2011-10-20 IS: Väliaikaishallinto: Muammar Gaddafi on kuollut

[Emo]

Sitä en käsitä miksi jenkit ja NATO ovat etunenässä kaatamassa sekulaareja diktaattoreita ja tasoittamassa tietä imaamihallinnolle!?

Oliskohan taloudellisia intressejä ?

Varmaan on, mutta käviväthän jenkit kauppaa (öljy) näiden diktaattoreidenkin aikana. Luulisi helpompaa olevan sekulaarin diktaattorin taivuttelu öljyn myyntiin, kuin jonkun partasuisen imaamin. Diktaattorit saa voideltua rahalla tms.,  imaami voi olla paljon kovempi pala.

En todellakaan tajua, mitä jenkit ja NATO joka paikkaan tunkevat. Ja suomalaisetkin ääliöpoliitikot olisivat tahtoneet mukaan! Rauhaa varmasti lähdemmekin tuonne turvaamaan, oma armeijamme ajetaan alas (vaikka Venäjä lisää varustautumistaan rajan takana) mutta tuonne Libyaan demokratian kätilöiksi meiltä kyllä sotajoukkoja (ja rahaa) riittää!

[far angst]

,,,,,,
Lopputulos toki sama, eli diktaattori kuoli, mutta Romaniassa se nyt hoidettiin edes vähän virallisemmin = oikeudenkäynti ja teloituskomppania, ei laumaa riehuvia ihmisiä kaduilla hyppimässä ruumiiden ympärillä ja ammuskelemassa mihin sattuun. Jokainen tyylillään toki, mutta näinköhän tuolla tyylillä mitään tolkullista valtiota syntyy. Eli ei kyllä muistuta Romaniaa. 

Äbäläwäbälämaat ovat sen takia äbäläwäbälämaita, että niissä asuu äbäläwäbäläsakkia.  Sakit ovat erilaisia ja siihen on syynsä.  Sakkien edustamat kulttuuritkin ovat erilaisia ja siihen on se ihan sama syy.

On sakkeja, jotka eivät usko ja kunnioita muuta kuin voimaa.  Niille demokratia on heikkoutta ja kompromissi alistumista ja siksi kunnian vastainen.  Näille sakeille ei demokratiaa ja sen siunauksia voida kastelukannulla valella eika ruiskeenakaan antaa.  Siksi näille sakeille pitää olla kova kuri ja sitä pitämässä synkeä satraappi, joka ei äbäläwäbälää kuuntele, vaan tarjoilee mellastelun vastineeksi kaasua ja kumiluoteja.  Kun sitten nämä satraapit viskataan hevon palmuun, seuraavat satraapit ovat yleensä uskonnollisia hulluja, jotka saavat aikaan entistä huonomman hallinnon ja korkeammat kallokasat.

Case in point:  Somalia oli Siad Barren diktatuurin alla parempi maa kuin kertaakaan hänen jälkeensä kenenkään päivystävän imaamin tai merirosvon komennuksessa.    Demokratia ei oikein tunnu menestyvän kuin vain kalvean sakin seassa.

Ja tähänkin tietysti on syynsä.

[metsämies]

http://www.liveleak.com/view?i=120_1319133166

Siinä video kuinka tulevassa sivistysvaltiossa, ihmisoikeuksia kunnioittavassa demokratiassa kohdellaan entisiä johtajia.

[Emo]

Nimimerkki far angst puhuu asiaa.
Lukekaa ja ymmärtäkää, että juuri noin asia on, vaikka meillä tai laajemmaltikaan Lännessä ei sitä suostuta tajuamaan. Demokratia on MEIDÄN unelmamme. Meidän, ei heidän.

[Emo]

http://www.liveleak.com/view?i=120_1319133166

Siinä video kuinka tulevassa sivistysvaltiossa, ihmisoikeuksia kunnioittavassa demokratiassa kohdellaan entisiä johtajia.

Hämmästyttävää, että noinkin intensiivisen ensiavun jälkeen potilas kuoli.

