Suurempi, laajempi ja leikkaamaton ympärileikkausketju!

[Aukusti Jylhä]

Kumpi on mielekkäämpi ihminen hommalaisten mielestä; evoluutiokriittinen vai lasten sukuelimiä silpova?

Kumpi on mielekkäämpi ihminen 'suvaitsevaisen' mielestä; evoluutiokriittinen vai lasten sukuelimiä silpova?

Kankea, mutta mielestäni toimiva ajatusleikki.

[pulikka]

Despite the World Health Organisation stating that "the procedure has no health benefits for girls and women", Dr Selim claims it should be allowed in some instances.
[...]
"If we see female circumcision in the same way as male circumcision, it might be needed for one person and not another, it has to be determined by a doctor and practiced in a safe, medical environment.

"It's the same medical reasons that justify male circumcision, it's not an obligation but it should be allowed by law if needed and a medical doctor should be able to decide if it's needed."

Mikäköhän vaiva se sellainen on, johon auttaa ulkoisten sukupuolielinten amputaatio? Liekö ihan muslimispesifi sairaus, joka vieläpä pitää hoidattaa silloin, kun tyttö on selkeästi alaikäinen? Vai voivatko vanhemmat päättää "hoidosta" yhdessä "lääkärin" kanssa vastoin lapsen tahtoa, kunhan lapsi ei ole täysi-ikäinen? Mikä indikoi sukupuolielinten silpomishoidon laajuuden - riittääkö nipsaisu vai mennäänkö täysamputaatiolla? Saadaanko lääkikseen somali- ja ählämistanialaisen lääketieteen laitokset, joissa perehdytään partakoneenterien ja lasinpalojen sekä poistumisaukkoa aukipitävän lyijykynä-instrumentin käyttöön? Missä ovat päivystävät muslimit, olisi taas paljon kysyttävää.

Tämä uutinen kyllä huutaa lisäresursseja lääketieteelliseen tutkimukseen: miten voi olla, että muslimit ja juutalaiset kärsivät muita miehiä enemmän kireistä, poistoa vaativista esinahoista ja muslimitytöt lisäksi vastaavasta naisellisten sukupuolielinten sairaudesta, johon saatetaan tarvita vallan totaalinen ongelma-alueen irrotus. Ilman tutkittua tietoahan voisi ilkeämpi taivastella, että onpa sairasta porukkaa. 

[Skeptikko]

Poikien ympärileikkauksista halutaan eroon Islannissa - teosta jopa kuuden vuoden vankeusrangaistus
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201802112200735884_ul.shtml

Islannissa viiden eri puolueen kansanedustajat ovat esittäneet lakia, joka kieltäisi poikien ympärileikkauksen.
...
Asiasta kertoo The Independent.

Lakiesityksessä vaaditaan kuuden vuoden vankeusrangaistusta "sukupuolielinten osittaisesta tai kokonaisesta poistamisesta".

Islanti kielsi tyttöjen ympärileikkauksen jo vuonna 2005, mutta maan lainsäädäntö ei ota kantaa poikien ympärileikkaukseen.

Lakiesityksen mukaan ympärileikkaus rikkoo poikien oikeuksia. Siinä esitetään, että ympärileikkausta olisi harkittava vain terveydellisistä syistä.

Esitys huomauttaa, että lapsen oikeudet merkitsevät vaakakupissa enemmän kuin vanhempien oikeus tarjota "uskonnollista ohjausta lapselleen".

Iceland MPs propose ban on circumcision of boys
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/iceland-circumcision-ban-boys-islam-judaism-religion-medical-reasons-muslim-jewish-a8188701.html

The legislation was put forward by eight of Iceland's 63-member parliament, including MPs from the Progressive Party - part of the ruling coalition in Reykjavik - the Pirate Party, the Left Greens – also in coalition – and the People's Party.

The move follows advice from doctors in Denmark, who have said boys under the age of 18 should not be circumcised.

The Danish Medical Association said it had considered suggesting a legal ban on the procedure for children

[Roope]

Islannissa viiden eri puolueen kansanedustajat ovat esittäneet lakia, joka kieltäisi poikien ympärileikkauksen.
...
Lakiesityksessä vaaditaan kuuden vuoden vankeusrangaistusta "sukupuolielinten osittaisesta tai kokonaisesta poistamisesta".

Islanti kielsi tyttöjen ympärileikkauksen jo vuonna 2005, mutta maan lainsäädäntö ei ota kantaa poikien ympärileikkaukseen.

Samaan aikaan Suomessa:

Kampanjatuotteemme on Paola Suhosen/Ivana Helsingin suunnittelema Pelasta pimppi -heijastin.

Pelasta pimppi - seis silpomiselle

[migri]

Pari merkille laitettavaa seikkaa..

Ohessa Iltalannan kuvituskuva (juutalaiset) ja sitten Independentin. Ei haise asenteellisuus?

Sitten tanskalainen artikkeli (johon viitataan paitsi Iltalannassa), joilla tuntuu olevan neutraalein lähestymistapa - ja järkevin - mitä on tullut vastaan. Ihan siis FAKTOILLA tuettuna...

Denmark Doctors Declare Circumcision Of Healthy Boys 'Ethically Unacceptable'

Except within the small Muslim and orthodox Jewish communities, people in Denmark wonder why on Earth any parents would want to have their precious newborn child held down to have a part of his healthy, yet immature, penis cut off.

Ainoastaan muslimit sekä juutalaiset (ortodoksi!) yhteisöt eivät mieti miksi maailmassa vanhemmat leikkelisivät lapsiaan. Molemmat mainittu siis, sekä juutalaiset että muslimit.

