Miksi eläinrääkkäystä ei pistetä kuriin?

[Alfresco]

Tänään tuli Maria!-show telkkarissa ja haastateltavana oli kaksi aktivistia, jotka ovat filmanneet sikaloiden eläinrääkkäystä. Videoita on otettu lukuisia ympäri maata ja ne aiheutti edellisen hallituksen aikana jopa kahdesti kohun Suomen ruokatuotannon sikamaisesta tilasta.

Sikatuotannon alennustilaa puolusti ex-sikafarmari ja maatalousministeri keskustalainen Sirkka-Liisa Anttila. Hänen mielestään kysessä oli yksittäistapauksista ja Suomen ruokatuotanto on kaikin puolin puhdasta ja eettistä. Siitä huolimatta hän lupasi ministerin mahtikäskyllä pistää asiat järjestykseen. Noh, keskustalainen kun oli kyseessä, niin mitään ei tapahtunut vaan tilanne oli ennallaan kun aktivistit teki toisen filmaussession. Kansalle tuli näin selväksi ettei kepu aio siivota oman pesänsä koska eläinrääkkäys on kannattavaa liiketoimintaa.

Mutta takaisin aktivisteihin. Maria!-showssa haastateltu mies ja nainen on viety oikeuteen eläinrääkkäystä harrastavien sikafarmarien puolesta. Miehelle perätään peräti ehdotonta vankeutta koska hän mm. ylläpitää www.sikatehtaat.fi -sivustoa, jossa on dokumentoitu Suomen sianhoidon alennustila. Tuolta sivustolta jokainen voi mennä katsomaan mikä on oman kotikunnan tila mitä tulee sikojen hoitamiseen.

Ottamatta kantaa aktivistien toimintaan tai sen laillisuuteen, niin haluaisin herättää keskustelun eläinrääkkäyksen hyväksymisestä Suomessa.

Nämä sikalat eivät ole ainoat ongelmakohdat. Tuon tuosta ilmestyy lehtiin juttuja missä karjaa ja hevosia on jätetty navettoihin kuolemaan omiin paskoihinsa, nälkään ja viluun. Kotoisampi ongelma on erilaiset koiranpentutehtat, jotka tuottavat sisäsiittoisia koiria kaupattavaksi ymmärtämättömille kuluttajille. Ei ole tavatonta, että siskokset tai vanhemmat ja pennut siitetään keskenään monessa sukupolvessa. Ihan oma ongelmansa ovat rodut, jotka ovat kroonisesti sairaita kuten lyhytnenäiset hengitysvaikeuksista kärsivät pienrodut ja vastaavat. Virosta tuodaan ja siellä myydään suomalaisille paljon pentuja, jotka ovat sairaita ja vailla hoitoa. Maaseudulla harrasetetaan vielä yleisesti kotieläinlääkäritoimintaa missä maatilan isäntä mm. kuohii (leikkaa kivekset) karjut (poikasiat) partaveistellä ja "ompelee" haavan umpeen laittamalla ihonriekaleiden ympärille paksu kuminauha. Sian huuto tällaisen "leikkauksen" aikana on korvia viiltävä.

Suomen eläinhoitotilanne on monelta osin vielä järkyttävässä tilassa. Eläinrääkkäys on yleistä eikä siitä juurikaan seuraa sanktioita. Pahimmatkin suureläinten rääkkäämiset ovat lähinnä johtaneet lyhyeen eläinpitokieltoon ja nimellisiin sakkoihin. Eläinten rääkkääminen on verrattavissa lasten rääkkäämiseen. Eläin on tunteva otus ja puolustuskyvytön ihmisiä vastaan mutta myös riippuvainen hänestä. Miten on mahdolilsta, että Suomi kutsuu itsensä sivistysvaltioksi samalla kun eläinrääkkäystä katsotaan läpi sorminen oikeusjärjestelmässäme?

[IDA]

Teollinen lihantuotanto on, ainakin pahimmillaan, tosiaan yksi modernin yhteiskunnan suurimpia häpeäpilkkuja.