Ja taustalla mylvitään allahin suuruutta, mikä nyt käy videolta kyllä muutoinkin selväksi kenen kunniaksi tuo performanssi vedetään.

Irrotin jo illalla TV:n kaapelin seinästä, ettei lapsi vahingossa tule avanneeksi TV:tä ja altistuneeksi uutisfilmeille.
Ja kyllä, vastustan kovasti turvapaikan tarjoamista libyalaisnuorukaisille (ja muille vastaaville) Suomesta. En halua tuota "maskuliinista" kulttuuria naapuriini, silloin ei nimittäin enää antennin irrotus olisi riittävä varotoimi.

[Teiskolainen]

http://www.liveleak.com/view?i=120_1319133166

Siinä video kuinka tulevassa sivistysvaltiossa, ihmisoikeuksia kunnioittavassa demokratiassa kohdellaan entisiä johtajia.

Ei nuo kyllä ihmisiä ole.

[Lepakko]

Ja Hillary oikein innostui Gadafin kuolemasta! http://www.iltalehti.fi/nettitv/?32180913

Siis haluttiinko Libyan kapinallisten tukemisella edistää rauhaa ja demokratiaa, molempien sukupuolten tasapuolisia ihmisoikeuksia  ja kukistaa "julman diktaattorin tyrannia" ja lisäksi kaikkea kivaa kaikille?

Vai hihkutaanko jopa USAn hallinnon tasolla innosta jokaisen kerran kun partaraivot kiduttavat ja teloittavat ihmisiä ilman oikeudenkäyntejä ja minkäänlaisia tutkimisia?? Sen minkä epäinhimilliseltä älämölöltään ja tolkuttomalta räiskimiseltään (toimittajat kutsuvat sitä juhlimiseksi) ehtivät...

[dothefake]

Jos olisin ilkeä, ilkkuisin Emoa siitä "hekin ovat ihmisiä" lausunnosta, koskien Gaddafia ja Husseinia. Kai he ovat lääketieteellisesti, mutta käytökseltään sikäläinen aines ei ole ihmisen kaltaista, minkä Emokin on nyt pannut merkille. Hyvä niin. Ymmärrän kyllä sen aiemmankin lausunnon, mutta maailma on muutakin kuin meidän ajatusmaailman mukainen, kuten jo ylempänä sekin todettiin. Tuollaisen kulttuurin ja uskonnon saastuttamat ihmisaihiot eivät voi elää rauhanomaista rinnakkaiseloa meidän moraalikäsitysten muokkaamassa yhteiskunnassa ilman, että konfliktia syntyy.

[Emo]

Jos olisin ilkeä, ilkkuisin Emoa siitä "hekin ovat ihmisiä" lausunnosta, koskien Gaddafia ja Husseinia. Kai he ovat lääketieteellisesti, mutta käytökseltään sikäläinen aines ei ole ihmisen kaltaista, minkä Emokin on nyt pannut merkille. Hyvä niin. Ymmärrän kyllä sen aiemmankin lausunnon, mutta maailma on muutakin kuin meidän ajatusmaailman mukainen, kuten jo ylempänä sekin todettiin. Tuollaisen kulttuurin ja uskonnon saastuttamat ihmisaihiot eivät voi elää rauhanomaista rinnakkaiseloa meidän moraalikäsitysten muokkaamassa yhteiskunnassa ilman, että konfliktia syntyy.

Ei sinulla rutinuivalla kaktuslakkisedällä ole varaa ilkkua. Muammar ja Saddam ovat ihmisiä siinä kuin kansalaisensa tai vaikkapa esimerkiksi sinä ja minä. Tätä kun ajattelee, niin kaiken järjen mukaan pitäisi olla nauru tiukassa. Meissä jokaisessa asuu potentiaalisesti pieni muammar.

Tästä taas päästään sujuvasti syntiinlankeemukseen, perisyntiin, allahin olemukseen ja Jumalaan, mutta olkoon tällä kertaa.

En edelleenkään hyväksy ihmisen kiduttamista enkä tuollaista haavoittuneen henkilön kohtelua, mitä tuossa filmillä näytettiin. En, vaikka kyseessä olisi Muammar Gaddafi. Kuolemantuomion sinänsä joissain tapauksissa hyväksyn.

