2011-10-11 Poliisi rikkoi tabun raiskauksista: ”Tästä pitää puhua”

[Kimmo Pirkkala]

...sekä abortti- ja uskontokeskustelu yleensä.

[dothefake]

Palaute modeillehan oli kielteistä.

Taidatkin olla Darwinille sukua, kun kehut kehittyivät noin nopeasti moitteeksi.

[Juha J.]

Ja keskustelu moderoinnista sille varattuun ketjuun.

[MoonShine]

Ja keskustelu moderoinnista sille varattuun ketjuun.

Tarkistapa joutessasi tämän ketjun otsikko.

[Juha J.]

Ja keskustelu moderoinnista sille varattuun ketjuun.

Tarkistapa joutessasi tämän ketjun otsikko.

Turha nillitys sille varattuun ketjuun.

[MoonShine]

Ja keskustelu moderoinnista sille varattuun ketjuun.

Tarkistapa joutessasi tämän ketjun otsikko.

Turha nillitys sille varattuun ketjuun.

Lisäksesi ei kukaan nillitä, vaan keskustelee ketjun aiheesta.
Tulkintasi mukaanhan koko ketju on laiton ja pitäisi siis kai poistaa. Paina vasikkanappulaa ja tee päivän hyvä työ.

[Juha J.]

Ja keskustelu moderoinnista sille varattuun ketjuun.

Tarkistapa joutessasi tämän ketjun otsikko.

Turha nillitys sille varattuun ketjuun.

Lisäksesi ei kukaan nillitä, vaan keskustelee ketjun aiheesta.
Tulkintasi mukaanhan koko ketju on laiton ja pitäisi siis kai poistaa. Paina vasikkanappulaa ja tee päivän hyvä työ.

Anteeksi Kotipolttoinen.

[Tomi]

Jos vihapuhetta miettiin, niin kyllä Iltalehden keskustelupalstalla on paljon enemmän vihapuhetta ja rasistista keskustelua kuin täällä.
Siellä moderointi on huonoa ja sinne voi kirjoittaa ilman nimimerkkiä. Tänne ei voi kirjoittaa ilman rekisteröityä. Toki useiden tunnusten luontia ei käsittääkseni ole juurikaan estetty.

[MoonShine]

Jos vihapuhetta miettiin, niin kyllä Iltalehden keskustelupalstalla on paljon enemmän vihapuhetta ja rasistista keskustelua kuin täällä.
Siellä moderointi on huonoa ja sinne voi kirjoittaa ilman nimimerkkiä. Tänne ei voi kirjoittaa ilman rekisteröityä. Toki useiden tunnusten luontia ei käsittääkseni ole juurikaan estetty.

Jopa talouspainotteisen Kauppalehden  keskustelupalstan Kahvihuoneessa käydään kiivasrytmisempää debattia maahanmuuttopolitiikasta, pakkoruotsista, sexuaalivähemmistöistä ja yleensäkin politiikasta kuin täällä.

[ihminen]

Linja on hyvä, eikä toivottavasti löysty tulevaisuudessakaan.

Kiitos loistavasta foorumista, Homma^^^, infernaalista ja jne.

[Nuivake]

Tähän mennessä julkisuudessa ja mediassa on lähinnä taivasteltu tätä "rasistien kehtoa", jossa vihapuhetta suorastaan tihkuu ip-numeroiden takaa.
Taisi mennä tänään pullakahvit keuhkoon parillakin mokuttajalla. Totuus voittaa lopulta!

[Kaptah]

Kieltämättä ansaitut kiitokset. Tämän parempaa ja tasokkaampaa keskustelua en ole vielä netistä löytänyt. Moderaattoreille erittäin iso käsi, kovinkaan montaa oikeusmurhaa ei tällä foorumilla ole tietääkseni tapahtunut.