Perussyy on varmasti se, että ruokaa halutaan tuottaa mahdollisimman edullisesti ja, että ihmisten tarvitsisi nähdä ruuan kanssa mahdollisimman vähän vaivaa.

[Ari-Lee]

Suurtuotanto osoittaa haittapuolensa. Asia ei mielestäni enää edes kuulu kansalliselle tasolle vaan EU:lle mikä sen suurtuotannon on aiheuttanutkin.

Otsikko kysyy ja vastaus on koska EU. Ennen EU:a ei ollut suurtuotannon aiheuttamaa painetta vaan lihantuotanto oli erittäin hajautettua. Teurastamot lakkautettiin ja alettiin tuottaa keskitetysti. Jos nyt perustettaisiin teurastamot takaisin kaikkialle mistä ne lakkautettiin niin rääkkäystapaukset marginalisoituisivat mutta lihatuotteiden hinnat pomppaisivat. Vai pomppaisivatkohan?

Miksi juustojen hinnat ovat niin korkeita ettei normalilla kansalaisella ole varaa niihin? Meijerit ja juustolat lakkautettiin koska EU. Suurtuotantoa sen sijaan tuetaan.

[JR]

Enkä minä oikeastaan usko mihinkään laajamittaiseen eläinrääkkäykseen tuotantoeläintiloilla, enkä varsinkaan usko noitten elukka-aktivistien "edesottamuksiin". Eläinrääkkäystapaukset ovat järjestään omistajan mielenterveyden järkkymisen seurausta ja sen syyt voidaan hyvin laittaa EU-maatalouden piikkiin.
Lemmikkieläinpuolella ne pahimmat rääkkäystapauset minusta on.

[Adrenaline]

Enkä minä oikeastaan usko mihinkään laajamittaiseen humanitaariseen maahanmuuttoon Euroopassa, enkä varsinkaan usko noitten Homma-aktivistien "edesottamuksiin". Väitteet maahanmuuton haitallisuudesta ovat järjestään omistajan mielenterveyden järkkymisen seurausta ja sen syyt voidaan hyvin laittaa alkoholismin piikkiin.
turistipuolella ne pahimmat väärinkäytöstapauset minusta on.

Niin helppoa se on sulkea silmänsä, vaikka todisteita olisi miten paljon jos fanaattisesti haluaa johonkin uskoa.

[qwerty]

Tänään tuli Maria!-show telkkarissa

Pitääkö jatkaa lukemista?  Ei, en pysty. Vit*u juuri kun ajattelin pitää 1000 taulussa 

[IDA]

Itse olen myös sitä mieltä, että tuotannon hajauttaminen on oikeastaan ainoa ratkaisu. Mitä tuollaisiin todellisiin suurtiloihin tulee, niin on itsestään selvää, että niistä saadaan aina pahannäköisiä tilannekuvia, vaikka tilat itsessään olisivat hyvinkin hoidettuja. Määrät ovat vain niin suuria ja kuljetusmatkat yms. niin pitkiä.

[Avantgarde]

Jotta eläinasioiden tilanne saataisiin paremmaksi, tarvisi puuttua eläinasioita koskevaan lainsäädäntöön.

"Eläinsuojelulain kokonaisuudistus on valmisteilla – Suomen lain on tulevaisuudessa ylitettävä useilta osin EU:n määräämä minimitaso. Esimerkkejä muissa maissa jo käytössä olevista, Suomen nykyistä lainsäädäntöä korkeammista vaatimuksista ja eläinten hyvinvoinnin kannalta keskeisistä uudistuksista, on runsaasti. Näihin kuuluvat esimerkiksi useat alla mainitut tuotantoeläinten hyvinvointia lisäävät uudistukset...." - http://www.sey.fi/sey_toimii/vaalitavoitteet_2011