Doctors and medical organizations in Denmark, the other Nordic countries and, with one notable exception, elsewhere in the Western world agree that circumcision of healthy boys is ethically problematic.
http://pediatrics.aappublications.org/content/early/2013/03/12/peds.2012-2896

Järjestään kaikki yhtyy siihen että tuo on eettisesti väärin.

Samasta artikkelista tutkimukseen nojaten tuolle silpomiselle ei ole myöskään mitään lääketieteellistä perustetta.

Many Americans, who grew up in a culture whose medical authorities and mass media promote the view that an intact penis is dangerous, prone to infection, ugly and difficult to keep clean, may wonder what the penile health situation would be like in a country like Denmark, where few boys undergo circumcision. Of course, occasional intact men will encounter penile problems during their lifetime, just like people with natural teeth or appendices may develop cavities or appendicitis at some point later on. However, removing such healthy body parts on every child to prevent rare conditions in adulthood, that may be easily and effectively treated if and when they occur, is outright bad medical practice and ethics. So, why remove a healthy, functional and sensitive part of a child's penis?

Indeed, a study published in Pediatrics in 2016 documented that only around one in 200 intact boys will develop a medical condition necessitating a circumcision before the age of 18 years. In other words, the chance is around 99.5 percent that a newborn boy can retain his valuable foreskin throughout infancy, childhood, and adolescence and enter adulthood with an intact penis. Simple information like this should urge parents to abstain from unnecessary infant surgery and let their sons decide for themselves about the size, sensitivity, functionality and appearance of their manhoods once they get old enough to understand the consequences.
http://pediatrics.aappublications.org/content/early/2016/04/04/peds.2015-4340

Se Iltalannan vastuullinen "journalismi". Se on taas tätä "toimittajan kieroontuneita mielipiteitä varustettuna punavihreällä ideologialla"

[Ernst]

Toistan käsitykseni ja kirurgienkin käsityksen:

-Ihmisessä on jo alunperin tarpeeksi reikiä. Niitä ei pidä tehdä lisää edes kiinni ommeltaviksi ilman painavaa perustetta. Uusien reikien tekeminen ihmiseen sisältä aina vakavan vammautumisen tai kuoleman riskin.

-Jos ihmiseltä synnynnäisesti puuttuu jokin välttämätön reikä (esim. peräaukko), sellainen on syytä yrittää tehdä kirurgisesti.

Mulla ei tähän aiheeseen muuta.

[migri]

Toistan käsitykseni ja kirurgienkin käsityksen:

-Ihmisessä on jo alunperin tarpeeksi reikiä. Niitä ei pidä tehdä lisää edes kiinni ommeltaviksi ilman painavaa perustetta. Uusien reikien tekeminen ihmiseen sisältä aina vakavan vammautumisen tai kuoleman riskin.

-Jos ihmiseltä synnynnäisesti puuttuu jokin välttämätön reikä (esim. peräaukko), sellainen on syytä yrittää tehdä kirurgisesti.

Mulla ei tähän aiheeseen muuta.

Minun mielestä Soinilta puuttuu ko. aukko ja kaikki tulee suun kautta. Samoin selkäranka. Nää tosin taitaa olla jo aika isoja operaatioita varsinkin kun kohteena on uuvattirotuinen. Tämä on juurikin se pointti mitä tanskalaiset tuossa esittää että valmista tuotetta mikä toimii on turha lähteä kustomoimaan varsinkin kun kyseessä on puolustuskyvytön lapsi jonka loppuelämä turmellaan ilman hänen hyväksyntää.

[Ernst]

Toistan käsitykseni ja kirurgienkin käsityksen:

-Ihmisessä on jo alunperin tarpeeksi reikiä. Niitä ei pidä tehdä lisää edes kiinni ommeltaviksi ilman painavaa perustetta. Uusien reikien tekeminen ihmiseen sisältä aina vakavan vammautumisen tai kuoleman riskin.

-Jos ihmiseltä synnynnäisesti puuttuu jokin välttämätön reikä (esim. peräaukko), sellainen on syytä yrittää tehdä kirurgisesti.

Mulla ei tähän aiheeseen muuta.

Minun mielestä Soinilta puuttuu ko. aukko ja kaikki tulee suun kautta. Samoin selkäranka. Nää tosin taitaa olla jo aika isoja operaatioita varsinkin kun kohteena on uuvattirotuinen. Tämä on juurikin se pointti mitä tanskalaiset tuossa esittää että valmista tuotetta mikä toimii on turha lähteä kustomoimaan varsinkin kun kyseessä on puolustuskyvytön lapsi jonka loppuelämä turmellaan ilman hänen hyväksyntää.

Eräästä Vauxhall Viva -autosta (lyötäköön ukonvaajoiksi ne onnettomat, jotka tuon viheliäisen kinnerin kehittivät)  jäi vaihdekeppi käteen. Näppärä kaveri konstruoi uuden harjateräksestä. Ote oli pitävä ja ergonominen. Siitä tekisi vaikka Soinille selkärangan, kun on vähän nikaman tuntuakin, juu!

Soini jääköön kommentoimatta sen tarkemmin, mutta ihmisen perusteeton kustomointi on nou nou. Normipimppa ja toimiva penis pysykööt alkuperäisinä.

[Alaric]

Pariisin matulähiöissä tyttöjen silpominen on huolestuttavan yleistä. Esimerkiksi Seine-Saint-Denisissa jopa 30 % tytöistä on vaarassa joutua silvotuiksi.

http://www.breitbart.com/london/2018/02/13/30-percent-young-girls-paris-troubled-suburbs-face-fgm-threat/ (13.2.2018)

30 Per Cent of Young Girls in Paris's Troubled Suburbs Face FGM Threat

The threat of female genital mutilation (FGM) in the heavily migrant-populated Seine-Saint-Denis area in the suburbs of Paris could affect as many as 30 per cent of the children in the area, according to a French sociologist.