Se taas minulle ei ole tullut tämän ketjun myötä auenneena yllätyksenä, että tuon kulmakunnan ihmiset käyttäytyvät noin. Tuohan on sitä yhtä ja samaa, mitä koko ikäni olen nähnyt TV:stä. Ihan yhdentekevää onko maa Iran, Irak, Jemen, Syyria, Egypti, Libya tai vaikka se surkea Gazan pläntti: aina sama saatanallinen meno. Älä kuvittele ettei tämä asia ollut jo tiedossani 

Yritätkö taas kehitellä jotain caustia välillemme vai?

[kekkeruusi]

Taas saatiin muutettua yksi länsimaita vastustava valtio taleban-valtioksi, joka saa rauhassa kiduttaa kansaansa niin kauan kuin halpaa öljyä länsimarkkinoille riittää. Eläköön tappamalla levitetty vapaus ja demokratia!

[Rekka-Pena]

Hesarissa oli jo kuva kuolleesta Gaddafista. Kyllä taitaa tämä uutinen olla tosi ja tässä.

Minusta snuff-materiaalin julkaiseminen ja ruumiin kuvalla revittely on hyvän maun vastaista.

Eli kun Hesarista puhutaan niin aivan tavallista.

[dothefake]

En suinkaan, Emoseni. Itsehän siinä vänkäät, vaikka ollaan hyvin pitkälti samaa mieltä. Sovitaan sitten, että Gaddafi on väärin tapettu, mutta kuitenkin tapettu, ettei palstatilaa tuhlaannu turhan Haagin oikeudenkäynnin selostamiseen. Minä en kannata kuolemantuomiota ollenkaan, koska se alentaa yhteiskunnan samalle tasolle tappajien kanssa. Monet ansaitsisivat, mutta periaatekysymys.

[Emo]

En suinkaan, Emoseni. Itsehän siinä vänkäät, vaikka ollaan hyvin pitkälti samaa mieltä. Sovitaan sitten, että Gaddafi on väärin tapettu, mutta kuitenkin tapettu, ettei palstatilaa tuhlaannu turhan Haagin oikeudenkäynnin selostamiseen. Minä en kannata kuolemantuomiota ollenkaan, koska se alentaa yhteiskunnan samalle tasolle tappajien kanssa. Monet ansaitsisivat, mutta periaatekysymys.

No sitähän minä ihmettelen että mitä sinä vänkäät kun lähinnä samaa mieltä ollaan koko ajan oltu.

Tuo kuolemantuomio on todella vaikea kysymys, useinmiten varmasti todellinen elinkautinen olisi riittävä rangaistus. Siis TODELLINEN, viimeiseen hengenvetoon asti jatkuva vankeus eikä mikään lepolomailu Suomen vankeinhoidon tyyliin.

Enkä osaa sanoa tapettiinko Gaddafi väärin, hyvinhän nuo onnistuivat. Mutta ei tuo yleinen käytös ja haavoittuneen kohtelu (etenkin jos muka oli tarkoitus hengissä säilyttää) asialliselta näyttänyt minun silmään mitä noita filmejä katsoin. Heikäläisittäin varmaan oli hyvinkin asiallista kohtelua, silmiäkään ei taidettu kuolevalta diktaattorilta repiä päästä.

Onpa tässä nyt tullut tämä Gaddafin loppu niin hyvin läpi terapoitua että josko tästä nyt jatketaan eteenpäin muihin aiheisiin? Libyan jatkokertomusta päästään kyllä seuraamaan lehdistä, vaikka se Haagin oikeudenkäynti nyt peruuntuikin.

[dothefake]

kmruuska on oikeassa, myös muinaisten roomalaisten tavat kohdella vallasta suistettuja olivat pöyristyttäviä ennenkuin koko islamia oli keksitty. Hyvä pointti, ruuska.