Tuossa Suomen Eläinyhdistyksen sivulta otetussa linkissä on mielestäni sanottu hyvin tavoitteita, joilla parantaa eläinasioiden tilaa Suomessa. Mm. Kansallinen eläinsuojelulaki EU:n minimitason säädöksiä paremmaksi kuten yllä on esitetty ja Suomen maataloustukipolitiikan muuttaminen tuotantoeläinten hyvinvoinnin paremmin huomioonottavaksi tähän tyyliin:

"Suomen maataloustukipolitiikkaa tulee muuttaa sellaiseksi, että se lisää tuotantoeläinten hyvinvointia edistäviä käytäntöjä nykyistä paremmin.  Esimerkiksi eläinten hyvinvointitukea sekä investointitukia tulee jakaa vain ratkaisuille, jotka selkeästi edistävät eläinten hyvinvointia. Investointituet voidaan suunnata esimerkiksi kiinteän lattiapinta-alan lisäämiseen, häkkikanaloiden muuttamiseen lattiakanaloiksi ja eläinten ulkoilumahdollisuuksien luomiseen tai parantamiseen.

o        Tuotantoeläinten kasvatusolosuhteiden minimivaatimuksia tulee nostaa. Lainsäädäntöä muutetaan tutkimustiedon perusteella. Esimerkiksi karjuporsaiden kirurginen kastraatio ilman kivunlievitystä sekä porsitushäkkien käyttö on kiellettävä, parsinavetat ja varustellut häkkikanalat tulee kieltää siirtymäajalla, kaikkien nautojen on päästävä kesäaikaan laitumelle ja broilereiden tilavaatimuksia on lisättävä.

o        Eläinkunnantuotteiden pelkän imagomarkkinoinnin julkinen rahoitus tulee lopettaa. MMM myöntää vuosittain satoja tuhansia euroja eläinperäisten tuotteiden markkinointiin. Julkisesti tuetun elintarviketiedotuksen täytyy koostua monipuolisesta, erilaiset lähestymistavat huomioivasta tiedosta. Sen tulee kattaa elintarviketuotannon myönteiset ja kielteiset puolet mukaan lukien eläintuotannon erilaiset vaihtoehdot.

o        Eläinsuojelulain uudistuksen yhteydessä on tiukennettava säädöksiä eläimille hyvinvointiongelmia tuottavan jalostuksen kieltämiseksi."

Postasin nuo kohdat suoraan linkistä, loput kohdat löytyvät myös sieltä. Hyviä tavoitteita mutta mikä puolue näitä voisi edes jossain määrin ajaa muiden poliitt. linjausten muassa... niin, mielelläni näkisin jonkun muunkin puolueen kuin lepsuotteisten Vihreiden kannattavan eläinasioiden parempaa tolalle laittoa.

[Ari-Lee]

Se lainsäädäntö...Sen valvomiseen tarvitaan kokonaan uusi viranomaisinstanssi koska eläinlääkäreistäKIN alkaa olla pulaa ja niitä ei riitä todellakaan jokapaikkaan. Ja uusiin viranomaisinstansseihin meillä on varaa?

[ekto]

Käsittääkseni tätä materiaalia on hankittu parista kymmenestä sikalasta. Sikaloita oli vielä vuonna 2009 noin 2.500 kappaletta. Jos tämän maan asiantuntijat ja eläinlääkärit ovat sitä mieltä, että suurimmassa osassa sikaloita asiat on hyvin, niin en noita väitteitä epäile, vain jos sikatuotannon ja lihan syömisen lopettamista ajavat tahot muuta väittävät.

Jos heillä olisi kattavempi todistusaineisto ja he eivät ajaisi siinä sivulla omaa lihansyöntiä vastustavaa agendaa, olisi minun helpompi ottaa heidät tosissaan. Asiaa myös auttaisi, jos he toimisivat lain mukaan. Kukaan ei estä heitä alkamasta kansanedustajaksi ja pyrkimään maatalousministeriksi, eli toimimaan laillisin ja demokraattisin keinoin.

