2011-10-20 IS: Väliaikaishallinto: Muammar Gaddafi on kuollut

[Jouko]

Se, että Gaddafin perhe on syvältä ja poikittain ei tarkoita, että kapinalliset/islamistit olisivat sen vuoksi parempia ihmisiä joille pitäisi suoda erioikeuksia. Nythän heidän niskaansa on soviteltu sankarin viittaa suunnilleen ensimmäisestä sotatoimesta lähtien. Tämä on mielestäni kovin perverssiä, ja paljastaa jälleen kerran sen logiikan, jolla maailmanparantajien aivot raksuttavat. Ne, jotka eivät ole todellisuudesta täysin ulalla hamuavat lähinnä totalitäristisiä fantasioita joissa ongelmat ratkaistaan väkivallalla - hyvän ja pahan erottaa toisistaan heidän mielessään vain ideologia jonka vuoksi väkivalta on välttämätöntä.

Niin. Ei tee kesää jos yhdenlaisen totalitaarisen hallinnon tilalle tulee toisenlainen totalitaarinen hallinto. Iran on siitä historiallinen esimerkki.

[Maastamuuttaja]

Demokratia on vähä sellainen juttu, että se täytyy itse keksiä. Osa Eurooppaa onkin sen keksinyt - toki naapurivaikutteiden myötä - mutta Afrikassa sitä ei ole vielä oikeasti keksitty. Tuontitavarana sitä toki harrastetaan niissä Afrikan maissa, joissa kehitysapu suuntautuu eliitin hyödyksi. 

[Lentomestari]

Yksi diktaattori vähemmän, diktaattori joka ahneena keräsi valtavan omaisuuden valtion varoista omiin kätösiin, raha ei tuonut onnea. Nämä diktaattorit keräävät aina valtavan omaisuuden ja luulevat olevansa kaikkivoipaisia, moni välivaltainen diktaattori on poissa, nyt on jäljellä länsimaiden poliittiset diktaattorit jotka on keränneet omaisuutensa 99 prosentin selkänahasta, tämä valuuttadiktaattorijoukkio on se 1 prosentti joka omistaa kaikesta yksityisomaisuudesta noin 30 prosenttia, rikkain kymmenesosa omistaa yli 70 prosenttia kaikesta yksityisvarallisuudesta, siinä on meidän diktaattorit.

[Emo]

Se, että Gaddafin perhe on syvältä ja poikittain ei tarkoita, että kapinalliset/islamistit olisivat sen vuoksi parempia ihmisiä joille pitäisi suoda erioikeuksia. Nythän heidän niskaansa on soviteltu sankarin viittaa suunnilleen ensimmäisestä sotatoimesta lähtien. Tämä on mielestäni kovin perverssiä, ja paljastaa jälleen kerran sen logiikan, jolla maailmanparantajien aivot raksuttavat. Ne, jotka eivät ole todellisuudesta täysin ulalla hamuavat lähinnä totalitäristisiä fantasioita joissa ongelmat ratkaistaan väkivallalla - hyvän ja pahan erottaa toisistaan heidän mielessään vain ideologia jonka vuoksi väkivalta on välttämätöntä.

Katsokaa sitä kuvaa HS:n etusivulla siinä Gaddifin ruumiin vierellä.  Siinä meille irvistää aseet kädessä tuleva demokratia 

Ohoh, siinä oli paljon räävimmin riemuitsevia teurastajia vielä vähän aikaa sitten. Nyt on HS vaihtanut tilalle vähemmän virnistelevän peijaisporukan kuvan.

Samoinhan kävi 11.9.2001 jälkeen. Mieheni luki keväällä Lontoon matkallaan Timen spesiaalinumeroa 9/11 tapahtumista, jossa sanottiin että länsimaita painostettiin arabimaiden taholta sensuroimaan islamilaisten maiden kansanjoukkojen riemun esittämistä meikäläisessä mediassa. Sen verran muslimitkin ymmärtävät, ettei täällä hyvällä katsota kun Kalasnikovit rätisee taivasta kohti ja riemu on suunnaton kun ihmisiä on toisaalla saatu tapettua.

