2011-02-06 IL: Nuorukaiset pahoinpitelivät bussikuskin tajuttomaksi

[Sorsalampi]

Mites tuo nyt menee, alaikäinen ja ensikertalainen?

HS:n palstalta lainattua (en siis voi vahvistaa tätä tietoa):

Sitav oli alaikäinen siis istuu maksimissaan 1/3 tuomiosta (16 kk). Marko Rodendau istuu ensikertalaisena puolet.

Korvaukset, 40 000 euroa tullevat puhtaasti ja suoraan Valtiokonttorista. Eli meidän veronmaksajien yhteisestä rahoituslaitoksesta.
Tuo neljän ja puolen vuoden tuomio jo näytti ihan hyvältä.

Mutta huono päivähän tämä oli jälleen suomalaiselle yksilön oikeudelle.
Aika vähällä pääsee, kun työtä tekevän kansalaisen invalidiksi pahoinpitelee.

[Sanglier]

Sitav ja Marko ovat todellisia huippusijoituksia. Niukin naukin täysi-ikäisinä jo huumeita, väkivaltaa ja linnatuomio, ja maksettavaa heidän näkövinkkelistään eläkkeelle asti.

Suomalainenhan ei Suurpään universumissa tuota tappiota kuin kaksikymppiseksi asti. Nämä kundit parissa kymmenissä vasta lämmittelevät.

[Mika.H]

Kerrankin edes hieman kohtuullinen tuomio.

Korvausmäärän en ota kantaa. Jokainen voi itse miettiä millä hinnalla aivonsa myisi pois.

[Mursu]

Mites tuo nyt menee, alaikäinen ja ensikertalainen?

Kumpikin istuu kolmanneksen eli 1,5 vuotta. Rikoslaki 2c:5:

"Vanki, joka rikosta edeltäneiden kolmen vuoden aikana ei ole suorittanut vankeusrangaistusta vankilassa, päästetään ehdonalaiseen vapauteen, kun rangaistuksesta on suoritettu puolet tai kahtakymmentäyhtä vuotta nuorempana tehdyn rikoksen perusteella tuomitusta rangaistuksesta yksi kolmasosa."

Eli siis kaverit vapautuvat vuoden päästä.

Tuo on kai ainoa lakipykälä, jossa noudatetaan vanhaa täysi-ikäisyysrajaa 21 vuotta. Minusta tuo istuu huonosti siihen, että samaan aikaan vaaditaan äänestysikää laskettavaksi 16 vuoteen.

[mustavalkoinen]

Mites tuo nyt menee, alaikäinen ja ensikertalainen?

Kumpikin istuu kolmanneksen eli 1,5 vuotta. Rikoslaki 2c:5:

Eli siis kaverit vapautuvat vuoden päästä.

Eivät sentään koska olivat vapaana odottamassa tuomiotaan. Ja eiköhän odota vapaana myös hovin käsittelyä?

[Topi Junkkari]

Eli siis kaverit vapautuvat vuoden päästä.

Tuo on kai ainoa lakipykälä, jossa noudatetaan vanhaa täysi-ikäisyysrajaa 21 vuotta.

Hitto, en muistanutkaan tuota. (En ole juristi.)

Bruttorangaistus (neljä ja puoli vuotta molemmille) on kuitenkin sen verran kova, että kriminaalipolitiikan toivottavasti lähiaikoina kiristyessä voisimme ehkä salaa toivoa näiden brutaalin eläimellisesti toimineiden henkilöiden karkottamista kotimaihinsa.

Tässä ketjussa on aiemmin mainittu - mutta tuoreimmissa valtamedian uutisissa jätetty mainitsematta - että rikolliset olivat virolainen ja kurdi. Kurdi tarkoittaa ilmeisesti turkkilaista tai irakilaista. Viroon karkottamisen luulisi olevan läpihuutojuttu, muttta Turkissa ja Irakissa kuulemma loukataan rikollisten ihmisoikeuksia, joten...