Jos noissa 2.500 sikalassa elää vajaan parimiljoonaa sikaa, niin on selvää, että osa heistä on huonokuntoisia eikä siihen ehditä puuttua nopeasti. Muutama video onkin kuvattu mm. sellaisesta sika-aitauksesta, jonne huonovointisia sikoja on ensihätään siirretty. Muissa aitauksissa on ollut ihan standardien mukaiset olot. Tämän lisäksi on noita sikaloita, joissa omistajalla on mennyt nuppi sekaisin.

[metsämies]

Käsittääkseni tätä materiaalia on hankittu parista kymmenestä sikalasta. Sikaloita oli vielä vuonna 2009 noin 2.500 kappaletta. Jos tämän maan asiantuntijat ja eläinlääkärit ovat sitä mieltä, että suurimmassa osassa sikaloita asiat on hyvin, niin en noita väitteitä epäile, vain jos sikatuotannon ja lihan syömisen lopettamista ajavat tahot muuta väittävät.

Kyllä, viranomaisten sanaanhan pystyy aina luottamaan. Ei veli-kepulaisten tiloilla ole mitään ongelmia, ei mitään nähtävää, hajaantukaa. Kyseiset tilat joista kuvia oli otettu tarkastettiin kepulaisten toimesta, ja joka neljänneltä tilalta löytyi "pikkurikkeitä", vaikka tiloille annettiin ennakkovaroitus tarkastuksista ja mahdollisuus hoitaa asiat kuntoon. Kyseessä on vain ns. maan tapa, jolle ei ole aikomustakaan tehdä mitään. Koko valvonta on vain yksi vitsi, joka ei puutu kun räikeimpiin tapauksiin.

Kannattaa aivan ajatuksen kanssa lukea seuraava sivu: http://www.sikatehtaat.fi/kampanja , ja miettiä ihan todella että haluatko sinun verorahoillasi ylläpidettävän kyseistä toimintaa?

[Ernst]

Itse olen myös sitä mieltä, että tuotannon hajauttaminen on oikeastaan ainoa ratkaisu. Mitä tuollaisiin todellisiin suurtiloihin tulee, niin on itsestään selvää, että niistä saadaan aina pahannäköisiä tilannekuvia, vaikka tilat itsessään olisivat hyvinkin hoidettuja. Määrät ovat vain niin suuria ja kuljetusmatkat yms. niin pitkiä.

Kyllä ikäviä kuvia aukinaisista haavoista ja muista sairauksista saa ihan jokaisen terveyskeskuksen vuodeosastoltakin. Sen verran maajussia puolustan, että ei hänenkään etunsa ole kohdella tuotantoeläimiä huonosti.  Tyhmähän maajusssi ei ole. Terve eläin kasvattaa lihasta ja muutakin massaa paremmin kuin kipiä, jota ei teurastamo ota vastaan saati maksa mitään.

Matematiikkaa! Suuressa eläinjoukossa löytyy aina se kipeäkin eläinyksilö. Kuten meille on opetettu, yksittäistapauksista ei saisi yleistää, vaikka olisikin mielestään hyvällä asialla.

[Ernst]

Käsittääkseni tätä materiaalia on hankittu parista kymmenestä sikalasta. Sikaloita oli vielä vuonna 2009 noin 2.500 kappaletta. Jos tämän maan asiantuntijat ja eläinlääkärit ovat sitä mieltä, että suurimmassa osassa sikaloita asiat on hyvin, niin en noita väitteitä epäile, vain jos sikatuotannon ja lihan syömisen lopettamista ajavat tahot muuta väittävät.

Kyllä, viranomaisten sanaanhan pystyy aina luottamaan. Ei veli-kepulaisten tiloilla ole mitään ongelmia, ei mitään nähtävää, hajaantukaa. Kyseiset tilat joista kuvia oli otettu tarkastettiin kepulaisten toimesta, ja joka neljänneltä tilalta löytyi "pikkurikkeitä", vaikka tiloille annettiin ennakkovaroitus tarkastuksista ja mahdollisuus hoitaa asiat kuntoon. Kyseessä on vain ns. maan tapa, jolle ei ole aikomustakaan tehdä mitään. Koko valvonta on vain yksi vitsi, joka ei puutu kun räikeimpiin tapauksiin.