French sociologist and director of the Group for the Abolition of Sexual Mutilation (GAMS), Isabelle Gillette-Faye has claimed that the prevalence of FGM in the suburbs of Paris, often referred to as no-go areas, in the Île-de-France region are concerning.

Gillette-Faye said that the practice often involved much older children than in other regions of the world where FGM occurs in an interview with the region's official website.

"In general, they undergo mutilations of type 2, that is to say, the removal of the clitoris and labia minora," Gillette-Faye said.

The sociologist added that in France many victims are forced to go overseas to have the operation, often before they are forced into marriages.

In order to combat the spread of FGM, Gillette-Faye and her group GAMS, have been able to train medical practitioners and social workers to identify cases and work with authorities.

"We will be relieved when we have left circumcision two to three generations behind us. Families living in France are often resistant, as social and traditional pressures are very strong, and it is often the family remaining in the [original] country that decides."

(...)

[Java]

^ Toi kertoo aika karusti miten Ranska ( ja muutkin länsimaat) kotouttaa muslimit! Ei se vaan onnistu!

[Oho]

Onhan tämä ollut jo riittävän kauan lukittuna.

---

Irlannissa tyyppi nimeltään Ali Selim, arabianopettaja Trinity Collegessa ja islamilaisen kulttuurikeskuksen jäsen, puolusti tv-lähetyksessä tyttöjen sukupuolielinten silpomista.

Islamisti tekee mitä islamistien on tapana tehdä, kiristää myönnytyksiä, ja länkkärit ennen pitkää tekevät mitä länkkärit aina ennen pitkää tekevät, taipuvat kuin ruoho tuulessa...

No ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka antaa.....

Suomessahan naisten tai tyttöjen ympärileikkaus on nykyisellään vain de facto sallittu, eiköhän se pikapuoliin sallita ihan muodollisestikin.

[Alaric]

Tässä lisää juttua Islannin mahdollisesta silpomiskiellosta. Olisi kyllä hemmetin hieno juttu mikäli toteutetaan.

Toivotaan, että muutkin Euroopan maat Suomi mukaan lukien ottavat mallia tästä ja selkiyttävät lainsäädäntöään.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005572240.html (18.2.2018)

Islanti harkitsee poikien ympärileikkausten kieltoa ensimmäisenä Euroopassa – leikkauksesta voisi tuomita vuosiksi vankeuteen

Islannista tulisi ensimmäinen Euroopan maa, joka kieltäisi ei-lääketieteellisen ympärileikkauksen. "Jokaisella on oikeus uskoa mihin haluaa, mutta lasten oikeudet ajavat uskonnonvapauden edelle", sanoo lakihankkeen alulle pannut parlamentaarikko.

Islannin parlamentti käsittelee parhaillaan lakiesitystä poikien ei-lääketieteellisten ympärileikkausten kieltämisestä. Läpi mennessään laki tekisi Islannista ensimmäisen Euroopan maan, jossa toimenpide on täysin kielletty.

Hanke on herättänyt myös vastustusta, sillä vastakkain on kaksi tunteita herättävää asiaa: lapsen itsemääräämisoikeus ja uskonnolliset perinteet, joiden joissakin uskonyhteisöissä katsotaan nyt olevan uhattuna.

"Jokaisella on oikeus uskoa mihin haluaa, mutta lasten oikeudet ajavat uskonnonvapauden edelle", lakihankkeen alulle pannut parlamentaarikko Silja Dögg Gunnarsdóttir kertoo The Guardian -lehden mukaan. Hän uskoo, että jos kielto otetaan lakiin Islannissa, myös muut valtiot seuraavat perässä.

"Jos meillä on tyttöjen ympärileikkaukset kieltävä laki, sellainen pitäisi olla myös pojille."

Tyttöjen ja naisten sukuelinten silpominen – joka on poikien ympärileikkausta laajamittaisempi ja vahingollisempi rituaali – kiellettiin Islannissa jo vuonna 2005.

Uusi laki tekisi myös poikien ympärileikkaamisesta rikoksen, josta voitaisiin tuomita enimmillään kuudeksi vuodeksi vankeuteen, ellei siihen olisi terveydellistä syytä. Esityksen takana on edustajia viidestä eri puolueesta.

Lakiesityksessä vedotaan muun muassa YK:n lapsen oikeuksien yleissopimukseen. Siinä sopimusmaita vaaditaan esimerkiksi karsimaan sellaisia perinteisiä tapoja, jotka ovat vahingollisia lasten terveydelle.

Esityksen mukaan ympärileikkaukset tehdään usein ilman puudutusta. Tekijänä on usein lääkärin sijaan uskonnollinen johtaja, ja leikkauspaikan hygienia voi olla puutteellinen, mikä lisää infektioiden riskiä.

Uskonnollisista tai kulttuurisista syistä tehty ympärileikkaus loukkaa myös lapsen itsemääräämisoikeutta. Siksi se tulisi tehdä vasta iässä, jossa ihminen ymmärtää sen merkityksen ja kykenee päättämään asiasta itse, esityksen valmistelijat katsovat.

Esityksessä ei mainita selvää ikärajaa, vaan puhutaan pelkästään lasten sukuelinten vahingoittamisesta.

Joissakin uskonnollisissa yhteisöissä lakiesitys on nähty osana Euroopassa vallalla ollutta trendiä, jossa halutaan rajoittaa uskontoon liittyviä pukeutumis- ja muita tapoja.