[antero_heikkila]

rikolliset olivat virolainen ja kurdi.

Jaa, eikö ne olleetkaan Suomen kansalaisia. Selevä.

[Lentomestari]

Ai muka kova tuomio, paskan marjat! Vittu kun olisivat edes tuon 4.5 vuotta, oikeesti saisivat olla niin pitkään kun kuski toipuu, aina silleen. Linnaa kunnes uhri toipuu ja jos ei toivu, niin se on sitten siinä.

[Ammadeus]

Näistä kavereista kuullaan vielä,ikävä kyllä.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Ai muka kova tuomio, paskan marjat! Vittu kun olisivat edes tuon 4.5 vuotta, oikeesti saisivat olla niin pitkään kun kuski toipuu, aina silleen. Linnaa kunnes uhri toipuu ja jos ei toivu, niin se on sitten siinä.

Itse kannattaisin sitä että korvaukset on maksettava tavalla tai toisella, linnatuomio istuttava loppuun asti ja sen jälkeen sopivan koon saappaan kuva takamuksille tuolla rajan tuntumassa.


Sivuhuomautuksena, nyt katsoin ensimmäistä kertaa tuon kuskin haastattelun tuolta IL-nettitv:stä ja jumankekka, aikuiselta mieheltä melkein itku pääsi kun kävi niin pahasti sielulle. Syytön mies tuossa tilassa vain sen takia kun pari pillerinpyörittäjää nyt kävivät riehumaan. Ei perkele että ottaa pannuun.

[Ammadeus]

Ai muka kova tuomio, paskan marjat! Vittu kun olisivat edes tuon 4.5 vuotta, oikeesti saisivat olla niin pitkään kun kuski toipuu, aina silleen. Linnaa kunnes uhri toipuu ja jos ei toivu, niin se on sitten siinä.

Itse kannattaisin sitä että korvaukset on maksettava tavalla tai toisella, linnatuomio istuttava loppuun asti ja sen jälkeen sopivan koon saappaan kuva takamuksille tuolla rajan tuntumassa.


Sivuhuomautuksena, nyt katsoin ensimmäistä kertaa tuon kuskin haastattelun tuolta IL-nettitv:stä ja jumankekka, aikuiselta mieheltä melkein itku pääsi kun kävi niin pahasti sielulle. Syytön mies tuossa tilassa vain sen takia kun pari pillerinpyörittäjää nyt kävivät riehumaan. Ei perkele että ottaa pannuun.

On tullut todella synkeitä ajatuksia tapauksen suhteen.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Ai muka kova tuomio, paskan marjat! Vittu kun olisivat edes tuon 4.5 vuotta, oikeesti saisivat olla niin pitkään kun kuski toipuu, aina silleen. Linnaa kunnes uhri toipuu ja jos ei toivu, niin se on sitten siinä.

Itse kannattaisin sitä että korvaukset on maksettava tavalla tai toisella, linnatuomio istuttava loppuun asti ja sen jälkeen sopivan koon saappaan kuva takamuksille tuolla rajan tuntumassa.


Sivuhuomautuksena, nyt katsoin ensimmäistä kertaa tuon kuskin haastattelun tuolta IL-nettitv:stä ja jumankekka, aikuiselta mieheltä melkein itku pääsi kun kävi niin pahasti sielulle. Syytön mies tuossa tilassa vain sen takia kun pari pillerinpyörittäjää nyt kävivät riehumaan. Ei perkele että ottaa pannuun.

On tullut todella synkeitä ajatuksia tapauksen suhteen.

On, tosin olen ajatellut tätä ihan kokonaisesta näkökulmasta, miettien sitä että nämä herrasmiehethän nähtävästi olivat jotain lääkkeiden väärinkäyttäjiä. Ihan ihonväristä tai kansalaisuudesta riippumatta, alkaa pelottamaan jo kohta itseänikin se että mitä tämä väki saa aikaiseksi. Eräs kuopiolainen bussikuski joskus mainitsi, että kyllähän niitä kertoja on kun säikähtää todella että mitä käy, eikä uskalla välttämättä edes puuttua tapahtumiin esim. yöbussissa, jossa väki on välillä vähintäänkin epäilyttävää.

