voi tutustua myös etukäteen täällä.

[PaulR]

Viitisiköhän tutkija vastata, jos oikeasti kiinnostaa. sähköpostiosoite on ... vasemmalla?

Käydään kaffilla. Mä tarjoan!

[ajuha]

Roopelle kaikki 199 paikkaa tulevassa eduskunnassa, (Seppo Kääriäinen voi olla puhemies).

Li Andersson, on hyvä ihminen, jonka kuuluukin kommunistina, niputtaa Perussuomalaiset,sekä ,kansallisen vastarinnan?(jotain) , ja myös, Suomen Sisu ry, yhteen natsifladangiin.

[qwerty]

Osanottajista päätellen kyseessä on runkkupiiri eikä mikään keskustelutilaisuus.

[IDA]

Perussuomalaisten kytkökset Kansalliseen vastarintaan ovat heikommat kuin Vasemmistoliiton, jonka varavaltuutettu teki jäsenhakemuksen kyseiseen järjestöön. Toivoisin, että Vasemmistonuoret jotenkin pyrkisivät julkisuudessa irtisanoutumaan tuosta natsismista, jotta voisin olla hetken pöyristymättömässä tilassa.

[Nationalisti]

Nyt olisi hyvä paikka järjestää miekkari vasemmiston poliittista väkivaltaa vastaan. 

Esim. Wåg on entinen AFA-aktiivi ja hänellä on yhteyksiä tunnettuihin ja tuomittuihin väkivaltarikollisiin...

[Arto Tuhkamuna]

Katjaa voisin mennä kattomaan.

[V]

Jep. Sillä kukapa muukaan tuntisi äärioikeiston niin hyvin kuin (ääri)vasemmisto? Kun kuljet tarpeeksi pitkään itään, tulet lännestä takaisin.

[Turjalainen]

Jep. Sillä kukapa muukaan tuntisi äärioikeiston niin hyvin kuin (ääri)vasemmisto? Kun kuljet tarpeeksi pitkään itään, tulet lännestä takaisin.

Näinpä.

Ja nämä kulkee tuttua teesi-antiteesi-linjaa.

Äärivasemmiston tunnistaa siitä, että se vouhkaa ja kouhottaa äärioikeistosta. Ilman äärioikeistoa/fasisteja/natseja äärivasemmisto kokee itsensä turhaksi ja tarkoituksettomaksi. Tästä syystä se tarvitsee vähintäänkin "fasismia", jota pitää löytyä vaikka kiven alta, jotta se voisi perustella itselleen olemassaolonsa.

Kumpi oli ensin, muna vai kana? Nyky-Suomen tilanteessa nuivat/populistit joita laitavasemmisto fasisteiksi maalailee, ovat muna, ja laitavasemmisto on kana, jonka vuosikymmenten hegemonia ja haudonta yhteiskunnassa tämän munan synnytti. Tämä on laitavasemmistolle kiusallista, sillä he haluaisivat nähdä Marxin alkuperäisen dialektiikan mukaisesti itsensä "edistyksellisenä ja vallankumouksellisena vastareaktio-munana" porvarillis-kapitalistiselle sorrolle. Nyt kun yhteiskunnallinen vastareaktion valtavirta tulikin populismin muodossa, marxilaiset näkevätkin nuivat/populistit "taantumuksellisena, vastavallankumouksellisena" reaktiona.

Eli: Jos jokin taho kokee äärioikeiston/fasistien/natsien olemassolosta ja/tai uhasta vouhottamisen hirveän tärkeäksi asiaksi, tästä voidaan päätellä kyseisen vouhottajan tavalla tai toisella olevan, jos ei nyt suoranaisesti äärivasemmistoon, niin ainakin liberaalivasemmistoon itsensä identifioiva.

Syy löytyy marxialaisesta dialektiikasta, jolle tuo pohjaa.

[CaptainNuiva]

Veikkaisin että tuossa tilaisuudessa "Kansainvälisen natsikokouksen" osanottajamäärän tiedetään olleen todellisuudessa 1500 henkilöä ja edelleen tiedetään kokouksen vastaisen antifasistimarssin (Osallistujia 1500000) hetkeksi tyrehdyttäneen äärioikeston nousun....Mutta vain pariksi päiväksi.

Jos lähistöllä asuisin niin voisin ottaa popcornit mukaan ja tilaisuutta mennä katsomaan.
Toisaalta, jos Ärrältä vuokraisi filmin, vaikka Zuckerin "Hei me lennetään!" niin siinä saisi ihan samanlaisen huumoripläyksen kuin tuosta "Hei me kokoonnutaan!" live-esityksestä.
Vaikea olisi päättää että kumpi.