Mahtaako tuota Timen erikoisnumeroa enää saada mistään? Oli hotellilla ollut, en ole aiheesta uutisia Suomessa ikinä lukenut.

[Kaptah]

Sen verran muslimitkin ymmärtävät, ettei täällä hyvällä katsota kun Kalasnikovit rätisee taivasta kohti ja riemu on suunnaton kun ihmisiä on toisaalla saatu tapettua.

No, ei tämä kuva ihan täältä ole, mutta sivistyneestä länsimaasta kuitenkin. Suurin osa varmaan jo arvaakin mitä juhlitaan.

(http://4.bp.blogspot.com/-19qnqUk92zg/Tb7KpFDDNuI/AAAAAAAAASg/99wB8qpJLIs/s1600/osama_dead_celebration.jpg)

[Emo]

Sen verran muslimitkin ymmärtävät, ettei täällä hyvällä katsota kun Kalasnikovit rätisee taivasta kohti ja riemu on suunnaton kun ihmisiä on toisaalla saatu tapettua.

No, ei tämä kuva ihan täältä ole, mutta sivistyneestä länsimaasta kuitenkin. Suurin osa varmaan jo arvaakin mitä juhlitaan.

(http://4.bp.blogspot.com/-19qnqUk92zg/Tb7KpFDDNuI/AAAAAAAAASg/99wB8qpJLIs/s1600/osama_dead_celebration.jpg)

Missä ne Kalasnikovit ovat ja hampaattomien kaapuakkojen jodlaukset?

Et sinä länsimaista mitään vastaavaa älämölöä löydä vaikka koko yön kuukkeloisit ristiin rastiin.

Eikä jenkkilä sitäpaitsi ole myöskään mikään demokratia.

[dothefake]

Tuossa juhlitaan sitä, että nimimerkit Emo ja dothefake elävät sovussa päivällisen caustin jälkeen.

[OTU]

Minusta tuntuu, että Libyassa (sekä näissä muissa arabimaissa) on alkamassa pitkään kestävä kaaos. Kun katsoo tuota mesoamista ja ilmaan ampuilemista. Sekä miettii, mikä asearsenaali ei kenties olekkaan enää vartioiduissa varastoissa.

Sekä ajattelee sitä, että näiltä kapinallisilta tms. vei kuukausia -NATO:n ilmatuella- muutaman kaupungin miehittämiseen.

Tulee mieleen vertailukohtana Teutoni-toiminta 1939-1941. Mm. Puola, Ranska, Belgia, Hollanti, Tanska, Norja, Unkari, Kreikka... Viikko-pari per valtio.

[Emo]

Tuossa juhlitaan sitä, että nimimerkit Emo ja dothefake elävät sovussa päivällisen caustin jälkeen.

Ei ollut mitään kaustia, ei. Ei edes kaustin aihiota. Asiat voivat riidellä, emme me. Me olemme ns. sivistyneitä ihmisiä emmekä mitään elukoita! Ja pyydän anteeksi elukoilta, enkä tietenkään halua loukata ketään!

[Marjapussi]

Lähinnä uudesta Libyasta tulee mieleen loputon rahareikä tyyliin Irak ja Afganistan.

[dothefake]

Emo, eihän aitoa caustia tietenkään ole olemassakaan, nehän tehdään, siksi meilläkin oli hirvittävä causti, äläkäny vänkää vastaan, tai laitan sinulle fatwan, sinä senkin...

[Fincum]

Kutakuinkin olen samaa mieltä Mika Mäntylän kanssa Gaddafista ja diktatuurista.
Ja on lähinnä sinisilmäistä luulotella, että Libyaan nyt tulee demokratia. Ei varmasti tule!

Libyalle käy ihan samalla tavalla kuin Iranille kun shaahi syrjäytettiin. He saavat tilalle jotain vielä pahempaa.

Jos Tunisian kehityksestä voi mitään päätellä niin se on kiikunkaakun. Uutinen lehdessä kertoo, että Tunisian kansannousu vahvisti uskontoa, ja vaaleissa suurimmaksi puolueeksi uskotaan nousevan maltillisen islamistista al-Nahdaa.
Politiikan opiskelija Suad Laiuni on sitä mieltä, että kehitys on perseestä, koska islamistit eivät hyväksyneet edes Persepolis-elokuvan näyttämistä, sulkisivat hotellit ja kieltäisivät festivaalit.
Maalla meno on vanhakantaisempaa, rannikolla ja kaupungeissa otetaan rennommin.