[LW]

Helläkätisellä oikeuspolitiikalla on omat puolensa. Pitkät vankeustuomiot ovat erinomaisen toimiva tapa valmistaa atareita, ja Yhdysvaltojen pakkomielle pulittaa tuosta massiivisia summia on lähinnä surkuhupaisaa, varsinkin kun vankilan pelotevaikutus on parhaimmillaankin vähän mitä sattuu. Tosin, jos kohta USA:n malli toimii huonosti aitojen ensikertalaisten ja syrjäytyneiden alaluokkalaisten kanssa, pohjoismaalaisella mallilla on omat ongelmansa atareiden suhteen. Toimi oikeuslaitos miten tahansa, niitä syntyy joka tapauksessa jonkin verran, ja näille jampoille suomalaisten tuomareiden sormenheristykset ovat tuskin edes huono vitsi.

Toinen meidän mallimme ongelma on siinä, että eräs oikeuslaitoksen tehtävistä on kylmästi sanottuna kostaa. Ihmisillä ja monilla muillakin kädellisillä on vaistomainen tarve rankaista sosiaalisten normien rikkojia jopa henkilökohtaisten uhrauksien hinnalla. Siitä, että evoluutio on synnyttänyt tämän vaiston aikanaan aitoon tarpeeseen, ei voida vielä päätellä, että se olisi tarpeen tänäkin päivänä, mutta oli miten oli, se on olemassa. Jos oikeuslaitoksen jakelemat tuomiot tuntuvat ihmisten mielissä lähinnä irvokkailta, ennemmin tai myöhemmin otetaan käyttöön korpilaki. Jammu Siltavuori hakattiin pyörätuoliin, ja vahvasti epäilen, että hän ei tule jäämään ainoaksi, jos yhteiskunta ei vähitellen ala jaella väkivaltaisille narkkareille ja psykopaateille jotain vähän kivuliaampaa kuin kovan jätkän kunniamerkkinä toimivaa lyhyttä lomaa valtion hotellissa.

[JT]

Tein haun  Sitav Ako Abdullahin nimellä ja löysin kuusi vuotta vanhan jutun tamperelaisesta perheenisästä Ako Abdullahista, jonka mukaan "suomalaisilla on melko vähän tietoa maailman asioista ja kurdien kulttuurista. Sellainen luulo, että tummaihoiset ovat terroristeja tai väkivaltaisia, on lähes aina väärä. "Korostan, että kurdien kulttuurissa halataan, ollaan ystävällisiä ja keskustellaan lämpimästi."

Jutun mukaan Akolla on (sattumalta?) Sitav -niminen poika, jonka kanssa hän saapui kiintiöpakolaisena Irakista Suomeen vuonna 1996.

http://kehitysvammaliitto.fi/julkaisut/ketju/ketju-arkisto/ketju-12005.html#c218

[JoKaGO]

Tein haun  Sitav Ako Abdullahin nimellä ja löysin kuusi vuotta vanhan jutun tamperelaisesta perheenisästä Ako Abdullahista, jonka mukaan "suomalaisilla on melko vähän tietoa maailman asioista ja kurdien kulttuurista. Sellainen luulo, että tummaihoiset ovat terroristeja tai väkivaltaisia, on lähes aina väärä. "Korostan, että kurdien kulttuurissa halataan, ollaan ystävällisiä ja keskustellaan lämpimästi."