[Pliers]

Miten pitkään nää tyypit jaksaa hakata kuollutta hevosta...

[Jouko]

Koska anatomianluennosta on kyse niin varmaan sinne tuodaan havaintovälineeksi fasistin tai natsin prototyyppi tai edustava malli.

[Marko Parkkola]

Osanottajista päätellen kyseessä on runkkupiiri eikä mikään keskustelutilaisuus.

Tilaisuutta koordinoi Li Andersson. Mitä muuta siitä voisi tullakaan?!

[Bored.]

Katsos, en tiennytkään, että Dan K. on jo ännntinen puheenjohtaja.

[ElenaDaylights]

Vasemmistonuoret haluaa tuoda julkisuuteen, millä tavalla äärioikeistolaiset liikkeet ovat muuttaneet ideologiaansa, retoriikkaansa sekä järjestäytymistään.

Tuossa tekstissä on pieni paranoian poikanen tai puhdas tietoinen manipulointi. Mitä ei ole, se voidaan keksiä.

[Jaska Pankkaaja]

Eihän tuossa kommarien kuuhotuksessa ole sinänsä mitään uutta: lasselaaksot, kristiinahalkolat ja kumppanit perustivat aikanaan Deva nimisen, demokratian vaihtoehto vai mikä se oli, puolueen SKDL/SKP romahtaessa ja yksi pääperuste sille oli juuri nazzizmin ankara vastustaminen. Tämä nazzizmi oli kukas muukaan kun likainen puolitusina eli itse Pekka Siitoin kiljuremmeineen

Silloin tosin kaikki puolueet eivät olleet eurohoureisia internationalisteja, monikurjistajia, virheitä ja yleisvasemmistoa kuten nykyään..

[Ant.]

Sekä äärioikeiston että äärivasemmiston anatomia on se, ettei keskustelutilaisuuksiin kutsuta muita kuin samaa mieltä olevia. Vastakkaisiin mielipiteisiin suhtaudutaan aggressiivisesti eikä sanallista dialogia kaivata.

[requiem]

Sekä äärioikeiston että äärivasemmiston anatomia on se, ettei keskustelutilaisuuksiin kutsuta muita kuin samaa mieltä olevia. Vastakkaisiin mielipiteisiin suhtaudutaan aggressiivisesti eikä sanallista dialogia kaivata.

Jos paikalle sitten sattuu eksymään joku eri mieltä oleva, joka vielä uskaltaa pukahtaa mielipiteensä ilmoille, niin siitäpä sitten järjestävä taho saakin sopivasti "tukea" perimmäiselle argumentilleen. Ääärivasemmistoa paheksuvahan on tietenkin äärivasemmistolle "äärioikeistolainen", vastaavasti äärioikeistoa paheksuvahan on tietenkin äärioikeistolle "äärivasemmistolainen". Tämä pätee myös silloin, kun sama henkilö paheksuu molempia liikkeitä. Minut liberaalina luultavasti brändättäisiin äärioikeistoksi äärivasemmiston toimesta, ja vastaavasti äärioikeisto brändäisi minut taas äärivasemmistoksi.

Hauska ilmentymä tästä nähdään esim. ruotsalaisen, raskaampaa musiikkia tehtailevan Sabatonin kohdalla. Yhtyeen sanoituksien lähteenä ovat pitkälti toisen maailmansodan tapahtumat. Koska repertuaarista löytyy neutraaleja kappaleita niin neuvostoliittolaisesta kuin saksalaisestakin näkökulmasta, niin äärioikeistolaiset syyttävät bändiä äärivasemmistolaiseksi neuvostoliittolaiskappaleiden vuoksi ja vastaavasti äärivasemmistolaiset syyttävät bändiä äärioikeistolaiseksi saksalaiskappaleiden tähden.

Ja sitten kun vielä molempien poppoiden tärkeimpänä liikkeellepanevana voimana on nimenomaan vastapuolen, olemassaolevan tai olemattoman , toiminnan kauhisteleminen, on meillä melkoisen tehokas ikiliikkuja kasassa.

[M.]

Vasemmistonuoret haluaa tuoda julkisuuteen, millä tavalla äärioikeistolaiset liikkeet ovat muuttaneet ideologiaansa, retoriikkaansa sekä järjestäytymistään. Ympäri Eurooppaa on siirrytty puhumaan ennemmin kulttuurien välisestä vastakkainasettelusta ja yhteensovittamattomuudesta kuin roduista. Oikeistopopulististen puolueiden nousun myötä rasistisesta retoriikasta on tullut sisäsiisti ilmiö monissa maissa.