Kannattaa aivan ajatuksen kanssa lukea seuraava sivu: http://www.sikatehtaat.fi/kampanja , ja miettiä ihan todella että haluatko sinun verorahoillasi ylläpidettävän kyseistä toimintaa?

En todellakaan halua verorahoillani ylläpidettävän tuota sivustoa.

[MX]

Haluaisin kuulla suomalaista sikatuotantoa vastustavilta, että mitä minun kuluttajana pitäisi tehdä asioiden parantamiseksi? Lihansyönnin lopettaminen on väärä vastaus joten sitä ei kannata tyrkyttää.

[JR]

Meiltä muuten loppuu kaikki taloudellinen toiminta tätä menoa. Teet, mitä teet, niin aina on paha jonkun mielestä, eikä mikään saa maksaa mitään.

[Pliers]

Valitettavasti eläimiä kohdellaan ihan älyttömän huonosti. Tuotantoeläinten oloja pitäisi kyetä parantamaan. Sikalat ovat vain yksi esimerkki. Turkistarhaus, porotalous... jne. Lisäksi salametsästys rehottaa, ja jopa uhanalaisille lajeille annetaan pyyntilupia, ja jos ei lupaa saada, ajetaan muina miehinä kelkalla yli.

Tässä olisi todella ryhtiliikkeen paikka. Ei nykymeininkiä ainakaan sivistysvaltioon sopivana voida pitää.

[Alfresco]

Kyllä ikäviä kuvia aukinaisista haavoista ja muista sairauksista saa ihan jokaisen terveyskeskuksen vuodeosastoltakin. ... Matematiikkaa! Suuressa eläinjoukossa löytyy aina se kipeäkin eläinyksilö.

Et näyttäisi hahmottavan lainkaan mistä on kyse. Piiloudut tilastojen ja keskiarvojen taakse.

Kun eläimiä hoidetaan, yksikään eläin ei saa jäädä nääntymään tai mätänemään henkitoreissaan navetan lattialle. Ei ole olemassa mitään järkevää perustelua sille, että sikalan asukit kuolevat nälkään, haavat ammottavat avoimia ja elukat mätänevät liikuntakyvyttöminä elävältä navetan lattialla.
On täysin yhdentekevää onko sikalassa 10 vai 10 000 sikaa. Ne pitää kaikki hoitaa hyvin. Ellei siihen kykene, niin on väärässä ammatissa. Edes suuressa sikalassa ei ole ongelma hoitaa asiat kunnolla jos omistaja käy edes kerran päivässä katsomassa paikat läpi ja korjaa pois yön aikana kuolleet ja hoidattaa sairaat kuntoon. Videoiden perusteella näyttä jopa siltä, että sikalat missä on eniten ongelmia ovat pienemmän kokoisia ja pitäisi olla helpommin hoidettavissa.

Viedoilla nähdyt esimerkit perustuvat puhtaasti välinpitämättömyyteen. Maallikokin ymmärtää että elävä sika, jonka keho on jo maatumassa ja täynnä matoja ei ole mikään äkillinen "sairaus". Kyseessä on pitkäjänteinen tilanne missä eläin on jo ollut viikkoja tai kuukausia huonossa kunnossa ja videoissa se vetää viimeisiään kärsien useita päiviä. Se on jätetty kuolemaan koska omistaja paskat välittää eläimen elinoloista eikä hän halua maksaa sen lopettamisesta. Pitää olla henkisesti vajaavainen ihminen, jos pystyy katsomaan tällaista kärsimysnäytelmää omissa tuotantotiloissaan!
Tällainen toiminta on tietoista eläinrääkkäystä enkä ainakaan itse hyväksy mitään selittelyksiä maanviljelijän jaksamiseta tms. Jos ei jaksa, niin homma pitää lopettaa kokonaan eikä jättää elukat kärsimään!