Useat pohjoismaiset juutalaisyhteisöt – joukossa myös Suomen juutalaisten seurakuntien keskusneuvosto – julkaisivat helmikuussa avoimen kirjeen, jossa he vaativat Islannin parlamentaarikoita hylkäämään lakiesityksen. Heidän mielestään kielto olisi hyökkäys juutalaisuutta vastaan.

Guardian-lehti kertoi tällä viikolla, että myös jotkut muslimiyhteisöjen johtohahmot ovat arvostelleet esitystä. Juutalais- ja muslimiyhteisöistä on lehden mukaan varoitettu, että kielto lisäisi salaa tai ulkomailla tehtyjä ympärileikkauksia.

Myös Euroopan piispainkokousten komissio Comece, joka edustaa katolista kirkkoa, on ottanut lakihankkeeseen kantaa ja katsonut sen rajoittavan uskonnonvapautta, kertoo islantilaislehti Morgunblaðið.

(...)

[Kulttuurirealisti]

Kärnä taitaa ajaa ihan omilla rattaillaan ympärileikkauksia vastaan. Mielenkiintoinen avaus.

Ympärileikkaukset kiellettävä kaikissa pohjoismaissa

...
Ympärileikkauksen kannattajat perustelevat ympärileikkausta pääasiassa uskonnonvapaudella ja perinteillä. Mielestäni sekulaarissa länsimaisessa valtiossa ei voida toimia näin, vaan asioita on arvioitava ennen kaikkea lapsen oikeuksien näkökulmasta. Jokaisen on voitava vapaasti uskoa mihin haluaa, mutta jos tämä uskonto loukkaa lasten oikeuksia, ei yhteiskunta voi sellaista hyväksyä. Emme hyväksy Suomessa lapsiavioliittojakaan, vaikka nekin ovat laillisia monissa islaminuskoisissa maissa uskonnon varjolla. Miksi meidän pitäisi siis hyväksyä lapsille suoritettu ei-lääketieteellinen toimenpide, jolla poistetaan peruuttamattomasti hermokudosta, altistetaan lapsi komplikaatioille ja vaikutetaan myöhemmin mahdollisesti negatiivisesti hänen seksuaaliterveyteensä?

http://mikkokarna.puheenvuoro.uusisuomi.fi/251129-ymparileikkaukset-kiellettava-kaikissa-pohjoismaissa

[Alaric]

Sveitsissä islamilainen keskusjärjestö IZRS puolustaa tyttöjen ja naisten sukupuolielinten silpomista. Islamilainen laki kuulemma sallii sen eikä silpominen ole vahingollista

http://www.breitbart.com/london/2018/02/24/swiss-islamic-council-justifies-female-genital-mutilation/ (24.2.2018)

Swiss Islamic Council Justifies Female Genital Mutilation

The Islamic Central Council of Switzerland (IZRS) has defended the practice of female genital mutilation (FGM), claiming that Islamic law justifies the practice.

The organisation released an "Islamic legal opinion" this week arguing that a form of so-called "female circumcision", involving the removal of parts of the genitals, is justified, Swiss newspaper Tages Anzeiger reports.

IZRS Secretary-General Ferah Uluca said that while the paper justifies the practice, it does not call on Muslims to perform it as a duty. Ulucay said it is up to each parent to decide, but the paper does claim the practice is not harmful to the girl involved.

The paper also uses a United Nations Population Fund report to back its argument comparing FGM to male circumcision — but the report cited states that the health consequences of male and female circumcision are much different.

The "Sunna circumcision" is classified by the World Health Organization (WHO) as Type 1 FGM which involves either the removal of the clitoral hood (prepuce) only (Type 1a) or the removal of the clitoris with the prepuce (Type 1b).

FGM has been illegal in Switzerland since 2012 and those found to practice any form of it are liable to be imprisoned for up to ten years.

Many advocates for FGM justify the process as "female circumcision", claiming that it is separate from FGM. One such Islamic scholar, Irish Muslim leader Ali Selim, made this argument earlier this month saying: "I'm not an advocate of female genital mutilation but I am an advocate of female circumcision."

(...)

[Veikko]

Sveitsissä islamilainen keskusjärjestö IZRS puolustaa tyttöjen ja naisten sukupuolielinten silpomista. Islamilainen laki kuulemma sallii sen eikä silpominen ole vahingollista

http://www.breitbart.com/london/2018/02/24/swiss-islamic-council-justifies-female-genital-mutilation/ (24.2.2018)

--

Ei olekaan. Siitä todistaa vahvasti jäsen  Ajnabi Al-Finlandi

Vs: Mitä on Islam ja mitä on olla muslimi vol 42

- 16.11.2017, 21:56:27

    Voiko naisten silpomisesta olla kuitenkin mielestäsi joissain tapauksissa jotain hyötyä?

Sukuelinten kirurgiselle käsittelylle voi olla ihan hyvä syy. Esinahkoja leilkellään ja klitoriksen huppuja ja häpyhuulia muokataan ihan pätevin syin. Siksi Islam ei kiellä kirurgiaa, kuten eräät uskonnot.

Islam ei kiellä kirurgiaa!

Ylistetty olkoon Allah ja hänen profeettansa!

[Java]

^ Kiinnostaa tietää mitkä ovat pätevät syyt leikata klitoriksen huippuja ja klitoriksia?? Siis Allah ja islam ei ole päteviä syitä!

[Mangustin]

Nyt on katkeraa settiä  Argumentointivirheiden 101:

ICELAND'S DECLARATION OF WAR ON JUDAISM
February 24, 2018
In an unprecedented move, Iceland's parliamentarians are reportedly considering a bill that amounts to nothing less than a direct assault on the Jewish faith.

Incredibly, the proposed law would not only ban the circumcision of male infants, but would criminalize the act and make it punishable by up to six years in prison.