[Kimmo Pirkkala]

Niiden jotka automaattisesti yhdistävät Gaddafin kohtelun kulttuuriin tai uskontoon kannattaa etsiä netistä kuvia ja tietoja Mussolinin ja lähimpien kannattajiensa viimeisistä hetkistä. Kuvat eivät ajankohdan teknisistä rajoitteista johtuen tietenkään ole aivan yhtä graafisia kuin Gaddafista otetut, mutta niistä käy kuitenkin hyvin selväksi että niin eurooppalainen kristitty kuin libyalainen muslimikin kohtelee vuosikaudet vallassa ollutta ja kukistettua diktaattoria aika lailla samalla tavalla.

Paitsi että Mussolinin tappoivat kommunistit jotka eivät taatusti olleet kristittyjä.

[Roope]

Itsellenikin tuli jossain määrin Romania mieleen, joskin en muista sieltä kuvaa jossa verisiä ruumiita olisi älämölön säestämänä pitkin poikin reposteltu. Olenko vain unohtanut?

Ilmaisin itseni epäselvästi. En tarkoittanut kuvia älämölöstä, vaan että nuo epäselvät kuvat haavoittuneen/kuolleen Gaddafin ruumiista toivat mieleeni Romanian johtajan videoidun teloituksen jälkeiset kuvat.

Romaniassa ja Neuvostoliitossa kansalla ei ollut aseita (eikä muuten kännykkäkameroitakaan). Jos olisi ollut, niin tulos olisi ollut paljon verisempi ja vanhat kaunat olisi kostettu täydessä mitassa. Diktatuurin symbolin Gaddafin äärimmäinenkään halventaminen ja kuoleman juhliminen ei minusta kerro paljonkaan kansasta. Se kertoo jo enemmän, kuinka Gaddafin tukena toimineisiin heimoihin jatkossa suhtaudutaan.

[Kimmo Pirkkala]

Kyllä tuossa toiminnassa on selkeä ero sikäli, että kun diktaattori saadaan pidätettyä, niin seurauksena Mussolinin tai Ceausescun tapauksessa on kurinalainen ja järjestelmällinen teloitus tai Gaddafin tapauksessa sekava äbäläwäbälä jonka lopputuloksena diktaattori kuolee. Molemmat brutaalia toimintaa, mutta ensinmainitussa tapauksessa sentään tiedetään mitä ja miten tapahtui, jälkimmäisessä tapauksessa versioita on monia ja sen seitsemän äijää repii hiuksista ja vaatteista, huitoo, pahoinpitelee ja paukuttelee rynkyillään kaoottisesti sinne tänne ja lopputuloksena käy mitä käy.

Ja sekä Mussolini että Ceausescu sentään pidätettiin ja pidettiin hengissä jonkin aikaa, Gaddafin pidätyksestä ilmeisesti lähti välittömästi täydellinen sekasorto ja mekkala käyntiin, jonka yksityiskohtia ei tunnu tietävän kukaan.

[Aallokko]

Äbäläwäbälä-porukan lapsellisuus ja kurittomuus näkyi paljaana jo siinä, kuinka he sikailivat, leikkivät ja poseerasivat Gaddafin perheen huviloissa. En antaisi minkään maan, en edes maatilan, ohjia tuon impulsiivisen pellesakin käsiin. Gaddafi oli varmasti piru mieheksi, mutta mitä länsi luulee saavansa tilalle, onko se yhtään miettinyt keitä on mennyt tukemaan ja mitä he pystyvät antamaan...

[Nationalisti]

Sic transit gloria mundi.

Demokratia on taas voittanut, tällä kertaa islamistitaistelijoiden johdolla. 

[Siili]

Ihan mielenkiinnosta:  mikä on demokratiaa lähinnä oleva arabimaa?  Milloin viimeksi arabimaassa hallitseva puolue on vaihtunut rehellisten vaalien kautta?

[l'uomo normale]

Äbäläwäbälä-porukan lapsellisuus ja kurittomuus näkyi paljaana jo siinä, kuinka he sikailivat, leikkivät ja poseerasivat Gaddafin perheen huviloissa. En antaisi minkään maan, en edes maatilan, ohjia tuon impulsiivisen pellesakin käsiin. Gaddafi oli varmasti piru mieheksi, mutta mitä länsi luulee saavansa tilalle, onko se yhtään miettinyt keitä on mennyt tukemaan ja mitä he pystyvät antamaan...