Laki on selvästi jäljessä tässä asiassa koska kaikkea halutaan "ymmärtää". Pykälät pitää koventaa tuntuvasti ja räikeissä tapauksissa koko elinkeino lunastetaan valtiolle ja omistaja menee linnaan miettimään elämän tarkoitusta. Jos laki saadaan kuntoon, vilelijöitä informoidaan ja pistokokeita aletaan tekemään, niin omistajat korjaavat kyllä eläintaloutensa kuntoon ihan vapaaehtoisesti. Niille, joilla on aidosti henkisiä ongelmia evätkä kykene hoitamaan navettaansa, valtio voisi tarjota apua ajaa liiketoiminta alas eli elukoiden lunastaminen johonkin hintaan (samalla loppuu maataloustuet) samalla kun omistajalle annetaan pysyvä eläimenpitokielto.

[metsämies]

Meiltä muuten loppuu kaikki taloudellinen toiminta tätä menoa. Teet, mitä teet, niin aina on paha jonkun mielestä, eikä mikään saa maksaa mitään.

Onko eläinten huonosti kohtelu edellytys taloudelliselle toiminnalle? Normaalilla länsimaisella moraalikäsityksellä varustetulle ihmiselle eläinten heitteillejättö on paha asia, eikä sellaista tarvitsisi sallia, saati sitten verorahoilla tukea.

[JR]

Pitää olle henkisesti vajaavainen ihminen, jos pystyy katsomaan tällaista kärsimysnäytelmää omissa tuotantotiloissaan!

Tässä lainauksessa on se oleellinen tekijä. Kysymys ei ole tuotantotekniikasta, vaan ihmisen rajallisesta henkisestä kestokyvystä. Missähän vaiheessa aletaan olla huolestuneita siitä ihmisestä enemmän, kuin siasta?

[Alfresco]

Meiltä muuten loppuu kaikki taloudellinen toiminta tätä menoa. Teet, mitä teet, niin aina on paha jonkun mielestä, eikä mikään saa maksaa mitään.

Kyllä saa maksaa. Uskoisin, että kuka tahansa on valmis maksamaan 20-40% enemmän vaikkapa sianlihastaan jos he tietäisivät, että elukat on hyvin hoidettu. Erityisesti sianliha on poikkeuksellisen halpaa ja ylituotantoa on paljon. Halpa tuottajahinta johtaa kulujen karsimiseen ja eläinten heitteillejättöön. Emme todellakaan kuole nälkään jos joudumme kaupassa maksamaan 0,5-1 euroa lisää jauhelihapaketista.
Minusta kaikki asiat ei voi aina alistaa vain halvalle hinnalle. Etenkään jo halpa hinta perustuu eläinrääkäykseen.

Kritiikkini ei kuitenkaan kohdennu tehotuotantoon sellaisenaan vaan siihen, että eläinrääkkäys ja eläinten härski hyväksikäyttö katsotaan läpi sorminen lepsun lainsäädännön takia.
Tehotuotanto on vain yksi osa-alue tästä ongelmakentästä. Muut ovat mm. juuri mainitsemani pentutehtailu ja eläinten tietoinen heitteillejättö. Kovin yleinen ongelma on myös kesäkissat missä mökille otetaan keväällä kissanpentu, joka lopulta jätetään mökille talven pakkasiin paleltumaan kuoliaaksi kun mökkikausi loppuu. Tähän syyllistyy ihan tavalliset ymmärtämättömät suomalaiset perheet.

[Pliers]

Pitää olle henkisesti vajaavainen ihminen, jos pystyy katsomaan tällaista kärsimysnäytelmää omissa tuotantotiloissaan!

Tässä lainauksessa on se oleellinen tekijä. Kysymys ei ole tuotantotekniikasta, vaan ihmisen rajallisesta henkisestä kestokyvystä. Missähän vaiheessa aletaan olla huolestuneita siitä ihmisestä enemmän, kuin siasta?

Siinä kohtaa, kun se ihminen mätänee lattialla. Tällaista videota en vielä ole nähnyt, joten toistaiseksi olen vielä enemmän huolissani niistä sioista.