If you are wondering why a seemingly domestic Icelandic issue is worthy of making a big fuss, consider the possible ramifications beyond the tiny island's borders.

As Moscow Chief Rabbi Pinchas Goldschmidt, the president of the Conference of European Rabbis, correctly pointed out in a statement, "While the Jewish population in Iceland is small, we cannot ignore the dangerous precedent this sets within Europe and the implications it has on Jews' ability to carry out our religion in an open and free manner."

Iceland's authorities might as well hang a large sign in the arrivals terminal at Reykjavik airport saying, "No Jews or Muslims allowed."

Kollektivistisesta uskonnosta ponnistavalle tämä voi tietysti olla vaikeaa hahmottaa, mutta meillä eurooppalaisilla ei ole mitään muslimeja eikä juutalaisia vastaan yksilöinä. Heillä on oikeus harjoittaa uskoaan toisia vahingoittamatta. Lasten pissaamisvehkeiden silpominen on selkeästi lapsen ruumiillisen koskemattomuuden rikkomista, eikä meidän tarvitse hyväksyä sitä omissa maissamma. Juutalaisilla on 2 (Israel ja yksi Venäjän osavaltio) ja muslimeilla 49 maata missä harjoittaa vastenmielisiä silpomistraditioitaan.

Indeed, the very idea of a European country, which ostensibly identifies with the Judeo-Christian heritage of the West, aiming to outlaw a foundational Jewish religious rite that has been performed for millennia is both hair-raising and heartbreaking and cannot be allowed to stand.

"Juutalais-kristillinen kulttuuriperintö" on Toisen maailmansodan ja sitä seuranneen Kylmän sodan aikainen amerikkalainen propagandatermi, jolla ei ole mitään historiallista pohjaa eikä perusteita. Juutalaiset myöntävät tämän omiensa parissa ja ymmärtävät, että kristikunta ja judaismi ovat etiikaltaan ja kulttuuriltaan täysin erilaisia, judaismin ollessa lähempää memeettistä sukua islamille.

Proponents of the measure claim that circumcising an infant violates the rights of the child, and that circumcision should only be performed once the boy is old enough to "understand what is involved in such an action."

The hypocrisy of this stance is as transparent as the some of the glaciers and ice caps that cover more than 10% of Iceland's entire land area.

After all, if the issue truly relates to the rights of the child, then why hasn't Iceland also taken steps to ban ear-piercing of youngsters by their parents? Cutting a hole in the ear can be painful, there is a chance of infection and it is increasingly being carried out by parents on children, including newborns, who are hardly in a position to consent.

In that respect, it is no different from circumcision.
Even if one wants to argue that ear-piercing is not comparable since it can be reversed, that is little more than a fallacy, because medical practitioners can also restore a foreskin and reverse a circumcision.

Genitaalien silpominen on eri asia kuin melko tunnottoman korvalehden lävistys. Mun puolesta voidaan kieltää lävistyskorut alaikäisiltä (ellei ne ole tarpeen noitien torjumiseksi kehitysmaihin matkustettaessa).

Hence, the fact that some of Iceland's representatives have decided to single out circumcision rather than banning all forms of cosmetic procedures on children belies their assertion that it is intended purely to protect the young.

In addition, it is difficult not to view this episode as yet another example of mounting European antisemitism, albeit in the guise of defending children's rights.

Furthermore, given Iceland's treatment of Jews over the past 150 years, one would expect the country to tread a little more carefully.

In 1853, Iceland's parliament turned down a request by the king of Denmark to allow Jews to reside in the country. While this was reversed two years later, that was only because Iceland wanted to entice Jewish merchants to immigrate in order to boost the economy.

Nearly a century later, in 1938, when Austrian Jews were trying to flee in the wake of the rise of Nazism, Iceland refused to allow them entry, callously leaving them to their fate.

And as Dr. Vilhalmur Vilhalmsson noted in a comprehensive 2004 paper entitled, "Iceland, the Jews and anti-Semitism" published in Jewish Political Studies Review, "With regard to the Holocaust, Iceland is not a blank page." There were Icelanders in the Waffen SS who fought for Germany, while others served in concentration camps; the son of Iceland's first president was a member of the SS who escaped prosecution after the war. In his paper, Vilhalmsson also discloses that in the late 1930s, Icelandic officials went so far as to offer to pay the cost for the expulsion of Jews from its territory to Germany.

With such a dubious national record, Iceland should be ashamed of itself for even considering a ban on circumcision, which it must have known would arouse indignation among Jews and Muslims alike.

If the proposed bill should pass, it would mark a further indelible stain on Iceland and its reputation, and it behooves Israel and world Jewry to take steps to underline the repercussions that would follow.

A boycott of travel to Iceland by itinerant Jewish tourists, as well as downgrading bilateral relations between Iceland and Israel, would be a good place to start.

There is no excuse for a modern, Western democracy to attack religion in such a flagrant manner, and there can be no justification for remaining silent in the face of this antisemitic act. Iceland must learn, perhaps the hard way, that by erecting restrictions on the practice of Judaism, it marching backwards, to a very dark and dangerous place.

http://www.jpost.com/Opinion/Fundamentally-Freund-Icelands-declaration-of-war-on-Judaism-543521

Jälleen argumentointia tunkkaisesta, sukupolvesta toiseen kaunoja hautovasta verikostokulttuurista. Shoah-ulinalla ei ole mitään tekemistä nykylasten oikeuksien kanssa. Islantiin matkustavia Eurooppalaisia, Amerikkalaisia ja varsinkaan Aasialaisia EVVK seemiläisuskontojen pöyristymiset.