Jutun mukaan Akolla on (sattumalta?) Sitav -niminen poika, jonka kanssa hän saapui kiintiöpakolaisena Irakista Suomeen vuonna 1996.

http://kehitysvammaliitto.fi/julkaisut/ketju/ketju-arkisto/ketju-12005.html#c218

Samanlaisia pullamössöjä ne oli Tampereen kerrostalopolttomurhaajatkin kuin myös pubiammuskelijakin kamuineen. Perus-irakilaisia, -iranilaisia, -kurdeja. Ei mitään uutta, hajaantukaa!

[jorma]

Korvausmäärän en ota kantaa. Jokainen voi itse miettiä millä hinnalla aivonsa myisi pois.

Kyseessä oli vasta korvaukset tilapäisestä haitasta, kivusta ja särystä jne. Pysyvän haitan korvaukset määritellään aikaisintaan ensi vuonna, vuoden kuluttua tapahtumasta.

[Whomanoid]

Kannatan pakkotyörangaistusten palauttamista; väkivaltarikollisten pitäisi korvata omalla tuottavalla työllään kaikki korvaukset ja kustannukset, joita uhrille on koitunut. GPS-panta nilkkaan ja eikun risusavottaan.

Edit: en kuitenkaan kannata vankien orjatyötä yrityksissä, vaan työtä valtiolle, kunnille yms. yhteiseksi hyväksi, koska veronmaksajathan koko lystin muuten maksavat.

[Mursu]

Toinen meidän mallimme ongelma on siinä, että eräs oikeuslaitoksen tehtävistä on kylmästi sanottuna kostaa. Ihmisillä ja monilla muillakin kädellisillä on vaistomainen tarve rankaista sosiaalisten normien rikkojia jopa henkilökohtaisten uhrauksien hinnalla.

Ei kyse ole kostosta, vaan oikeudenmukaisuudesta. Se on arvo sinänsä, ei vain väline rikosten vähentämiseen. Suomessa on otettu turhan utilitaarinen asenne, että ainoa syy rangaista rikollisia on rikosten estäminen.

Mikä on oikeuden ydin? Monelle suomalaiselle, etenkin päättäjälle, se tuntuu olevan itse oikeusprosessi. Minusta tämä on vain väline. Ydin on se, että paha saa palkkansa. Kun ammerikkaiset puhuvat oikeudesta siinä yhteydessä kuin terroristeja tapetaan iskuilla niin suomalaiset ihmettelevät, mitä oikeutta se muka on.

[turha jätkä]

Kannatan pakkotyörangaistusten palauttamista;

Samoilla linjoilla. Miten homma käytännössä toteutettaisiin, sitä en osaa arvioida. Tässä muuten voisi olla yksi juttu jota persut voisivat koettaa eduskunnassa edistää.

[K.K.]

Kannatan pakkotyörangaistusten palauttamista;

Samoilla linjoilla. Miten homma käytännössä toteutettaisiin, sitä en osaa arvioida. Tässä muuten voisi olla yksi juttu jota persut voisivat koettaa eduskunnassa edistää.

Näin?
http://www.youtube.com/watch?v=9n6Ipl-A3pI

ja näin
http://www.youtube.com/watch?v=Oms6o8m4axg

Realistisemmin näin:http://www.youtube.com/watch?v=d6G2oGHCAJ8
(työskennellään tehtaissa,puhelinmyyjinä,konttoristeinä,,)

The prison industry in the United States: big business or a new form of slavery?
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=8289

[Elemosina]

Nyt menee vähän OT mutta: vankeusrangaistuksen perimmäinen tehtävä kai edelleenkin on tekonsa sovittaminen yhteiskunnalle ja uhrille. Nykyinen tapa -tai se minkälainen käsitys minulle on tullut- tuntuu enemmänkin olevan jonkinlainen täysihoitola, jossa voit halutessasi jopa tienata rahaa. Eikä siis tarvitse maksaa mitään ylläpidosta.