[Alfresco]

Pitää olle henkisesti vajaavainen ihminen, jos pystyy katsomaan tällaista kärsimysnäytelmää omissa tuotantotiloissaan!

Tässä lainauksessa on se oleellinen tekijä. Kysymys ei ole tuotantotekniikasta, vaan ihmisen rajallisesta henkisestä kestokyvystä. Missähän vaiheessa aletaan olla huolestuneita siitä ihmisestä enemmän, kuin siasta?

SioistaKIN pitää välittää. Ei ole niin, että vain yksi asia voidaan pistää kuntoon kerralla tässä maassa.

Paljon puhutaan vanhusten heitteillejätöstä ja sitä varmaan tapahtuu. Silti en ole kuullut, että vanhukset ovat viikkoja ilman ruokaa ja kirjaimellisesti kuolevat nälkään paskaisiin vuoteisiinsa. Vanhus kuitenkin monesti osaa puhua ja vaatia asioita. Ellei osaa, hänellä on hoitaja, joka katsoo perään.
Eläin on kun vauva. Se on täysin avuton ja riippuvainen ihmisistä koko elämänsä aikana. Vastuu eläimistä on ihmisillä jotka ottavat niitä hoitaakseen.

[Pliers]

Kritiikkini ei kuitenkaan kohdennu tehotuotantoon sellaisenaan vaan siihen, että eläinrääkkäys ja eläinten härski hyväksikäyttö katsotaan läpi sorminen lepsun lainsäädännön takia.

Olen samaa mieltä. Hinta ei voi olla tekijä. Lapsityövoimakin on yksiselitteisesti kielletty. Ei sitäkään kukaan Suomessa puolustele, etku sais niin paljon halvemmalla. Tuskin kukaan myöskään puolustelisi yrittäjää, joka perustaisi tuotantolaitoksensa lapsityövoiman varaa, että pitäähän sitä ymmärtää, kun yrittäjä on jaksamisen rajoilla ja lisäksi päästään pimee, ja EU:lta tulee uusia direktiivejä.

[Babatube]

Kyllä eläimille pitää antaa äänioikeus ja maksaa sosiaaliturvaa.

Milloin perustetaan eläinten puolue, joka ajaa eläimille näitä oikeuksia?

[Mursu]

Kyllä saa maksaa. Uskoisin, että kuka tahansa on valmis maksamaan 20-40% enemmän vaikkapa sianlihastaan jos he tietäisivät, että elukat on hyvin hoidettu.

Minä en olisi! Veikkaan, että suuri osa on samaa mieltä, mutta ei julkisesti sitä sano.

[MX]

Emme todellakaan kuole nälkään jos joudumme kaupassa maksamaan 0,5-1 euroa lisää jauhelihapaketista.

Kerrotko sen mekanismin jolla voidaan varmistua tuon hinnankorotuksen päätymisestä tuottajalle?

Toistan vielä hieman aikaisemmin esittämäni kysymyksen: Mitä minun pitäisi kuluttajana tehdä asioiden parantamiseksi?

[JR]

En usko, että tässä asiassa mitään erimielisyyttä lopulta on olemassa, elämää kaikissa muodoissa pitää kunnioittaa. Maalaiseläjänä olen käynyt useissa sikaloissa ja navetoissa elämän mittaan, vaikken itse karja-ammatissa olekaan. En ole koskaan nähnyt, enkä edes kuullut minkäänlaisesta eläinten huonosta kohtelusta muualla, kuin telkkarissa. Lähtemättömästi on kyllä jäänyt mieleen se, että aina, kun lehmä lähti, niin emäntä itki.
Ristiriita oman kokemuksen ja tietämyksen ja telkkarista tulevan propagandan välillä on liian suuri.
Muuten olen sitä mieltä, että suomen karjatalous ei enää kauaa pysy pystyssä, nykyiset lopettavat, eikä uusia tule. Nuoret eivät jatka ja senkin olen nähnyt, että vanhemmat eivät anna nuorten jatkaa, vaan toivovat heille parempaa elämää.
Tuottajan ja kuluttajan välissä on liian monta intressiryhmää, että näitten sallittaisiin koskaan kohdata.

