Lääkäri ei tule Inariin kymppitonninkaan kuukausipalkalla

[Finka]

Lääkäri ei tule Inariin kymppitonninkaan kuukausipalkalla

– Pitää maksaa mitä pyydetään. Sellaisessa asemassa me kunnissa olemme, toteaa osastopäällikkö Mari Palolahti Inarista.

Palolahden mukaan palkkahaitari venyy 10 000 euroon, mutta sekään ei auta. Inarin neljä lääkärin virkaa on ulkoistettu, eikä vuodeosastolle ole saatu lääkäriä.

Myös lähellä pääkaupunkiseutua kunnat kärsivät lääkäripulasta. Karkkilan, Nummi-Pusulan ja Vihdin perusturvakuntayhtymä Karviaisen johtavan ylilääkärin Mikko Purhosen mukaan Karviainen ei ole viime vuosina nostanut lääkärien palkkoja. Erikoislääkärin palkka, yli 7 000 euroa, on ollut jo pitkään maan keskiarvoa parempi. Silti 28 lääkärinvirasta 10 on täyttämättä.

Lähde: Talouselämä, kirjoittaja Mari Heikkilä.

Tekniikan alan koulutusta on yli kysynnän pakottaen valmistuneet kilpailemaan paikoista. Lääkärien suhteen näin ei voi toimia koska...?

[Jari-Petri Heino]

Ikävää, että lääkärin ammatista on tullut statuskysymys.

http://www.laakariliitto.fi/etiikka/hippokrates.html

[Nuivanlinna]

Olisikohan noissa tapauksissa maahanmuutosta apua? Ilmoitus vain venäläisiin- ja balttialaisiin lehtiin, niin eiköhän paikat täyty.

[Emo]

No tämän nyt viimeistään pitäisi pistää jauhot suuhun niille, jotka märisevät, että lääkärit ajattelevat vain rahaa. Näyttäisi olevan niin, että työyhteisölle ja työlle asetetaan muitakin odotuksia kuin pelkkä painava rahapussi.

[Emo]

Olisikohan noissa tapauksissa maahanmuutosta apua? Ilmoitus vain venäläisiin- ja balttialaisiin lehtiin, niin eiköhän paikat täyty.

Heh, otetaan vaikka somalilääkäreitä jos heitä maailmassa ylenmäärin on? Jos ulkomainen hoonosoomilääkäri potilaille kelpaa niin varmasti ulkomailta lääkäreitä löytyy noihinkin vakansseihin, ehkä jopa alle kymppitonnin kuukaudessa.
Ne keille ei ulkomainen lääkäri kelpaa ja keillä rahaa on, he hoidattavat vaivansa edelleen muualla. Näin se kansan kahtiajako vahvistuu tälläkin alueella ja saamme terveydenhuoltoonkin etnistä värinää ja jännitystä.

[Finka]

No tämän nyt viimeistään pitäisi pistää jauhot suuhun niille, jotka märisevät, että lääkärit ajattelevat vain rahaa. Näyttäisi olevan niin, että työyhteisölle ja työlle asetetaan muitakin odotuksia kuin pelkkä painava rahapussi.

On muitakin selityksiä kuin työympäristö. Nykyinen tiukka siivilä, jolla koulutukseen voi päästä, suosii ns. hikipinkoja, jotka eivät taida pahemmin harrastaa filosofiointia kuusen juurella. Täten he eivät helpolla muuta maaseudulle, koska eivät arvosta niitä asioita mitä maaseudun elämä tarjoaa. Siis selittävänä tekijänä voi toimia myös asuinympäristö.

[maltti on valttia]

No tämän nyt viimeistään pitäisi pistää jauhot suuhun niille, jotka märisevät, että lääkärit ajattelevat vain rahaa. Näyttäisi olevan niin, että työyhteisölle ja työlle asetetaan muitakin odotuksia kuin pelkkä painava rahapussi.