[Rekka-Pena]

Hyvä. Toivon mukaan nyt ei vaan valtaan pääse joku ääri-islamistinen paskapuolue, joka ajaisi maan huonompaan jamaan, kuin mitä se oli Gaddafin valtakauden aikana.

[OTU]

Hyvä. Toivon mukaan nyt ei vaan valtaan pääse joku ääri-islamistinen paskapuolue, joka ajaisi maan huonompaan jamaan, kuin mitä se oli Gaddafin valtakauden aikana.

Ihmettelisin, jos juuri näin ei kävisi. Ilmassa on kaikki katastrofin ainekset.

[dothefake]

Hyvä. Toivon mukaan nyt ei vaan valtaan pääse joku ääri-islamistinen paskapuolue, joka ajaisi maan huonompaan jamaan, kuin mitä se oli Gaddafin valtakauden aikana.

Ihmettelisin, jos juuri näin ei kävisi. Ilmassa on kaikki katastrofin ainekset.

Mitä me ollaan toivomaan, mitä muslimit tekevät omissa maissaan, tuhotkoot ne, jos haluavat.
Tuollainen länsimaisten arvojen tuputtaminen muslimimaahan on mielestäni röyhkeätä oman edun tavoittelua.

[Peili]

Hesarissa oli jo kuva kuolleesta Gaddafista. Kyllä taitaa tämä uutinen olla tosi ja tässä.

Minusta snuff-materiaalin julkaiseminen ja ruumiin kuvalla revittely on hyvän maun vastaista.

Kuva vain tahtoo olla yksi tehokkaimpia keinoja todella vahvistaa tapahtunut. Menettänyt hieman tehoaan photoshopin aikana, mutta silti kohtuullisen tehokas "täydennys".

"Älä koskaan laske ihmistä kuolleeksi ennenkuin olet nähnyt ruumiin. Ja sittenkin voit erehtyä."
--Bene Gesseritin sanonta

[Emo]

Emo, eihän aitoa caustia tietenkään ole olemassakaan, nehän tehdään, siksi meilläkin oli hirvittävä causti, äläkäny vänkää vastaan, tai laitan sinulle fatwan, sinä senkin...

No joo, olihan meillä tietenkin kausti!! Ja lisää kausteja tulee ihan varmasti, ne eivät tähän lopu. Mutta fatwoille minä haistatan huilut! Kerran täältä joka tapauksessa lähdetään, fatwalla tai ilman. Minua ei tuollaiset poppaloitsut hetkauta.

[Emo]

Hyvä. Toivon mukaan nyt ei vaan valtaan pääse joku ääri-islamistinen paskapuolue, joka ajaisi maan huonompaan jamaan, kuin mitä se oli Gaddafin valtakauden aikana.

Käsittääkseni Libya ei ole ollut mitenkään huonossa jamassa Gaddafin aikana? Samoin Irakissa pelasi Saddam Husseinin aikana koulutus ja terveydenhuolto. Joku ihmisryhmä tietenkin sai pataan, mutta muilla meni kohtalaisen hyvin ja ne muut olivat kuitenkin iso osa kansasta. Yleensähän näissä maissa ei mene hyvin kuin diktaattorilla ja hänen lähisuvullaan.

[Ano Nyymi]

Hyvä. Toivon mukaan nyt ei vaan valtaan pääse joku ääri-islamistinen paskapuolue, joka ajaisi maan huonompaan jamaan, kuin mitä se oli Gaddafin valtakauden aikana.

Käsittääkseni Libya ei ole ollut mitenkään huonossa jamassa Gaddafin aikana? Samoin Irakissa pelasi Saddam Husseinin aikana koulutus ja terveydenhuolto. Joku ihmisryhmä tietenkin sai pataan, mutta muilla meni kohtalaisen hyvin ja ne muut olivat kuitenkin iso osa kansasta. Yleensähän näissä maissa ei mene hyvin kuin diktaattorilla ja hänen lähisuvullaan.