Ihan mutuna; eivätkö minkä tahansa armeijan sotilaat ottaisi enemmän tai vähemmän rennosti taistelujen jälkeen? Varsinkin kun kyseessä on diktaattorin asumus. Tyhjilleen jäänyt palatsi tai loistohuvila varmaan tekee vaikutuksen vaatimattomista oloista lähtöisin olevan maaseudun mieheen.

[mikkoR]

Katsoin tuon viimeisen videon jossa putkesta kaivamisen jälkeen gaddafia retuutetaan, tulipa  vain mieleen että olikohan kapinallisilta tahallinen laukaus päähän, vahinko vai jonkun muun ampuma kuti?
Pätkässä valui jo päästä verta mutta en tiedä oliko ampumahaava vai jostain muusta, kovin oli kuitenkin vielä eläväinen.

Vaikea sanoa millainen itse olisi vastaavassa tilanteessa, kyllä varmasti tekisi mieli ampua ja jos julmuuksia olisi kohdistunut läheisiin niin saattaisipa vaikka lipsahtaa mutta paha paha mennä sanomaan ja toivottavasti ei koskaan tarvitse olla tilanteessa jossa moista asiaa joutuu oikeasti pohtimaan.

[Emo]

Äbäläwäbälä-porukan lapsellisuus ja kurittomuus näkyi paljaana jo siinä, kuinka he sikailivat, leikkivät ja poseerasivat Gaddafin perheen huviloissa. En antaisi minkään maan, en edes maatilan, ohjia tuon impulsiivisen pellesakin käsiin. Gaddafi oli varmasti piru mieheksi, mutta mitä länsi luulee saavansa tilalle, onko se yhtään miettinyt keitä on mennyt tukemaan ja mitä he pystyvät antamaan...

Ihan mutuna; eivätkö minkä tahansa armeijan sotilaat ottaisi enemmän tai vähemmän rennosti taistelujen jälkeen? Varsinkin kun kyseessä on diktaattorin asumus. Tyhjilleen jäänyt palatsi tai loistohuvila varmaan tekee vaikutuksen vaatimattomista oloista lähtöisin olevan maaseudun mieheen.

Lopetetaanpa nyt se kuoliaaksiymmärtäminen,  "vaatimattomista oloista lähtöisin oleva maaseudun mies" ja muuta herkistelyä. Mistä me tiedetään minkä öljyporhon poikia nuo sikailijat ovat?

Jos noilla olisi järkeä päässään, he eivät ainakaan kansainväliseen levitykseen kaikkea sikailuaan päästäisi. Mutta ei, vaatiihan se varmasti ylivoimaista älykkyytä antaa itsestään edes kohtalaisen ihmismäinen vaikutelma ulospäin.

Jokaisella kansalla on sellaiset johtajat kuin mitä kansa ansaitsee. Libyalaisilla oli "piru mieheksi" Gaddafi, meillä on tunari nimeltä Katainen.

[Emo]

Ja koska veljemme ruuska on nyt peruuttamattomasti todistanut, että raakalaiskomponenttien osalta kaikki kulttuurit ovat yhteneviä, voimme ennustaa, että Gaddafin jälkeistä Libyaa odottaa samankaltainen demokratia- ja yhteiskuntakehitys kuin Mussolinin jälkeistä Italiaa.

No tämähän on päivänselvää! Ei islam mihinkään yhteiskunnassa vaikuta, ainakaan negatiivisesti! Rauhanuskonto.

[Emo]

Niiden jotka automaattisesti yhdistävät Gaddafin kohtelun kulttuuriin tai uskontoon kannattaa etsiä netistä kuvia ja tietoja Mussolinin ja lähimpien kannattajiensa viimeisistä hetkistä. Kuvat eivät ajankohdan teknisistä rajoitteista johtuen tietenkään ole aivan yhtä graafisia kuin Gaddafista otetut, mutta niistä käy kuitenkin hyvin selväksi että niin eurooppalainen kristitty kuin libyalainen muslimikin kohtelee vuosikaudet vallassa ollutta ja kukistettua diktaattoria aika lailla samalla tavalla.