Toivoisin lisäksi, että jokainen kirjoittaja pitäisi myös itsellään jonkinlaiset suitset, ettei kilttien modesetien ja -tätien taakka kohtuuttomasti kasva. Jos miettii, kannattaako jotain kirjoittaa, sitä tuskin kannattaa. Ei sillä että tämä yleinen ongelma olisi, lähinnä satunnainen.

Hyvä me!

[nuiv-or]

Jos vihapuhetta miettiin, niin kyllä Iltalehden keskustelupalstalla on paljon enemmän vihapuhetta ja rasistista keskustelua kuin täällä.
Siellä moderointi on huonoa ja sinne voi kirjoittaa ilman nimimerkkiä. Tänne ei voi kirjoittaa ilman rekisteröityä. Toki useiden tunnusten luontia ei käsittääkseni ole juurikaan estetty.

Tämä on totta, hommaforum on varmaan laadukkain suomalainen palsta. En tiedä johtuuko se moderoijista, vai siitä syystä, että tänne vain sattuu rekisteröitymään ja kirjoittelemaan (muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta) älykkäimmät ihmiset.

Mediaa pelottaa hommaforum, koska se on vaaraksi median vallalle. Media ei juurikaan hiisku esim. stormfront.org:sta, vaikka se on paljon rankempi paikka kuin tämä. Täällä puhutaan asiaa. Toimittajat ovat aivopestyjä joko rahalla tai koulutuksella.

[Navajo]

Pitipä sitten rekisteröityä tänne ja pistää oma nuiva lusikka tähänkin soppaan. Foorumia luettu pitkän aikaa, mutta nyt tulee eka kirjoitus. Hetken kyllä mietin että taidan olla tänne yli-ikäinen, liian koulutettu ja liian kansainvälisessä ympäristössä työskentelevä. Hommalaisethan on (median mukaan) niitä 25v amiksia peräkammarin poikia, jotka ei ulkomaan elävistä tiedäkkään.


Sitten asiaan:
Tämä on hyvä avaus viranomaistaholta. Nyt on melkoinen haaste selittää musta valkoiseksi ja väistellä tätä aihetta suvaitsevaisten leiristä. Kansanedustajan (iso peukku Immoselle) lisäksi myös poliisi tuo tätä julki vielä kanavassa missä taatusti saa huomiota. Suoranaista "vihapuhetta" pursuaa nyt netti ja kukkahatut täräjää kun tädit miettii miten tästä selvitään. Toivottavasti tästä nyt päästään itse asiaan eikä takerruta fobban vihapuhe termeihin. Fobba teki kyllä hyvän siirron kun tuli tänne Hommaan ottamaan asioista selvää...

Fobba eksyi hommafoorumin syövereihin, kun kyseli vihapuheesta.

Hänelle tuli niin paljon kommenttia asiasta, että nuivistui itsekin, eikä ole enää suvisten mielestä käypä käymään keskustelua maahanmuutosta ja sen seurauksista.

Kohta Illman 'vapauttaa' miehen vihapuheyksiköstä.

Toivottavasti ei

- Mato

Useimmat kenttätyössä olevat poliisit ovat niin nuivia ettei täällä monikaan. Työ opettaa rasseksi... Poliiseilla on kuitenkin se etu että asiakas on aina väärässä.

[dothefake]

Tervetuloa, teillä Navajoillahan lienee jonkinlaista kokemusta haitallisesta maahanmuutosta?

[herra 4x]

Tosi hyvä juttu tämä Fobban kirjoitus. Siinä avataan vaiettu tosiasia joka korrektiuden nimissä on pimitetty ettei vain muukalaisvihamielisyys kasvaisi. Nyt kävikin niin että tämä korrektius onkin sen muukalaisvastaisuuden syy. Kansa ei kertakaikkiaan sulata sitä että toisten rötöstelyä hyssytellään. Vielä kunhan saadaan valotusta tosiasioiden pohjalta tähän sosiaaliturvan väärinkäyttöön niin loppuu nämä siunailuta vihapuheista. Huomataan että nehän olikin pääosin ihan asiallista ja aiheellista kritiikkiä.