No samahan se on tässä vihervasemmistolaisten vallassakin, joku pieni porukka saa pataansa ja saa oikeudessa tuomioita, mutta suurimmalla osalla kansalaisista ei ole mitään ongelmaa vihervasemmistolaisten kanssa, kunhan vain on samaa mieltä heidän kanssaan.

Eli miksi me täällä oikein kitisemme?

[ais]

Ei näissä mittelöissä ole kyse ottelusta totalitarismi vs. demokratia vaan sekulaari totalitarismi vs. islamilainen teokratia. Kumpi noista on parempi vaihtoehto, aika sen näyttää. Nyt esillä olevat uutiskuvat eivät hyvää lupaa.

[Emo]

Hyvä. Toivon mukaan nyt ei vaan valtaan pääse joku ääri-islamistinen paskapuolue, joka ajaisi maan huonompaan jamaan, kuin mitä se oli Gaddafin valtakauden aikana.

Käsittääkseni Libya ei ole ollut mitenkään huonossa jamassa Gaddafin aikana? Samoin Irakissa pelasi Saddam Husseinin aikana koulutus ja terveydenhuolto. Joku ihmisryhmä tietenkin sai pataan, mutta muilla meni kohtalaisen hyvin ja ne muut olivat kuitenkin iso osa kansasta. Yleensähän näissä maissa ei mene hyvin kuin diktaattorilla ja hänen lähisuvullaan.

No samahan se on tässä vihervasemmistolaisten vallassakin, joku pieni porukka saa pataansa ja saa oikeudessa tuomioita, mutta suurimmalla osalla kansalaisista ei ole mitään ongelmaa vihervasemmistolaisten kanssa, kunhan vain on samaa mieltä heidän kanssaan.

Eli miksi me täällä oikein kitisemme?

Minä kitisen siksi kun minä en ole vihervassari enkä edes niiden kanssa samaa mieltä. Teistä muista en tiedä.

TV-uutisissa sanottiin (ja uutiset tietää kaiken), että Gaddafi nimenomaisesti nousi vuonna 1969 valtaan sosialismin aallon pyyhkäistyä Pohjois- Afrikan rannikkoa, kuningas syöstiin vallasta.  Joten onko ihme, jos Gaddafin aika jotenkin muistuttaa sosialismia?

[Roope]

Lähinnä uudesta Libyasta tulee mieleen loputon rahareikä tyyliin Irak ja Afganistan.

Näinhän se on, koska demokratiakehitystä pitää vahvistaa. Sitä pitää vahvistaa miljardien eurojen tukipaketeilla, kumppanuusohjelmilla ja EU-viisumien saamisen helpottamisella. Ja kuten vanhastaan tunnettua, jos kehitys ei sitten olekaan toivottua, niin vika on resurssien määrässä.

[Emo]

Lähinnä uudesta Libyasta tulee mieleen loputon rahareikä tyyliin Irak ja Afganistan.

Näinhän se on, koska demokratiakehitystä pitää vahvistaa. Sitä pitää vahvistaa miljardien eurojen tukipaketeilla, kumppanuusohjelmilla ja EU-viisumien saamisen helpottamisella. Ja kuten vanhastaan tunnettua, jos kehitys ei sitten olekaan toivottua, niin vika on resurssien määrässä.

Puhumattakaan siitä, että kaiken tuon mainitun lisäksi demokratian synnytyksen jaloista pukkaa vastaanottokeskuksiimme 15-35-vuotiasta hädänalaista libyalaista MIESTÄ sankoin joukoin! Mikä sekin maksaa. Me tietysti maksamme. Leikataan päivähoidosta, koulutuksesta, terveydenhuollosta ja vanhustenhuollosta, korotetaan polttoaine- ja viinaveroa ja niin pois päin, että saadaan rahaa tärkeisiin yhteiskunnallisiin rahareikiin.

[Lahti-Saloranta]

Hyvä. Toivon mukaan nyt ei vaan valtaan pääse joku ääri-islamistinen paskapuolue, joka ajaisi maan huonompaan jamaan, kuin mitä se oli Gaddafin valtakauden aikana.