Tässä on malliesimerkki vasemmistolaisesta "jokainen uusi vihollinen on sama vanha vihollinen" -ajattelusta. Tässä maailmankuvassa on todella olemassa "siellä jossain" jokin olemuksellinen äärioikeistolaisuus, joka vain muuttuu ajasta ja yhteiskunnasta toiseen (essentialistinen käsitys). Vaihtoehtoisesti olisi kaksi erillistä ilmiötä, jota vasemmistolaiset vain kutsuvat samaksi ilmiöksi (sosiaalinen konstruktio). Oma kysymyksensä on sitten millaiseen retoriseen nurkkaan he tällä strategialla itsensä ajavat. Hehän ovat itse juuri sitä jengiä, joka on viimeiset runsaat sata vuotta elänyt yhteiskuntaluokkien välisestä vastakkainasettelusta. Jääköön kunkin lukijan itse pohdittavaksi kumman väliset yhteydet ovat uskottavammat: uusfasistien ja vanhojen fasistien vaiko uuskommunistien ja vanhojen kommunistien.

[Nestori K Kunnari]

Ja sitten kun vielä molempien poppoiden tärkeimpänä liikkeellepanevana voimana on nimenomaan vastapuolen, olemassaolevan tai olemattoman , toiminnan kauhisteleminen, on meillä melkoisen tehokas ikiliikkuja kasassa.

Niinpä niin.
Ihmettelen vain tuon olemassa olevan porukan nykyistä medianäkyvyyttä...

[törö]

Jos lähistöllä asuisin niin voisin ottaa popcornit mukaan ja tilaisuutta mennä katsomaan.
Toisaalta, jos Ärrältä vuokraisi filmin, vaikka Zuckerin "Hei me lennetään!" niin siinä saisi ihan samanlaisen huumoripläyksen kuin tuosta "Hei me kokoonnutaan!" live-esityksestä.
Vaikea olisi päättää että kumpi.

Mitähän mahtaisivat järjestäjät sanoa, jos ottaisit heihin yhteyttä, sanoisit edustavasi hompansseja ja haluavasi kuvata tilaisuuden nuivien katsottavaksi? Meitä on paljon ja kai antirassistit haluavat välittää sanomansa mahdollisimman suurelle yleisölle.

[nuiv-or]

Eikö tuo ole kaikille avoin, nauhuri vain mukaan.

Minä kysyisin heiltä, miten koventunut ilmapiiri näkyy kaduilla ja netissä. Tuskin perustelisivat muulla tavalla kuin, että lehdissä kerrotaan näin. Jos oikein tivaisi, niin pari anekdoottia keksisivät. Yhteen alikulkusiltaan on piirretty hakaristi ja toiseen 'fuck islam'.

Persujen kytkökset ovat ilmiselvät, kuulvathan Okkonen ja Pyysalokin SVL:ään.

Miksi vasemmistonuorukaiset syrjivät Oulua? Haluaisin nähdä Lin livenä 



Kun huomattavasti harvempi nuori runsaat kymmenen vuotta sitten kertoi olleensa kontaktissa white power -musiikkiin, asiasta nousi valtava kohu

Kontaktissa musiikkiin.


Heillä oli mukanaan kattava osoiterekisteri, joka perustui ruotsidemokraattien ja kansallisdemokraattien
jäsenrekisteriin, yhdistettynä Nordlandin ja Saltin tilaajarekistereihin. [18]

[18] Jäsenrekisterin on luovuttanut allekirjoittaneelle henkilö, jonka henkilöllisyyteen tässä yhteydessä pätee
salassapitovelvollisuus.

[Suvaitsija]

Veikkaan, että Vasemmistonuorten mielestä fasistien uudistunut ideologia, retoriikka sekä järjestäytyminen kiteytyy maahanmuuttokriittisiin ja Homma-foorumiin. Ilmi tulevat todennäköisesti myös muodikkaat käsitteet rodullistaminen, uusrasismi ja vihapuhe. Ja Jussi Halla-ahosta etenkin vollotetaan suuri siivu. Loppukanteetiksi mainitaan, että maailma kuuluu meille kaikille ja että ihmisten halua liikkua ei voida rajoittaa muureilla.

[Imperium]

Siinä ois kyllä paikka esittää Koivulaaksolle ja Tuomiselle kysymys: Kumpi on aiheuttanut enemmän haittaa ja rikoksia Suomessa viimeisen vuoden aikana, ns. äärioikeisto vai suojelemanne Romanian romanit?