Ei se kenenkään ihmisarvoa alenna että sovittaa rikoksensa tekemällä työtä, vaikka pakolla. Joten minusta ei voida katsoa rikollisen vähäistä palkkaa jonkinlaiseksi orjuudeksi, päinvastoin palkka pitää pidättää ja sillä maksaa uhrille kuuluvia korvauksia.

Myönnän etten tiedä tarkkaan mikä on nykykäytäntö vankiloissa.

[Miniluv]

Älkää jatkako pakkotyöstä tai muista toivomistanne rangaistusseuraamuksista tässä ketjussa.

[OlliH]

Tein haun  Sitav Ako Abdullahin nimellä ja löysin kuusi vuotta vanhan jutun tamperelaisesta perheenisästä Ako Abdullahista, jonka mukaan "suomalaisilla on melko vähän tietoa maailman asioista ja kurdien kulttuurista. Sellainen luulo, että tummaihoiset ovat terroristeja tai väkivaltaisia, on lähes aina väärä. "Korostan, että kurdien kulttuurissa halataan, ollaan ystävällisiä ja keskustellaan lämpimästi."

Jutun mukaan Akolla on (sattumalta?) Sitav -niminen poika, jonka kanssa hän saapui kiintiöpakolaisena Irakista Suomeen vuonna 1996.

http://kehitysvammaliitto.fi/julkaisut/ketju/ketju-arkisto/ketju-12005.html#c218

Kyseinen artikkeli taisi kadota bittiavaruuteen alkuperäisestä sijainnistaan.
http://apina.biz/46540.jpg

[Whomanoid]

Kyseinen artikkeli taisi kadota bittiavaruuteen alkuperäisestä sijainnistaan.
http://apina.biz/46540.jpg

Eipä käy kateeksi tuota kurdi-isää. Vaikutti jutussa ihan asialliselta yksinhuoltajalta, jolla on kehitysvammainenkin poika. Huonommin kävi toisen kanssa. Vanhemmatkaan eivät ole kaikkivoipaisia.

[LW]

Ei kyse ole kostosta, vaan oikeudenmukaisuudesta. Se on arvo sinänsä, ei vain väline rikosten vähentämiseen. Suomessa on otettu turhan utilitaarinen asenne, että ainoa syy rangaista rikollisia on rikosten estäminen.

Mikä on oikeuden ydin? Monelle suomalaiselle, etenkin päättäjälle, se tuntuu olevan itse oikeusprosessi. Minusta tämä on vain väline. Ydin on se, että paha saa palkkansa.

En suoraan sanottuna usko, että kukaan välittää periaatteista niiden seurauksista riippumatta. En usko, että kukaan voi kuvitella täydellisen oikeudenmukaisen oikeudenkäyntikäytännön, josta ei ole käytännöllistä hyötyä pitkälläkään tähtäimellä. Jos joku tämän viestin lukija tähän pystyy, niin olen hyvin kiinnostunut lukemaan siitä. Minusta kaikki oikeudet, totuudet ja veljeydet ovat sellaisia juttuja, joista kiinnipitäminen on osanottajien kannalta hyödyllistä pitkällä aikavälillä.

Idea siitä, että paha saa palkkansa, tarkoittaa kylmästi sanottuna kostoa. Mikä muukaan olisi pahan palkkaa? Oikeudenmukaisuus on aina kylmää ja useasti ilkeää. Hyvästä maksetaan hyvällä, pahasta pahalla. Totta puhuen, se ei ole monissa yksittäistapauksissa edes oikeudenmukaista.

[Nännijäkälä]

Bussinkuljettajan potkija paljastui vapaaottelijaksi - ei valita tuomiostaan

Bussinkuljettajan raa'asta pahoinpitelystä tuomittu mies ei kertonut käräjäoikeudessa totuutta kamppailulajitaustastaan, kertoo MTV3:n 45 minuuttia -ohjelma.

Kaksi nuorta miestä tuomittiin viikko sitten neljän ja puolen vuoden vankeustuomioihin linja-autonkuljettajan raa'asta pahoinpitelystä.