No, eipä tässä liene kysymys työpaikan oloista ollenkaan. Minulla on aavistus että kyse on enemminkin työpaikan seinien ulkopuolisista oloista.

  ...Omien havaintojen mukaan, viihtyisän työpaikan lähiympäristössä on satoja ravintoloita, hotelleja ja yökerhoja.

[Pakkoanonyymi]

Ystäväni on ollut tuolla töissä lääkärinä ja ei kyllä ihan tuollaisista palkoista ole puhunut...

Inarilla sentään on vetovoimatekijä: Saariselkä. Sitten on niitäkin pohjoisen ja idän tuppuykyliä, joilla ei ole mitään luonnollista houkutinta. Sellaisiin on aika vaikea saada töihin ihmistä, joka on tottunut oopperaan ja sinfoniaorkesteriin kävelyetäisyydellä, jos ei kerran hiihtämäänkään pääse.

Lääkärien lisäkoulutus ei ole oikea lääke tähän pulmaan koska 20 lisäkoulutetusta lääkäristä 19 ei kuitenkaan halua tuppukylään virkaan.

[Suomitalon renki]

No tämän nyt viimeistään pitäisi pistää jauhot suuhun niille, jotka märisevät, että lääkärit ajattelevat vain rahaa. Näyttäisi olevan niin, että työyhteisölle ja työlle asetetaan muitakin odotuksia kuin pelkkä painava rahapussi.

Opiskelupaikkojen lisäystä reilusti lääkärikoulutukseen ja kunnon kilpailu työpaikoista. Alkaa palkat laskea ja tekijöitä löytyy. Nyt lääkärien määrä pidetään keinotekoisesti pienenä ja ylläpidetään huutavaa pulaa lääkäripalveluista.

[Emo]

No tämän nyt viimeistään pitäisi pistää jauhot suuhun niille, jotka märisevät, että lääkärit ajattelevat vain rahaa. Näyttäisi olevan niin, että työyhteisölle ja työlle asetetaan muitakin odotuksia kuin pelkkä painava rahapussi.

On muitakin selityksiä kuin työympäristö. Nykyinen tiukka siivilä, jolla koulutukseen voi päästä, suosii ns. hikipinkoja, jotka eivät taida pahemmin harrastaa filosofiointia kuusen juurella. Täten he eivät helpolla muuta maaseudulle, koska eivät arvosta niitä asioita mitä maaseudun elämä tarjoaa. Siis selittävänä tekijänä voi toimia myös asuinympäristö.

Tuo selitys on mielestäni täysin tuulesta tempaistu ainakin noilla perusteluilla.

Lääkiksen pääsykokeet ovat aina painottaneet fysiikkaa, kemiaa ja biologiaa. Ja olleet tasoltaan sellaiset, ettei sinne vihellellen kukaan sisään kävele, edes se hikipinko.
Viime vuosina vaatimuksia kyllä on rukattu "feminiinisempään" eli helpompaan suuntaan (kuten yhteiskuntaa muutenkin) ja jossain vaiheessa fysiikkakin tietääkseni oli vapaaehtoinen pääsykoeaine. Tämänhetkiseen tilanteeseen en ole tutustunut mitkä pääsyvaatimukset nyt ovat missäkin tiedekunnassa, mutta olihan tässä aika muutama vuosi sitten kun sairaanhoitajistakin yritettiin "pikakouluttaa" lääkäreitä. Se on kai loppunut sittemmin vähin äänin.

Huomioikaa, että vielä 1980-luvulla oli mettäperän terveyskeskuksissakin lääkäreitä, sitten tuli 1990-luvun lama, otettiin ekonomit johtamaan terveyskeskuksia ja sairaanhoitopiirejä, ALETTIIN TEKEMÄÄN TULOSTA JA POTILASKIN VELVOITETTIIN TUOTTAMAAN, ja nyt siis ei saada lääkäreitä edes pääkaupunkiseudun kuntiin kymppitonnilla kuukausi!