Bingo. Nettiaikana ei "virallinen totuus" enää toimi.
Ei pitäisi enää olla tuonkaan yllättävä tieto.

Se, kuinka internet ja sen tuoma avoimempi tiedonsaanti muutti yhteiskuntaa, oleellisesti ja parempaan suuntaan, ei ole valjennut vielä varmaan edes alan tutkijoillekaan. Ilman internetiä esimerkiksi Halla-ahon kannatus voisi olla marginaalinen ja mies ei kansanedustaja vaan kellarissa lehtien mielipideosastoon turhaan juttua yrittävä valveutunut kansalainen. Kiitos internetin näin ei ole. Samoin julkinen valta ja perinteinen media on skarppaamisen edessä, koska kansalaiset ajavat Highwaytä pitkin ohi entisen pimityksen ja kusetuksen. Ilmankos siis internet-välitteistä tiedonsiirtoa ollaan suitsimassa lähes paniikinomaisesti, monella rintamalla.

[dothefake]

Nyt iloitsen, olen samaa mieltä herra 4x:n kanssa. Internet on varmaan eniten maailmaa muuttava keksintö. Muutos on jo nyt nähtävissä, eikä tässä vielä kaikki, lisää on luvassa. Mutta mitä teemme, jos netti jollain ilveellä saadaan suljettua, kun kaikkien maiden salainen yliruhtinas sen niin päättää. Ehdotan pohdintaa, mitä tehdä, jos netti maailmanlaajuisesti suitsitaan.

[Navajo]

Nyt iloitsen, olen samaa mieltä herra 4x:n kanssa. Internet on varmaan eniten maailmaa muuttava keksintö. Muutos on jo nyt nähtävissä, eikä tässä vielä kaikki, lisää on luvassa. Mutta mitä teemme, jos netti jollain ilveellä saadaan suljettua, kun kaikkien maiden salainen yliruhtinas sen niin päättää. Ehdotan pohdintaa, mitä tehdä, jos netti maailmanlaajuisesti suitsitaan.

Kyllä on melko olematon pelko siitä että netti suljetaan. Se pyörittää niin valtavia rahasummia ettei löydy sellaista yliruhtinasta että voisi kyykyttää liike-elämän totaalisesti. Taitaa tahti vain kiihtyä, kun netti on ängennyt tiensä mobiililaitteiden kautta ihmisten taskuihin ja Hommaakin voi seurata 24/7, kunhan kännykkä/tabletti kulkee mukana. Meidän vanhojen partojen tehtävä on vain opettaa nuoriso käyttämään nettiä tehokkaasti totuuden etsintään vaikka vanha valtamedia koittaa sen totuuden piilottaa tehokkaalla propagandalla. Fobbalta kyllä löytyy pelisilmää avata keskustelua fb:ssa, jos jatkaa tähän tyyliin. Toivottavasti ylhäältä ei kukaan heitä kapuloita Fobban rattaiden tielle.

[sivullinen.]

^ Olen samaa mieltä. Hommaforum on tietääkseni laadukkain suomalainen keskustelupalsta. Isolta osalta se johtuu hyvistä keskustelijoista, keskustelua hyvin tukevasta foorumin rakenteesta ja aktiivisesta moderoinnistaan. Oikeusmurhiakaan ei täällä ole tapahtunut. Kiellettyjen aiheiden määrä on vain erittäin [sen]suuri. Homma on päässyt juuri siihen mistä monet muut vain haaveilevat: korkealaatuista keskustelua tiukoissa aihe rajoissa. Ja kuten Uuden Suomen uutisesta selviää, tällä rakenteella on saatu ihan hyviä tuloksia aikaan niin "vihapuheen" määrittelyssä kuin monissa maahanmuuttajia koskevissa fakta tilastossakin. Julkisuus kuvalta homma on taas täysin jotain muuta: vanhuksille rasistien huutelupaikka ja nuorille sananvapauden esitaistelija Jussi Halla-ahon oikeustaisteluiden hengessä. Internetin ulkopuolinen lehdistö pyrkii tätä kuvaa kaikin keinoin vahvistamaan. Sille pitäisi tehdä jotain.