Media uutisoi tapauksen laajasti. Harvempien tietoon tuli, että kuljettajaa päähän potkinut pahoinpitelijä oli innokas kamppailulajien harrastaja. Nuori mies on harrastanut muun muassa vapaaottelua SM-tasolla.

Käräjäoikeus sai tietää asiasta vasta tuomion langettamisen jälkeen. Kihlakunnansyyttäjä Eija Velitskin mukaan syytetty vähätteli kamppailulajitaustaansa oikeudessa.

Käräjäoikeuden raportissa miehen kamppailulajitaustaa kuvataan jonkinlaiseksi väärinkäsitykseksi. Hän kertoo harrasteensa vain pari kuukautta painia ja sitäkin vuosia sitten.

– Käräjillä ei tullut esille, että hän oli tällaisen kontaktilajin pitkäaikainen harrastaja, ja sellaisen lajin harrastaja johon kuului nämä potkut, lyönnit sekä iskut, Velitski toteaa.

– Hän vähätteli sitä omaa harrastustaan. Nyt toki sitten ymmärrän, miksi hän sitä vähätteli.

Tuomion jälkeen useat harrastajat ottivat yhteyttä syyttäjään ja kertoivat tuomitun olleen kamppailulajin harrastaja. Tuomittu ei valita päätöksestä hovioikeuteen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/10/1409856/bussinkuljettajan-potkija-paljastui-vapaaottelijaksi---ei-valita-tuomiostaan
Kyseessä siis tämä irakilainen...

[Topi Junkkari]

Miksei näitä "kurdeja" voi lähettää omaan kotimaahansa oikeuteen ja vankilaan?

Eihän mitään "kurdeja" ole oikeasti olemassa. "Kurdit" ovat joko irakilaisia tai turkkilaisia.

[Miniluv]

Mitään Junkkareitakaan ei oikeasti ole olemassa. Kaikki ovat joko punkkareita tai ru- ruotsalaisia.

Jos halutaan miettiä, keitä kurdit ovat, ketjua Kylänraitille.

[Nuivake]

Juuri oli aiheesta 45min ohjelmassa.
Tyyppi sai vankeutta 4.5 vuotta ja ei ole kuulemma valittamassa hoviin.
Ei ihme, jos oikeudenkäynnissä ei tiedetty tyypin yhteyksistä vapaaotteluihin ja jopa SM -tason kilpailuihin.
Saattaisi kaverille tulla häkkiä hieman pitempään jos hoviin valittaisi.

[punajuuri]

Juuri oli aiheesta 45min ohjelmassa.
Tyyppi sai vankeutta 4.5 vuotta ja ei ole kuulemma valittamassa hoviin.
Ei ihme, jos oikeudenkäynnissä ei tiedetty tyypin yhteyksistä vapaaotteluihin ja jopa SM -tason kilpailuihin.
Saattaisi kaverille tulla häkkiä hieman pitempään jos hoviin valittaisi.

Katsoin samaa. Voihan syyttäjä silti halutessaan valittaa, vai mitä? en kyllä tiedä olisiko kamppailulajin harrastaminen jotenkin raskauttavaa. Kai maassa makaavaa osaa päähän potkia vaikkei mitään kokemusta olisikaan. Tulipa sitä Potku.nettiäkin sitten luettua aiheen tiimoilta, Näin Sitav:
   

Minkälainen tämä yhteiskunnan suojelijoiden työ oikeasti on.
    -Minkälainen palkka.
    -Minkälaiset työajat.
    -Minkälainen koulutus.
    -Minkalaiset ominaisuudet pitää olla.että pääse poliisiksi.
    -Mitkä ovat ylenemis mahdollisuudet.
    Tossa on nyt tärkeimät kysymykset muita turhempia en jaksa nytten kysyä.

Kaveri siis harkitsi poliisin uraa. Siihen taisi nyt mennä mahikset, mutta varmaan vartijaksi voi päästä.