[Tango Mike]

http://bambuser.com/channel/Eliisa+Alatalo/broadcast/2113279

Siinäpä linkkiä videoon tapahtumasta. Tiukkaa asiaa tulee. Mielenkiintoista olisi lukea hommalaisten mielipiteitä tästä.

[qwerty]

http://bambuser.com/channel/Eliisa+Alatalo/broadcast/2113279

Siinäpä linkkiä videoon tapahtumasta. Tiukkaa asiaa tulee. Mielenkiintoista olisi lukea hommalaisten mielipiteitä tästä.

Tattis. Pikakelauksena minuutti sieltä toinen täältä. Jyri Hänninen vaikutti suht asialliselta. 1.19:00->

"Historiasta me tiedetään aika hyvin se et sillon kun, kun tota on taloudellisesti epävarmaa, tulee syvää lamaa tai ihmisellä muuten menee huonosti ni se lisää lähes aina väärinajattelua" Yleisö varmaan nyökytteli tuolle. Mutta heti kohta ton jälkeen mies osasyytti Vasemmistoliittoa hyvinvointiyhteiskunnan rapautamisesta 

[Ruckafella]

http://bambuser.com/channel/Eliisa+Alatalo/broadcast/2113279

Siinäpä linkkiä videoon tapahtumasta. Tiukkaa asiaa tulee. Mielenkiintoista olisi lukea hommalaisten mielipiteitä tästä.

Siellähän ne fasemmistolaiset tekee mitä fasemmistolaiset tekee

Tein itselleni pientä listaa parhaista paloista. Eikä sieltä huonoja tullutkaan.

VAROITUS: KYSEESSÄ SAATTAA OLLA AIHEYHTEYDESTÄ TARKOITUSHAKUISESTI EROTETTUJA YKSITTÄISIÄ LAUSEITA JA EPÄTARKKOJA LAINAUKSIA

Ruotsalainen spezial Guest Starr Matias:
Islamofobia mainittu
Ruotsindemokraatit mainittu
Äärioikeisto, joka puolustaa hyvinvointiyhteiskuntaa manittu

Tutkija Jemima Repo:
Hommaforum mainittu.
Antikapitalistinen kansankiihotus ja harhaoppinen ymmärrys taloudesta mainittu
JH-a ja Kreikan sotilasjuntta mainittu. Demokratian halveksunta mainittu.

Miten voi väittää väittää olevansa vasemmistolainen kun on tällaista konservatiivista politiikkaa. Miten voi olla huolestunut maailman tilanteista, jotka ovat selvästi taloudellisia ja poliittisia, ja sitten syyttää jotain ihmisryhmiä niistä?  

Itseänsä kumoavat väitteet mainittu
Breivik mainittu.
Hyvinvointivaltion vastustus mainittu.
Ydinperheen koskaan olemattomuus mainittu.

Jyri Hänninen:
kouhkaaminen mainittu
niinsanotut maahanmuuttokriittiset mainittu
Perussuomalaiset mainittu
50-luvun Suomi mainittu
suurien puolueiden tiukentuneet asenteet maahanmuuttoon mainittu    

Katri Tuominen aktivistipohjalta: Huimaa settiä muuten!!
vastenmielisyys mainittu
Perussuomalaiset fasistit mainittu
Fasisteja matkivat vasemmistolaiset mainittu
Luokkatiedoton työväestö, eli uusoikeisto mainittu
Ylihistoriallinen moralismi mainittu
On mahdotonta puolustaa siirtolaisten oikeuksia moralilstisella kritiikillä..
fasistit tekee tän paremmin
Ihmisten vapaan liikkumisen estäminen mainittu
Uusnatsien kerhotilat Vaasassa mainittu
Natsimusiikki mainittu

"Juuso":
Kaverin natsistuminen huolettaa, ja vinkkejä kaipaisi

KT:Päivi Räsäsen fasistiset aloitteet mainittu (Perheenyhdistämisen toimeentulorajavaatimus)
JR:Jos puhutaan siis myös fasismista, eikä vain äärioikeistosta, niin sitten avautuu ihan uusi kenttä hommafoorumin ja perussuomalaisten lisäksi..... Fasistinen ideologia osaa kaapata kaikki hyvät sanat, ja käyttää niitä 
JH: Aatepohja on niin vahva, että he tietävät, että fasismi on oikea ratkaisu 
KT: Yhteiskunnassa ei ole sellaisia instituutioita, jotka tätä asiaa suitsisivat   
JR: Miksi vasemmisto käyttää fasistien kieltä?
JH: Paavo Lipponen purki hyvinvointirakenteet

Juuso varmaan kiittää näistä vinkeistä

Pakko lopettaa, liian myöhä. Kiihotan itseäni lissä huomenna.