[Mangustin]

Aijjoo, liittyy contextiin Islannin uskontoskene: Reykjavik sai 11.2.2018 ensimmäisen rabbinsa. Kuusi päivää virkaanastumisensa jälkeen rav Avi Feldman vaati että Islannin on tehtävä enemmän pakolaisten hyväksi. Iceland Monitor on jo poistanut uutisen, mutta kuvakaappaus löytyy redditistä.

https://www.reddit.com/r/CringeAnarchy/comments/7yc4w1/reykjavik_gets_a_rabbi_and_the_first_thing_he/

Avi Feldman on luonnollisesti Chabad Lubavitcheri. Chabad on rasistinen messiaaninen j-supremacy heresia, mutta sitä siedetään ortodoksien parissa koska ortopraksia on tärkeintä. Lisäksi lubavitchereilla on isot perheet, tehokas rahankeruu- ja lobbausverkosto ja he ovat hyviä palauttamaan maallistunetia opiskelijoita ja reppureissaajia takaisin traditioon.

https://www.jta.org/2018/02/11/news-opinion/world/iceland-to-receive-1st-resident-rabbi-in-recent-history

[Veikko]

 Olipas lätinää tuo JP:n kirjoitus. Lisäksi lävistyksiin vertaaminen luultavasti ontuu, sillä ainakaan Suomessa ei tietääkseni lävistyksiä anneta alle 16-vuotiaille edes holhoojan luvalla ja luulisin että Islannissa mennään jokseenkin samalla linjalla, joten imeväisiä tuskin lävistetään.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että kirjoitus oli  "opinion"-osastossa.

[no future]

Ei suomessa ole varsinaisia ikärajoja lävistysten suhteen, mutta alle kouluikäisille ei mielellään tehdä edes korviin reikiä. Lähtökohta on, että lapsen täytyy itse haluta ja ymmärtää mistä on kyse. Vähintään samaa pitäisi vaatia uskonnollisiin rituaaleihin osallistumiselta, mieluummin vielä sitä että osallistuja olisi täysivaltainen ja oikeustoimikelpoinen.

[Alaric]

Ohhoh. Tuomitseekohan emopuolue tällaisen islamofobisen lausunnon?

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/617816-demarinuoret-vaativat-lasten-ymparileikkauksen-kieltamista-lailla (10.3.2018)

Demarinuoret vaativat lasten ympärileikkauksen kieltämistä lailla

Demarinuoret vaatii, että alaikäisten lasten ympärileikkaus on kiellettävä lailla lapsen sukupuolesta riippumatta.

– Uskonnonvapaus on tärkeä arvo, mutta se ei missään nimessä saa mennä ihmisoikeuksien ja ihmisten fyysisen koskemattomuuden edelle, Demarinuorten puheenjohtaja Mikkel Näkkäläjärvi sanoo.

Demarinuorten kannanotto liittyy turkulaisen kokoomusvaltuutetun Muhis Azizin ehdotukseen, joka Demarinuorten mukaan antaisi luvan suorittaa ympärileikkauksen uskonnollisin perustein.

Ympärileikkaus voi täyttää Suomen rikoslain mukaan pahoinpitelyn tunnusmerkit. Demarinuorten mukaan lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila on kertonut kannattavansa lasten ympärileikkausten kieltämistä lailla.

[Veikko]

Ohhoh. Tuomitseekohan emopuolue tällaisen islamofobisen lausunnon?

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/617816-demarinuoret-vaativat-lasten-ymparileikkauksen-kieltamista-lailla (10.3.2018)

Demarinuoret vaativat lasten ympärileikkauksen kieltämistä lailla

Demarinuoret vaatii, että alaikäisten lasten ympärileikkaus on kiellettävä lailla lapsen sukupuolesta riippumatta.
--

Voin kuulla Erkki Tuomiojan aivojen ritisevän hänen antisemitistisen puolensa vetäessä yhteen suuntaan ja pro-islamistisen puolen vetäessä toiseen suuntaan.

[pulikka]

^^ Ohhoh! Onko kyse sokeasta kanasta vai pitääkö tässä vielä joskus harkita demarien äänestämistä..?

Mielenkiintoista tuo itku pikkulasten korvakoruista, koska niitä näkee lähinnä muilla kuin pohjoiseurooppalaisilla. Puolestani voidaan johdonmukaisesti kieltää nekin samaan syssyyn, jotta juutalaisten ja muslimien on sitten helpompi hyväksyä lastensa alapäiden silppuamiskiellot. 

Muutenkin korvalehteen tehtävän reiän vertaaminen runsaasti tuntohermotetun ihonpalan poistamiseen ontuu. Kokonaan poistetun esinahan rekonstruoimisen ja korvalehteen tehdyn reiän umpeutumisen vertaaminen taas... no, ne pienet reiät pysyvät suhteellisen avoimina helposti vuosia ja arpikin usein jää. Että verratkaa vaan.

[Alaric]

Finlaysonin tj Jukka Kurttila teki kansalaisaloitteen, jonka tarkoituksena on kriminalisoida tyttöjen ja naisten silpominen erillisellä lailla. Suomi on ainut Pohjoismaa, joka ei ole kriminalisoinut silpomista. Täällä silpominen luokitellaan rikoslaissa pahoinpitelyksi tai törkeäksi pahoinpitelyksi.

Ok, hyvä juttu. Mutta poikien silpominen onkin sitten kuulemma täysin eri asia ja "poikien ympärileikkaamiseen liittyy uskonnollisia seikkoja, joihin Finlayson ei halua ottaa kantaa" Munattomat pelkurit.