[Pliers]

Kyllä eläimille pitää antaa äänioikeus ja maksaa sosiaaliturvaa.

Ongelma on, että eläimillä ei ole äänioikeutta. Eikä ääntä, jolla saisi kärsimyksensä esiin.

Toistan vielä hieman aikaisemmin esittämäni kysymyksen: Mitä minun pitäisi kuluttajana tehdä asioiden parantamiseksi?

Miten lasten asemaan ollaan puututtu? Kuluttajana ja ihmisenä voit vaatia lähikaupasta laadukkaita tuotteita, ja toisaalta voit aktiivisesti ajaa eläinten asiaa kirjoittamalla nettiin, lehtiin ja kansanedustajallesi.

[Alfresco]

Kyllä eläimille pitää antaa äänioikeus ja maksaa sosiaaliturvaa.

Milloin perustetaan eläinten puolue, joka ajaa eläimille näitä oikeuksia?

Asia on helppo kuittaa viherpiiperöiden hörhöilynä. Vaikka viherpiiperöt usein ajavat epärealistisia poliittisia asioita, se ei tarkoita että he olisi väärässä kaikissa asioissa.

Ihmisestä tekee ihmisen kyky empatiaan ja muiden kärsimyksen ymmärtäminen. Tämä ymmärrys ei rajoitu pelkästään ihmisten ymmärtämiseen. Useimmat meistä hyväksyy lihatuotannon eli eläinten tappamisen ruoan takia. Aika harva hyväksyy turhan kärsimyksen tuottamisen näille samaisille eläimille. Viherpiiperöt voivat olla eri mieltä lihan tuotannosta mutta he ovat samaa mieltä eläinten rääkkäämisestä kun muutkin suomalaisiset.

Asia ei pidä tyrmätä vain viestinviejän takia.

[Jaakko P.]

Tässä on monia seikkoja.
Koiraa, kissaa, hevosta jne saa rääkätä aika vapaasti ilman sanktioita. Tee sama villipedolle, vaikka ahmalle, niin ei hyvä heilu. Eläimet eivät ole tasa-arvoisia.

Toisaalta ihmistäkin saa pahoinpidellä, raiskata ja tappaakin melko mitättömillä seurauksilla, sinänsä väkivalta kotieläimiä kohtaan on linjassa.

Suurtuotanto on aina suurtuotantoa kuten joku sanoikin. Jos haluaa eettisempaa liharuokaa niin kasvattaa ja teurastaa itse tai metsästää. Jos haluaa esim hankkia kesäksi syöttöporsaan, tai yhden maitolehmän, se kannattaa varmaan tehdä salassa jottei joudu turhaan kyykytettäväksi kaiken maailman direktiivien nojalla.

FB:ssä liikkuu taas linkit siihen vanhaan videomatskuun kiinalaiselta turkistarhalta. Ja sen vuoksi hipit boikotoi suomalaista. Pidetään suomalainen turkistuotanto niin kauan kuin niille on kysyntää, jotta tähän kysyntään ei vastattaisi Kiinasta jossa nahka revitään elävältä eläimeltä. Lisäksi, ihmiset voisivat alkaa taas suosimaan villin ketun turkkia, niitä on metsät täynnä ja harvaa kiinnostaa niiden metsästys, lieneekö yhtenä syynä alhainen hinta turkista?

Sitten härkätaisteluun. Viime viikolla tuli video jossa härkä seivästi kaverin naaman, sarvi meni poskiluun ali ja tuli silmästä ulos, raahaten äijää vähän aikaa ennenkuin poskiluu napsahti poikki. Mukavaa katsottavaa. Ehkä tämäkin barbaarinen tapa joskus loppuu. Sinänsä hieno esimerkki siitä miten valtio voi kusta kaikkien EU:n eläinsuojelulakien päälle jos haluaa.