[dothefake]

No, esitän asiani usein takaperoisesti, eli tarkoitin viestin niille epätoivoisille erkkolaisille, että, voi että, ette voi meille enää mitään. Olette menettäneet pelin, onko nyt hyvä mieli?

[herra 4x]

Fobballe kiitos. Se että saa suunsa auki kun on sanomisen paikka on nykymaailmassa valitettavan harvinaista. Kuten toisaalla muussa yhteydessä totesin, että yksittäiset poliisimiehet ja -naiset ovat käytännössä kaikki Suomessa tolkun ihmisiä, niin se pitää paikkansa.

Mitä tulee internetin suitsimiseen, niin se on erittäin vakava uhka ja totta ollut jo pitkään. Dothefakelle vielä,  että sitten kun virallisesta totuudesta poikkeava internetviestintä kielletään Euroopan Yhdysvaltojen toimesta vuonna 2024, on siirryttävä kanoottikuriirien aikaan ja palattava paperipohjaiseen viestintään.

[Tabula Rasa]

''- On olemassa laillista ja laitonta vihapuhetta, Forss huomauttaa.

"Laillisella vihapuheella" hän tarkoittaa sananvapauden piirissä olevaa inhimillistä oikeutta ilmaista epäluulonsa kansanryhmiä kohtaan. Laittomaksi puhe menee, kun ryhdytään kiihottamaan.''

Eli periaatteessa koko vihapuhetermi on täysin turha, koska laitonta on vain kiihottaminen kansanryhmää kohtaan.

Tämä siis siinä tapauksessa että Fobba olisi asemassa, josta pystyisi säätämään lakia. Koska näin ei ole, tämä lausunto sinänsä ei vielä merkitse mitään. Merkittävää on se, tapahtuuko mitään lainsäädännössä tämän pohjalta ja mitä tapahtuu...

[Veikko]

Näin järkevää asiaa en ole nähnyt tai kuullut virkamiestasolta pitkään aikaan. Alkaakohan terve järki viimein voittaa alaa poliittiselta ylikorrektiudelta ja salakähmistelyltä?

Vaan osaako media käsitellä asiaa järkevästi, vai seuraako tätäkin tavanomainen vääristely ja ryvettäminen?

[Nestori K Kunnari]

Termin "vihapuhe" ideana on nähdäkseni siirtää laillinen mielipiteen/ennakkoluulon esittäminen samaan kategoriaan laittoman kansanryhmää vastaan kiihoittamisen kanssa.

Forss lähti kyllä kapealle sillalle tasapainottelemaan naamakirjajuttunsa kanssa. Tuskin selviää Illman moitteita ylemmältä taholta.

[JoKaGO]

Fobba peesaa Ollia   

Hieno kuvio, nyt ollaan suviksien kraivelissa kiinni kahdesta arvovaltaisesta suunnasta!

[Lehmä]

Tuohonkin lopulta kasvaa. Omat naiset kertovat sun olevan paskajätkä. Ok.

Enpä muista itse koskaan haukkuneeni suomalaisia miehiä yleistäen ja kollektiivisesti, mutta jos kerran niin sanot...

Itse en tässä "raiskaus"kohussa ymmärrä lainkaan sitä asennetta että ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia pidetään aina vakavampina kuin suomalaisten tekemiä ja että yleistetään JOKAINEN ns. varsinainen maahanmuuttajamies raiskaajaksi. Vähintäänkin siten että jos ei vielä ole raiskannut niin ainakin sellaista suunnittelee. Uskotteko te itsekään oikeasti tuohon?

[kekkeruusi]

Tuohonkin lopulta kasvaa. Omat naiset kertovat sun olevan paskajätkä. Ok.

Enpä muista itse koskaan haukkuneeni suomalaisia miehiä yleistäen ja kollektiivisesti, mutta jos kerran niin sanot...