Pelkäämpä pahoin että toiveesi ei toteudu mutta jos asiasta pitäisi löytää jokin valoisa puoli niin sinne avautuu lupaavat vientimarkkinat kouraan sopiville kiville joita Lapissa on runsaasti.

[Emo]

Meidän pellavapäinen ulkoministerimme on puhunut:


"Ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd) pitää valitettavana, ettei Muammar Gaddafia torstaisten uutisten perusteella saada oikeuden eteen vastaamaan teoistaan.

"Kaikissa ihmisoikeusrikkomuksissa olisi tärkeää, että syylliset saataisiin oikeudelliseen vastuuseen. Sillä olisi erittäin suuri merkitys koko kansainvälisen oikeusjärjestelmän vahvistamiselle."

"Mutta ne jotka ovat aseisiin tarttuneet, voivat ase kourassa joutua myös kohtaamaan kuolemansa."

Tuomioja toivoo, että Libyassa päästäisiin nyt toden teolla rakentamaan uutta, ihmisoikeuksien kunnioittamiseen perustuvaa demokratiaa. Siinä myös Suomi on valmis auttamaan.

"Meillä on valmius osallistua poliisikoulutukseen, jopa mahdolliseen poliisioperaatioon Libyassa", Tuomioja kertoo.

Suomi on jo luvannut Libyalle asiantuntija-apua joukkohaudoista löydettyjen ruumiiden tunnistamiseen ja kuolinsyiden selvittämiseen."

http://www.hs.fi/ulkomaat/Tuomioja+Ne+jotka+tarttuvat+aseisiin+saattavat+my%C3%B6s+kuolla+ase+kourassa/a1305547633996


Kyllä varmasti harmittaa kansainvälistä yhteisöä, ettei päästy näyttävästi käymään oikeutta ja hirttämään tätä vasuridiktaattoria. Moni olisi halunnut pitkittää näytelmää ja popsia poppareita TV-ruudun äärellä.

Suomi voikin tosiaan opettaa libyalaisille ihmisoikeuksien kunnioittamista ja kartoittaa vaikka, mitkä ryhmät Libyassa tarvitsevat positiivista syrjintää. Naiset ja homot nyt tietenkin, mutta ketkä muut?

Ja poliiseja meillä on lähettää Libyaan, sinne vain ne loputkin että saadaan täällä kotimaassa säästöä. Sallassa kun poliisia soittaa, lähin voi olla Sodankylässä. Sen puoleen on ihan sama vaikka poliisi olisi Libyassa, ei se paikalle ehdi kumminkaan.

[Riukulehto]

Gaddafia on kiittäminen siitä, että suomalaiset Risto Vahanen ja Seppo Fränti pääsivät islamistiterroristien kynsistä Jolon saarella vuonna 2000. Miehet olivat panttivankeina lähes viisi kuukautta.

[Emo]

Gaddafia on kiittäminen siitä, että suomalaiset Risto Vahanen ja Seppo Fränti pääsivät islamistiterroristien kynsistä Jolon saarella vuonna 2000. Miehet olivat panttivankeina lähes viisi kuukautta.

Joo, muistan tämän mutta en muistanut Gaddafin osuutta vapautumiseen.

[OTU]

Tuleepa mieleen Churchillin kommentti ns. Natsi-Saksasta ja Neuvostoliitosta II MS  jälkeen (kylmän sodan ollessa tosiasia): "Ehkä teurastimme väärän sian."

[AfriCat]

Somalia, Iran, Afganistan, Irak, Libya.......

Libya on päässyt hyvään seuraan. Sekulaarit kuninkaat ja johtajat vallasta pois ja tilalle ääri-islamilaisuutta, kaaosta, sisällisotaa, pakolaisvirtoja. jne.

[Rekka-Pena]

Hyvä. Toivon mukaan nyt ei vaan valtaan pääse joku ääri-islamistinen paskapuolue, joka ajaisi maan huonompaan jamaan, kuin mitä se oli Gaddafin valtakauden aikana.

Pelkäämpä pahoin että toiveesi ei toteudu mutta jos asiasta pitäisi löytää jokin valoisa puoli niin sinne avautuu lupaavat vientimarkkinat kouraan sopiville kiville joita Lapissa on runsaasti.

Kiitos tästä Päivän naurut