Paitsi että Mussolinin tappoivat kommunistit jotka eivät taatusti olleet kristittyjä.

No tälläisiin sivuseikkoihin ei pidä takertua kun täällä kuitenkin käsitellään suuria linjoja!

[dothefake]

Niiden jotka automaattisesti yhdistävät Gaddafin kohtelun kulttuuriin tai uskontoon kannattaa etsiä netistä kuvia ja tietoja Mussolinin ja lähimpien kannattajiensa viimeisistä hetkistä. Kuvat eivät ajankohdan teknisistä rajoitteista johtuen tietenkään ole aivan yhtä graafisia kuin Gaddafista otetut, mutta niistä käy kuitenkin hyvin selväksi että niin eurooppalainen kristitty kuin libyalainen muslimikin kohtelee vuosikaudet vallassa ollutta ja kukistettua diktaattoria aika lailla samalla tavalla.

Paitsi että Mussolinin tappoivat kommunistit jotka eivät taatusti olleet kristittyjä.

No tälläisiin sivuseikkoihin ei pidä takertua kun täällä kuitenkin käsitellään suuria linjoja!

Ja ovat he varmaan lapsina olleet kristittyjä, suuntausta en lähde arvailemaan tietyistä syistä.

Varmaan Libya kokee myös Länsi-Saksalaisen talouskasvun, olihan voittamassa myös Amerikka

[Emo]

Niiden jotka automaattisesti yhdistävät Gaddafin kohtelun kulttuuriin tai uskontoon kannattaa etsiä netistä kuvia ja tietoja Mussolinin ja lähimpien kannattajiensa viimeisistä hetkistä. Kuvat eivät ajankohdan teknisistä rajoitteista johtuen tietenkään ole aivan yhtä graafisia kuin Gaddafista otetut, mutta niistä käy kuitenkin hyvin selväksi että niin eurooppalainen kristitty kuin libyalainen muslimikin kohtelee vuosikaudet vallassa ollutta ja kukistettua diktaattoria aika lailla samalla tavalla.

Paitsi että Mussolinin tappoivat kommunistit jotka eivät taatusti olleet kristittyjä.

No tälläisiin sivuseikkoihin ei pidä takertua kun täällä kuitenkin käsitellään suuria linjoja!

Ja ovat he varmaan lapsina olleet kristittyjä, suuntausta en lähde arvailemaan tietyistä syistä.

Varmaan Libya kokee myös Länsi-Saksalaisen talouskasvun, olihan voittamassa myös Amerikka

Menee jo epätoivoiseksi  "ovat varmaan lapsina olleet kristittyjä"!

Ja ateistikommari on sitten loppuun asti tämän perusteella KRISTITTY (ehkä peräti kiihkokristitty?), kun kerta hänet vauvana oli vanhempiensa tahdosta kastettu ja kirkkoon liitetty? Eli kristityt kommarit tappoivat? Voi väsähtänyt huokaus sentään! Mutta älkää turhaan eroilko kirkosta ihmiset, olette kristittyjä hamaan hautaan saakka vaikka ette olisi ikinä päivääkään Jeesukseen uskoneet!

[dothefake]

Ei suinkaan, mehän synnymme kaikki muslimeina, siksi islamiin ei käännytä, vaan palataan.

Joo, tuo on hyvä, Mussolinin tappoivat lapsikristittytaustaiset kommunistit.

[Emo]

Ei suinkaan, mehän synnymme kaikki muslimeina, siksi islamiin ei käännytä, vaan palataan.

Joo, tuo on hyvä, Mussolinin tappoivat lapsikristittytaustaiset kommunistit.

    

[Kimmo Pirkkala]

Minun tekisi mieli määritellä ihminen eläimeksi, joka käyttäytyy inhimillisesti. Mitä jää jäljelle kun ei käyttäydytä inhimillisesti? Eläin.