Itse en tässä "raiskaus"kohussa ymmärrä lainkaan sitä asennetta että ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia pidetään aina vakavampina kuin suomalaisten tekemiä ja että yleistetään JOKAINEN ns. varsinainen maahanmuuttajamies raiskaajaksi. Vähintäänkin siten että jos ei vielä ole raiskannut niin ainakin sellaista suunnittelee. Uskotteko te itsekään oikeasti tuohon?

Ei niitä pidetä vakavampina, vaan yleisempinä mitä tulee suhteessa väestön määrään. Huomattavasti yleisempinä, se on se asia. Ja tottakai, vaihtelua on selvästi eri kansallisuuksien kesken.

[weekendsoldier]

Aika temppu. Toivottavasti nettipoliisi ei joudu vaikeuksiin liiallisen rehellisyyden vuoksi.

Vastaisku tulee varmasti, jos ei niin kylläpä on ilmapiiri muuttunut Suomessa yhdessä yössä. Toivotaan että Fobba ei joudu johonkin liikenteenvalvojaksi hyvinkin äkkiä.  Ja se pyyntö on voinut jo lähteä RV:n koneelta herra Paaterolle.
Toivoin todella että olen väärässä, mutta Suomessa Stasileikit on vielä voimissaan.  Mutta jos näin kävisi niin ehkä pitää ruveta asiassa aktiiviseksi  ja pitää asiasta meteliä...

Olen sen verran pessimisti, että pelkään kyllä että Taapero ja Vilijonkka ei Sisäministeriössä ihan hevillä Fobban avautumista suvaitse. Voipi vielä tulla siirto arkistotehtäviin ulko Hebrideille. Eikun sehän olikin"Knalli ja sateenvarjo" kuunnelmasarjassa. No,passipoliisiksi jonnekin peräkylille kumminkin, pois sotkemasta suvisten kuvioita.

[Lehmä]

Tuohonkin lopulta kasvaa. Omat naiset kertovat sun olevan paskajätkä. Ok.

Enpä muista itse koskaan haukkuneeni suomalaisia miehiä yleistäen ja kollektiivisesti, mutta jos kerran niin sanot...

Itse en tässä "raiskaus"kohussa ymmärrä lainkaan sitä asennetta että ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia pidetään aina vakavampina kuin suomalaisten tekemiä ja että yleistetään JOKAINEN ns. varsinainen maahanmuuttajamies raiskaajaksi. Vähintäänkin siten että jos ei vielä ole raiskannut niin ainakin sellaista suunnittelee. Uskotteko te itsekään oikeasti tuohon?

Ei niitä pidetä vakavampina, vaan yleisempinä mitä tulee suhteessa väestön määrään. Huomattavasti yleisempinä, se on se asia. Ja tottakai, vaihtelua on selvästi eri kansallisuuksien kesken.

Sitten näin "mamuttaja"järjellä tuntuisi hedelmällisemmältä keskittyä niihin kansallisuuksiin joihin tämä kasautuu ja myös tutkia mitä muita yhdistäviä tekijöitä löytyy raiskauksiin syyllistyneiltä. Pelkkä hiusten, ihon tai silmien väri ei ole ehkä olennaisin.

[Mad Dog]

Sitten näin "mamuttaja"järjellä tuntuisi hedelmällisemmältä keskittyä niihin kansallisuuksiin joihin tämä kasautuu ja myös tutkia mitä muita yhdistäviä tekijöitä löytyy raiskauksiin syyllistyneiltä. Pelkkä hiusten, ihon tai silmien väri ei ole ehkä olennaisin.

Juu-u. Se yhdistävä tekijä voisi olla vaikka kansallisuus. Siksi kyseisten kansallisuuksien pääsy maahan pitäisi estää ja tänne jo tulleet panna takaisin sinne mistä ovat tulleet, ihan ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä.


Edit: poistin etnisen alkuperän, kun Lehmä niin häiriintyi siitä.