Kenenkään lapsen sukupuolielimiä ei tule silpoa. Leikelkööt sitten itseään täysi-ikäisinä, jos siltä tuntuu.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/finlayson-ei-pelkaa-provosoida-valkoista-heteromiesta-uusinkin-tempaus-ajaa-tyttojen-oikeuksia/?shared=1016087-c4376900-500 (16.4.2018)

Finlayson provosoi taas: Nyt firma ajaa kansalaisaloitetta, joka haluaa kieltää tyttöjen ympärileikkaamisen

Aloitteen pani vireille toimitusjohtaja Jukka Kurttila, jonka mukaan yrityksen kampanjat ovat usein harmittaneet "valkoista heteromiestä".

TEKSTIILIJÄTTI Finlayson herättää taas keskustelua. Yrityksen toimitusjohtaja Jukka Kurttila on pannut vireille kansalaisaloitteen, jonka tarkoituksena on kriminalisoida tyttöjen ja naisten silpominen eli ympärileikkaaminen erillisellä lailla.

Aloitetta markkinoidaan Finalysonin aloitteena, ja Finlayson kerää nimiä myös myymälöissään.

Aloite herättää kysymyksen, onko tyttöjen silpomisen vastustaminen vain markkinointitempaus, jonka tavoitteena on Finlaysonin brändin kohentaminen.

Jukka Kurttila ei ole epäilyksistä huolissaan.

"Myönnän avoimesti, että markkinoimme omaa brändiämme. Miksi samalla ei voisi tehdä asioita, jotka vievät maailmaa parempaan suuntaan?"

(...)

UUSIN teko, kansalaisaloite, pyrkii siis saamaan aikaan lain, joka kieltäisi naisten ympärileikkaamisen.

Suomi on ainut Pohjoismaa, joka ei ole kriminalisoinut silpomista. Täällä silpominen luokitellaan rikoslaissa pahoinpitelyksi tai törkeäksi pahoinpitelyksi. Esimerkiksi Ruotsissa silpomisen kieltävä erillislaki on ollut voimassa vuodesta 1982 asti.

Finlaysonin mukaan erillislaki olisi tärkeä linjaus siitä, että käytäntöä ei hyväksytä Suomessa. Lisäksi lain olisi myös tarkoitus toimia työkaluna ehkäisevää työtä tekeville tahoille.

"2000-luvulla pahuus, turvattomuus ja huono olo ovat lisääntyneet. Nyt on tilausta yritysten vastuullisuudelle", Kurttila kertoo.

FINLAYSONIN mainoskampanjat ovat Kurttilan mukaan pahoittaneet useasti "valkoisen heteromiehen" mielen. Kurttilalle on tullut tappouhkauksia ja yöllisiä puheluita, joita hän kuvailee häiriintyneiksi.

"Miehet ovat kyllä jänniä. Tästä silpomiskampanjastakin on tullut sellaista palautetta, että miksi emme aja myös poikien ympärileikkauksen kieltämistä."

Ensinnäkin: tyttöjen ja poikien ympärileikkausta ei voi edes verrata keskenään. Tyttöjen ympärileikkausta kutsutaan silpomiseksi, sillä väkivaltainen toimenpide voi aiheuttaa elinikäisiäkin terveyshaittoja.

Toiseksi: poikien ympärileikkaamiseen liittyy uskonnollisia seikkoja, joihin Finlayson ei halua ottaa kantaa.

"Olen vastannut kaikkiin palautteisiin, että hienoa kun nostit tärkeän asian esille, mutta muutkin ovat vapaita tekemään. Emme pelkästään me. Tämä tyttöjen silpominen oli rajaus, jonka teimme selkeyden vuoksi."

(...)

[ikuturso]

^ Kiva kuulla, että olen jonkun mielestä jännä.

-i-

[Roope]

Suomi on ainut Pohjoismaa, joka ei ole kriminalisoinut silpomista. Täällä silpominen luokitellaan rikoslaissa pahoinpitelyksi tai törkeäksi pahoinpitelyksi. Esimerkiksi Ruotsissa silpomisen kieltävä erillislaki on ollut voimassa vuodesta 1982 asti.

Finlaysonin mukaan erillislaki olisi tärkeä linjaus siitä, että käytäntöä ei hyväksytä Suomessa. Lisäksi lain olisi myös tarkoitus toimia työkaluna ehkäisevää työtä tekeville tahoille.

"2000-luvulla pahuus, turvattomuus ja huono olo ovat lisääntyneet. Nyt on tilausta yritysten vastuullisuudelle", Kurttila kertoo.

Tyttöjen ympärileikkaus on jo nytkin yksiselitteisen laitonta Suomessa. Uusi laki ei ratkaise ongelmaa, joka on poliitikkojen ja viranomaisten tahtotila, että lain rikkomista katsotaan kollektiivisesti läpi sormien.

FINLAYSONIN mainoskampanjat ovat Kurttilan mukaan pahoittaneet useasti "valkoisen heteromiehen" mielen. Kurttilalle on tullut tappouhkauksia ja yöllisiä puheluita, joita hän kuvailee häiriintyneiksi.

"Miehet ovat kyllä jänniä. Tästä silpomiskampanjastakin on tullut sellaista palautetta, että miksi emme aja myös poikien ympärileikkauksen kieltämistä."

Ensinnäkin: tyttöjen ja poikien ympärileikkausta ei voi edes verrata keskenään. Tyttöjen ympärileikkausta kutsutaan silpomiseksi, sillä väkivaltainen toimenpide voi aiheuttaa elinikäisiäkin terveyshaittoja.

Toiseksi: poikien ympärileikkaamiseen liittyy uskonnollisia seikkoja, joihin Finlayson ei halua ottaa kantaa.

Ensinnäkin: myös poikien ympärileikkaukset ovat aiheuttaneet elinikäisiä terveyshaittoja, jopa kuolemia.