Lääkärikunta on myös naisistunut, se selittää varmasti jotain. Kuten sekin syrjäseutujen osalta, että työtä pitäisi löytyä myös ei-lääkäripuolisolle, eikä usein syrjäseuduilta muita töitä löydy. Mutta tämä ei toki selitä sitä, että pääkaupunkiseudullakin on pulaa lääkäreistä.

[Emo]

No tämän nyt viimeistään pitäisi pistää jauhot suuhun niille, jotka märisevät, että lääkärit ajattelevat vain rahaa. Näyttäisi olevan niin, että työyhteisölle ja työlle asetetaan muitakin odotuksia kuin pelkkä painava rahapussi.

No, eipä tässä liene kysymys työpaikan oloista ollenkaan. Minulla on aavistus että kyse on enemminkin työpaikan seinien ulkopuolisista oloista.

  ...Omien havaintojen mukaan, viihtyisän työpaikan lähiympäristössä on satoja ravintoloita, hotelleja ja yökerhoja.

Sekä työpaikan seinien sisäpuolinen maailma, että työpaikan seinien ulkopuolinen maailma merkitsee, tottakai.

Lääkäri EI välttämättä halua tehdä töitä paikassa, joka on ympäröity juottoloilla. Kännikalojen parsiminen keskellä yötä ei ole työn huippuhetkiä.

[dothefake]

Eikö Inarista ole valmistunut yhtään lääkäriä?

[Marko Parkkola]

  ...Omien havaintojen mukaan, viihtyisän työpaikan lähiympäristössä on satoja ravintoloita, hotelleja ja yökerhoja.

Ravintolat ovat ehdottomuus. En jaksa alkaa omia ruokia kuljettamaan tai käymään ala-arvoisissa amicoissa.

On hyvin ymmärrettävää miksi ihminen ei halua muuttaa työn perässä johonkin paikkaan. Itse en halua muuttaa Inariin, mutta en halua muuttaa PK-seudullekaan. Nykyinen asuinpaikkani Tampere on optimaalinen, ainakin koto-Suomessa. Olen hylännyt työpaikkoja juuri sijainnin vuoksi.

Mutta ei syy ole aina ravintolat, yökerhot, oopperat, harrastusmahdollisuudet. Kaikkia näitä olisi varmasti PK-seudulla minulle aivan tarpeeksi (ja oopperaa 100% liikaa). Vaakakupissa painavat myös mm. ruuhkat. Helsingissä asuessani oli aivan sama kuinka lähellä tai kaukana työpaikkaa asuin, työmatka kesti aina tunnin. Se kaupunki rikkoo suhteellisuusteoriaa. Tampereella yhtä pitkään työmatkaan menee 20 minuuttia.

Tuossa on joitakin ajatuksia mitä ihmisellä voi liikkua päässä, kun miettii työn perässä muuttamista.

[Finka]

Ystäväni on ollut tuolla töissä lääkärinä ja ei kyllä ihan tuollaisista palkoista ole puhunut...

Inarilla sentään on vetovoimatekijä: Saariselkä. Sitten on niitäkin pohjoisen ja idän tuppuykyliä, joilla ei ole mitään luonnollista houkutinta. Sellaisiin on aika vaikea saada töihin ihmistä, joka on tottunut oopperaan ja sinfoniaorkesteriin kävelyetäisyydellä, jos ei kerran hiihtämäänkään pääse.

Lääkärien lisäkoulutus ei ole oikea lääke tähän pulmaan koska 20 lisäkoulutetusta lääkäristä 19 ei kuitenkaan halua tuppukylään virkaan.

Ei ehkä halua mutta rahanpuute on hyvä motivaattori. Kaikki lisäkoulutetut eivät saisi töitä kaupungeista, jolloin heille  ainakin väliaikainen ratkaisu olisi maaseudun paikat. En väitä ratkaisuani täydellliseksi, monet varmastikin lähtevät ulkomaille, mutta parempia ratkaisuja odotellessa...