[gloaming]

http://bambuser.com/channel/Eliisa+Alatalo/broadcast/2113279

Siinäpä linkkiä videoon tapahtumasta. Tiukkaa asiaa tulee. Mielenkiintoista olisi lukea hommalaisten mielipiteitä tästä.

En tiedä, kuka tämän väännön tulee lopulta voittamaan, mutta tämän jälkeen ainakin tiedän, kuka sen tulee häviämään.

Kyse on yksinkertaisesti sosioekonomisten ja muiden etujen taistelusta. Suomalaisella, suomalaisen yhteiskuntasopimuksen piirissä olevalla veronmaksajalla ei ole minkäänlaista vähäisintäkään velvollisuutta kaivaa taskustaan vastikkeetta eurosentin killingin hyrrää ulkomaiden "sorretulle toiseudelle" tai vähemmistöjen erityisoikeuksille.

Syynä on yksinkertaisesti se, että kyseiset tahot eivät ole tehneet mitään (työtä) ansaitakseen tällaisia kompensaatioita.

On täysin naurettava ajatus, että pelkkä tällä planeetalla olemassaolo synnyttäisi oikeuksia länsimaalaistyyppiseen elintasoon tai velvollisuuksia kompensaatioille tai tulonsiirroille. On eri asia sopia jonkin ryhmän kesken sosiaalivakuutusjärjestelmästä, jolla pyritään hallitsemaan satunnaistapahtumien (onnettumuudet, sairaudet jne.) vaikutuksia ja elinkaari-ilmiöitä. Ne, jotka eivät ole tämän sopimuksen piirissä, eivät aikuisen oikeasti ole kyseisen sopimuksen piirissä, eikä heillä ole minkäänlaista oikeutta kyseisen rahaston/resurssin varoihin tai sen suomiin etuihin. Kyseisen resurssin omistajilla on täysin suvereeni oikeus päättää, kenelle kyseistä resurssia kuuluu ja kenelle sitä ei kuulu.

Toivotan onnea muunlaisen ajattelun markkinoimiseen järjestelmän maksumiehille ja -naisille. Ei tule menemään läpi missään tilanteessa.

Ylipäätään videon toimijoiden on seuraavaa ongelma: He lähtevät siitä, että jollekin taholle, he itse mukaan lukien, kuuluu jotain. Ongelma on, että he eivät ole teoillaan/työllään ansainneet mitään. Vielä suurempi ongelma on, että jeminoilla ja katjoilla ei ole tarjota mitään sellaista osaamista tai tietämistä, joka olisi minkään arvoista (josta yhteiskunnan tai yksityisen tahon kannattaisi maksaa eurosentin killinkiäkään). Tästä seuraa, että ne, joiden taskuun he haluavat laittaa kätensä, eivät tarvitse heitä mihinkään. Näin ollen näillä tahoilla ei ole mitään syytä myöskään antaa heille mitään. Jeminat ja katjat ovat siten umpikujassa. Todellisuudessa ainoaksi mahdollisuudeksi heille jää yrittää ottaa väkisin. He kuitenkin tietävät, että he ovat niin kertakaikkisen heikkoja ja voimattomia, että lopputulema olisi heidän kannaltaan kyseisellä tiellä hyvin, hyvin lohduton.

[Roope]

Maahanmuuttokriittisyys ja Homma-forum-nuivailu luo tilaa myös väkivaltaisille ja puhtaasti rasistisille organisaatioille.

Kun sulla ei oo luokkatietosuutta, niin sä käperryt vihaan ja kyvyttömyyteen.

Mitä kauemmin Perussuomalaiset istuvat eduskunnassa, sitä enemmän he saavat rahaa ja sitä vaikeammaksi meidän taistelu käy.

Fasistinen Halla-ahon nyrkki, joka on tunkeutunut persuksiin, on ihan suunnitelmallisen pitkän työn tulos. Se ei ole ihan tässä syntynyt, vaan se on 15 vuoden projekti vähintään.

Yhteenveto:
Fasismi, fasisti ja fasistinen aloite.

[Ruckafella]

Kovin helposti tuli jokaisen suusta fasisti. Se lienee fasemmiston "neekeri". Kenelläkään ei ollut mitään ongelmia kutsua PS:ää fasistiseksi.