Toiseksi: Finlayson siis katsoo oikeaksi vaieta lapsiin kohdistuvasta väkivallasta, jos sitä perustellaan uskonnolla.

[Jorma M.]

Finlayson ei voi näköjään tehdä mitään ei-mädättävää. Satans mördare!

[Roope]

Finlaysonin tj Jukka Kurttila teki kansalaisaloitteen, jonka tarkoituksena on kriminalisoida tyttöjen ja naisten silpominen erillisellä lailla. Suomi on ainut Pohjoismaa, joka ei ole kriminalisoinut silpomista. Täällä silpominen luokitellaan rikoslaissa pahoinpitelyksi tai törkeäksi pahoinpitelyksi.

Ok, hyvä juttu. Mutta poikien silpominen onkin sitten kuulemma täysin eri asia ja "poikien ympärileikkaamiseen liittyy uskonnollisia seikkoja, joihin Finlayson ei halua ottaa kantaa" Munattomat pelkurit.

Kannanotto: Finlayson, kaikilla lapsilla on oikeus kehon koskemattomuuteen!

Finlaysonin toimitusjohtaja Jukka Kurttila kertoo Suomen kuvalehdessä (16.4.) laittaneensa alulle tyttöjen sukuelinten silpomisen kieltävän kansalaisaloitteen. Pojat eivät mahdu aloitteeseen, heitä ei lehtijutun mukaan voi verrata tyttöihin. Aloite asettaa lapset ja heidän kehojensa koskemattomuuden eriarvoiseen asemaan sukupuolen perusteella.

Sexpo vaatii lainsäädäntöä, joka suojelee kaikkia lapsia tasa-arvoisesti sukuelinten silpomiselta. Sukuelimiin kohdistuville kulttuurisista, uskonnollisista tai kosmeettisista syistä tehtäville leikkauksille on säädettävä 18 vuoden ikäraja sukupuolesta riippumatta. Välttämättömiä, painavista lääketieteellisistä syistä tehtäviä leikkauksia ikäraja ei koske. Aikuiset saavat päättää sukuelinten leikkauksistaan vapaasti itse.

Lasten sukuelimiin kohdistuvat loukkaukset ovat yhtä tuomittavia sukupuolesta riippumatta. Silpomisen haitat ovat yksilöllisiä, eikä yhtäkään lasta saa altistaa haitallisille ja riskialttiille toimenpiteille. Lasten oikeus kehon koskemattomuuteen ei ole sukupuolen mukaan arvotettavissa.

Suomen kuvalehden jutussa vähätellään suotta poikien kokemia haittoja ja riskejä. Tyttöjen sukuelinten silpominen on vakava ongelma, johon pitää puuttua tiukasti. Se ei kuitenkaan yhtään vähennä poikien kokemaa kärsimystä tai lievennä heidän kehoonsa puuttumisen loukkaavuutta. Tyttöjen sukuelinten silpomisesta on täysin mahdollista puhua ilman, että poikia samalla vähätellään.

Sexpo on työskennellyt vuosia silpomisen haitoista kärsivien poikien ja miesten parissa. Haittoihin kuuluu mm. peniksen arpeutumista, tunnon menetyksiä ja virtsaputken ahtaumaa. Vakavia haittoja tai komplikaatioita aiheutuu pojille vuosittain. Pahimpia poikien sukuelinten silpomisen riskejä ovat peniksen amputaatio ja verenvuodosta johtuva kuolema.

Sexpon seksuaaliterapeutti Tiina Vilponen kertoo, että aina kun aihe nousee otsikoihin, hän saa asiakkailtaan viestiä. "Monet asiakkaistani kokevat vähättelevän uutisoinnin loukkaavana ja ahdistavana. Kun puhutaan silpomisesta, puhutaan aina samalla ihmisistä, jotka ovat joutuneet sen kokemaan ja elävät nyt seurausten kanssa." Eräs asiakkaista kuvailee uutisointia seuraavasti:

"Mistä kumpuaa tämä loputon tarve vähätellä poikien kärsimystä? Olen ympärileikattuna miehenä saanut suurimman osan elämääni kärsiä tämän vähäpätöisenä pidetyn toimenpiteen elämää nakertavista seurauksista. Tuntuu järkyttävältä seurata sivusta sitä tiedon puutetta, joka tätä aihepiiriä ympäröi. Ymmärrystä ja empatiaa ei tunnu löytyvän. Mies jätetään yksin."

Finlayson tuskin haluaa ulostulollaan viestittää lapsen kehon koskemattomuuden riippuvan sukupuolesta?

Tiina Vilponen

Sexpo 18.4.2018

Finlayson tuskin haluaa ulostulollaan viestittää lapsen kehon koskemattomuuden riippuvan sukupuolesta?

Sukupuolesta ja uskonnosta. Kyllä haluaa.

[Alarik]

Sexpo vaatii lainsäädäntöä, joka suojelee kaikkia lapsia tasa-arvoisesti sukuelinten silpomiselta.

Täytyy olla Sexpon vaatimuksen kannalla täysin. Voisi olla jo aika siirtyä tässäkin nykyaikaan. Kaikkia perinnemenoja ei kannata säilyttää ja jos joku aikuisena haluaa, niin he voi itselleen hankkia leikkauksen ja ylläpitää tätäkin perinnettä muiden ihmetykseksi.

[JT]

Finlaysonin Jukka Kurttila on oikeassa: "Tyttöjen ja poikien ympärileikkausta ei voi edes verrata keskenään", koska tyttöjen rituaalisilpominen voidaan hoitaa kevyellä kädellä ilman pysyviä vaurioita, kun taas kerran amputoitua esinahkaa ei ole mahdollista kasvattaa uudelleen.