[Emo]

No tämän nyt viimeistään pitäisi pistää jauhot suuhun niille, jotka märisevät, että lääkärit ajattelevat vain rahaa. Näyttäisi olevan niin, että työyhteisölle ja työlle asetetaan muitakin odotuksia kuin pelkkä painava rahapussi.

Opiskelupaikkojen lisäystä reilusti lääkärikoulutukseen ja kunnon kilpailu työpaikoista. Alkaa palkat laskea ja tekijöitä löytyy. Nyt lääkärien määrä pidetään keinotekoisesti pienenä ja ylläpidetään huutavaa pulaa lääkäripalveluista.

Heko heko, teidän mielestänne joka sadas pitäisi kouluttaa lääkäriksi vai?

http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=10199/type=1

Lääkärien määrä kasvaa
Julkaistu 28.02.2011 11.01

"Suomessa laillistettuja lääkäreitä oli vuoden alussa yhteensä 24 502. Heistä 19 353 oli alle 65-vuotiaita ja asui Suomessa. Tästä joukosta 57 prosenttia oli naisia.

Suomessa oleva lääkärityövoima on pienempi kuin laillistettujen lääkärien määrä. Tämä johtuu siitä, että yhä useammat muiden EU-maiden lääkärit hankkivat laillistuksen Suomesta mutta he kaikki eivät hakeudu tänne töihin.

Uusia lääkäreitä valmistuu Suomessa vuosittain noin 600. Suomen lääkäritiheys on 278 asukasta työikäistä lääkäriä kohden."

SUOMEN LÄÄKÄRITIHEYS ON 278 ASUKASTA TYÖIKÄISTÄ LÄÄKÄRIÄ KOHDEN. Eli ei hommalaisten mielestä riitä, vaan pitää koulutusta lisätä?

Eiköhän keskitytä vaan siihen maahanmuuttokritiikkiin ... 

[Emo]

Eikö Inarista ole valmistunut yhtään lääkäriä?

Kyllä on. Mutta eivät hekään perheineen välttämättä kotiseudulleen palaa.

[dothefake]

Mikähän on lääkäritiheys vokkiloissa?

Luulisi kuitenkin entisen inarilaisen palaamisen olevan helpompaa ja eikö lääkärin ammatti ole kutsumus?
Haluaisi mennä auttamaan sukulaisiaan ja tuttuja.

[Jouko]

Mikähän on lääkäritiheys vokkiloissa?

Luulisi kuitenkin entisen inarilaisen palaamisen olevan helpompaa ja eikö lääkärin ammatti ole kutsumus?
Haluaisi mennä auttamaan sukulaisiaan ja tuttuja.

Katsokaa ohjelmaa maalaislääkäri Kiminkisestä. Eikö se kuvasta kutsumusta viimeisen päälle?

[Mika]

Jos olisin lääkäri, niin Inaria voisin kyllä harkita, mutta pahimmille mamualueille en lähtisi terveyskeskuslääkäriksi millään summalla. Odotushuoneet päivästä toiseen täynnä kaapukansaa ja suomalaisia juoppoja.

[Finka]

SUOMEN LÄÄKÄRITIHEYS ON 278 ASUKASTA TYÖIKÄISTÄ LÄÄKÄRIÄ KOHDEN.

Missäs nuo lymyilevät?

[Emo]

SUOMEN LÄÄKÄRITIHEYS ON 278 ASUKASTA TYÖIKÄISTÄ LÄÄKÄRIÄ KOHDEN.

Missäs nuo lymyilevät?

Hyvä kysymys 

Roikkuvat tietysti netissä keskustelemassa... 

[Topi Junkkari]

Lääkäriystävälläni on kahden eri erikoisalan pätevyys ja tohtorin tutkinto.

Hänellä on työmatkaa noin 90 km suuntaansa ison kaupungin keskussairaalaan.

Palkasta en tiedä, erikoislääkärin palkka on varmasti hyvä, mutta tuskin kymppitonnia.

[Henry]

Aiheeseen liittyen...

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/76762-naisl%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rit-l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rivaje-ansioero-ja-osa-aikaty%C3%B6n-kirous

Naislääkärit, lääkärivaje, ansioero ja osa-aikatyön "kirous"

Uutinen Yhdysvalloista kertoo, että 15 vuoden kuluttua on odotettavissa 150 000 lääkärin vajaus.

Lääkäri Karen Siebert syyttää vajauksesta naislääkäreiden mukavuudenhalua: naiset eivät tee töitä kuin miehet. Naislääkärit tekevät viikossa 4,5 tuntia vähemmän töitä kuin mieslääkärit ja pitävät 5 kertaa useammin pitkiä poissaoloja.

Kanadassa ja Britanniassa on vastaavanlainen lääkäripula.

Suomessa osa-aikatyötä tekevien terveyskeskuslääkäreiden määrä on kolminkertaistunut runsaassa kymmenessä vuodessa. Osa-aikaisuutta suosivat etenkin naiset. Esimerkiksi Helsingin osa-aikaisista terveyskeskuslääkäreistä 75 prosenttia on naisia. Lääkäripula on tulossa myös Suomeen.

[Jepulis]

Lääkärien lisäkoulutus ei ole oikea lääke tähän pulmaan koska 20 lisäkoulutetusta lääkäristä 19 ei kuitenkaan halua tuppukylään virkaan.

Ei voi tulkita muutosten jälkeistä tilannetta nykytilanteen asenteista suoraan. Halu tehdä alansa töitä on hyvä kannustin kenelle vain. Sitäpaitsi pieni osuus saattaa riittää tuppukyliin, ei niitä tuppukyliäkään sentään äärettömästi ole ja pienikin lääkärimäärän lisääntyminen auttaisi tuhansia ihmisiä, vaikkei lääkärit pysyvästi muuttaisikaan. Muutamakin henkeä koko valtakunnassa olisi jo tuppukylille ihan kohtuu lisäys, sydänkirurgeja ne ei edes tarvitse ja samalla Helsingin ja muiden isompia määriä tarvitsevien kannalta tapahtuisi positiivinen kehitys.

Hoitoalan koulutuksen tuottavuudesta

Terveydenhoito on sosiaalisesti tärkeää mutta siihen panostuksessa on kyse myös ihan järkevästä talousajattelusta samalla. Hyvä ja oikeaaikainen hoito, joka lääkärimäärän lisäyksellä on saatavissa, ei tuhlaa, vaan oikein toteutettuna palauttaa yhteiskunnallisesti ajatellen säästönä työkyvyn. Tarpeeksi lääkäreitä purkamaan ns. "jonot" on yhteiskunnallisesti tuottava investointi, ei tuhlaava. Tavalliset terveyskeskuksetkin sisältää pienimuotoisesti samanlaisia jonoja mutta olennaisempia on vuosikaupalla vaikuttavat jonot. Vaikkei olisi työssäkäyvä, oikeaaikainen hoito tuottaa sittenkin, koska hoito on kalleinta kuin tauti on pisimmälle edennyt noin nyrkkisääntönä. Esimerkiksi jos hoidetaan ajoissa tautia jonka seurauksena voi mennä näkö, jokainen käsittää että se on erinomaisen järkevää toimintaa. Ja nyt jonojahan on myös suurilla paikkakunnilla.

Reuman lakkauttamisen yhteydessä sitä keskustelua sivuttiin hieman mutta nythän se onkin ollut helppoa jälleen unohtaa kun media on heille tyypillisesti keskittynyt tärkeimpiin, eli Halla-ahon fb-kirjoituksiin. Kuitenkin yksin mainitussa reuman tapauksessa arvoisat päättäjämme ovat tulleet päättäneeksi mahdollisesti laskemattomien miljoonien BKT-euron tuhlaamisesta pysyvinä työkyvyttömyyksinä ja keskimääräisen työajan lyhentymisenä. Sehän ymmärretään selvästikin juhlapuheissa mutta tehdään kuitenkin politiikassa täysin järjenvastaisia liikkeitä akuuttiin tilanteeseen vetoamalla. Se on sama kuin lääkäri antaisi tietoisesti akuuttiin tilaan lääkettä, joka näyttää kyllä tehoavan heti mutta varmuudella tuhoaa potilaan maksan viikon päästä.

[dothefake]

Menisiköhän Jungner Inariin kymppitonnilla. Tosin inarilaisia kävisi sääliksi. Toisaalta, jos se ajaisi koko talven avoautollaan, niin ei siitä pitkään haittaa olisi.

[JR]

Jälkikasvu on opetellut lääkiksen pääsykoekirjan ulkoa, ja nyt tulee pääsykokeeseen muutos, eikä koko kirjaa tarvita.

[Emo]

Niin. Naisistuminen, sitä kannattaa miettiä.
Miten on käynyt yhteiskunnan kokonaisuudessaan, armeijan, kirkon, koululaitoksen, lääkärikunnan ... kun naiset ovat päässeet "tasa-arvoiseen asemaan"?
Ja vielä lisää naisia pitäisi kaikkialle saada, jos ei muuta niin naiskiintiöin!

Onko meillä varaa tähän?

[Taffu]

Inarin terkkari on siitä ikävä paikka, että joka viikko pitää olla töissä vähintään yksi ilta ja yö, ja joka kuukausi vähintään yksi viikonloppu, eli siis käytännössä perjantai klo 08 - maanantai klo 16.  Ja tosiaan yritäppä löytää puolisolle sieltä töitä. Inarissahan oli ihan loistava lääkäritilanne vielä jokunen vuosi sitten, mutta erinäisten epäonnekkaiden valintojen jälkeen tilanne on mennyt sitten katastrofaaliseksi. Eikä mulle ainakaan kymppitonnia ole tarjottu sinne menemisestä, parempaa palkkaa saan ihan täältä etelästä...   

[Henry]

Niin. Naisistuminen, sitä kannattaa miettiä. Miten on käynyt yhteiskunnan kokonaisuudessaan, armeijan, kirkon, koululaitoksen, lääkärikunnan ... kun naiset ovat päässeet "tasa-arvoiseen asemaan"? Ja vielä lisää naisia pitäisi kaikkialle saada, jos ei muuta niin naiskiintiöin!

Onko meillä varaa tähän?

Naisistumisen vaikutukset näkyvät myös eläinlääkäripulana. Eläilääkärikoulutuksessa on noin 90-95 % osuus naisia.

http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=198043

Pula eläinlääkäreistä pahenee entisestään. Nyt jo suurten kaupunkien eläinlääkäriasemilla on vaikeuksia löytää työntekijöitä. Sijaispulasta kärsitään jopa Helsingissä, vaikka pääkaupungissa sijaitsee maan ainoa eläinlääkäreitä kouluttava yliopisto.

Vaikutus on kahtalainen. Naiseläinlääkärit eivät tee yhtä paljon työtunteja, eivätkä he halua tuotantoeläinten lääkäreiksi syrjäkyliin, vaan söpöjen lemmikkien lääkäreiksi kaupunkeihin.

Syrjäkylillä ei ole pelkästään lääkäripula, vaan myös eläinlääkäripula.

[Finka]

Onko lääkäreitä sitten Suomessa riittävästi vai ei? Alle 300 ihmistä lääkäriä kohden kuulostaa vähältä mutta pula lääkäreistä on kuitenkin todellinen. Olisiko paras tehostaa lääkärien työtahtia vai lisätä lääkäreitä? Vai todeta Inarilaisille, että mitäs sinne h**** kuuseen menitte? Toisin sanoen laskea toivottua hoidon tasoa.