Suurempi, laajempi ja leikkaamaton ympärileikkausketju!

[Muuttohaukka]

Mutkat suorina, asian ytimeen: juutalaiset ovat törkeänpahoja.
Sitä tässä ketjussa halutaan sanoa, moraalisesti todistaa.

Jokainen ei-juutalaisuskontoinen, joka pyrkii heitä puolustamaan, kulkee samaten heikoilla jäillä. On valittava, heittäytyykö hurskaaksi antisemitistiksi, vai ottaako osan kivistä omaan niskaansa.

Tietenkin, jos juutalainen uskonto mitenkään voisi ohittaa tuon pienen nahanleikkausoperaation, kaikki juutalaislasten hyvinvoinnista huolestuneet natsit saisivat etsiä uuden tekosyyn syyttää juutalaisia. Juutalaisten kyseessäollen, varmasti jokin uusikin synti löytyy.

Ehkä Kosher-ruoka onkin epäterveellistä ja sen nauttiminen pitää kieltää suurena terveysriskinä.

Ei ole olemassa mitään nahanleikkausoperaatiota vaan poikalapsen,- vauvan törkeä pahoinpitely ja pysyvän ruumiinvamman tuottaminen. En ole antisemististi, en natsi. Miksi tähän vedät natsikortin?
Naivismia on vetää kosher tähän. En kyllä hyväksy sitäkään. Siinä pahoinpidellään eläint jonkun uskon varjolla.

Ugrilta ovat puolustelut lopussa ja pitää heittäytyä uhriksi. Mistä edes naisena voit tietää koko operaatiosta muun kuin juhlinnan ja juutalaisten ikivanhojen tapojen ihannoijana?

Natsit ovat tienneet tuosta leikkelystä ja se ei kaiketi ollut syy juutalaistuhoon. Mutta miten moni joutui tapetuksi tuon "nahkapalan" puuttumisen takia. Stigma, josta ei koskaan pääse eroon.
Olen aina inhonnut väkivaltaa ja tämä kuuluu samaan kategoriaan. Ihan riippumatta siitä, mikä uskovainen sen tekee. Muslimi tai juutalainen, mikä tahansa uskon tai muun tradition varjolla tehty rikos on rikos taustasta huolimatta.

Edit: En olisi uskonut, että sinä kuulut samaan joukkoon vihervasemmistolaisten kulttuuriväen suvakkijoukkoon silpovien, suu auki huutavien  islamistien kanssa. Samaa usein kuvaamaasi roskasakkia ja nyt olet pahoinpitelyn todistajana yksi heistä.

[Muuttohaukka]

Yritetään uudelleen, 2 helppoa kyllä/ei kysymystä. Muista yhdenvertaisuus lain edessä, ruumiillinen koskemattomuus sekä pari muuta seikkaa jotka perustuslaissa seisoo.

1. Koska poikien rituaalisilpominen on sallittu, tyttöjenkin rituaalisilpominen tulisi sallia?
2. Koska tyttöjen rituaalisilpominen on kielletty, poikienkin rituaalisilmpominen tulisi kieltää?

Ei tule muuta vastausta kuin uuninluukkujen kolinat ja juutalaisvainot. Tuohon ei UPP kykene vastaamaan, koska törmää niin onttoon perusteluun, että se kelpaa vain Seitsemän päivää lehdelle.

[Pärmi]

Lähtökohta miesten - ei naisten, ympärileikkaukselle on Ramatuussa, VT:ssa. Mutta ensin on tarpeellista ymmärtää, että silloiset israelilaiset, nykyiset juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa.
5.Moos.14:2 Herra puhuu Moosekselle" :sillä sinä olet Herralle, sinun Jumalallesi, pyhitetty kansa, ja Herra on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on". Ei siis koske islaminuskoisia mitenkään, jotka ramatunmukaan ovat epäjumalanpalvojia.
Israelilaisten valittuna kansanan pysyminen jatkuu UT:ssa. Room.9:4 "ovat israelilaisia, heidän on (Jumalan) lapseus ja (Jumalan) kirkkaus ja liitot ja lain (Toora) antaminen ja jumalanpalvelus ja (Jumalan) lupaukset, heidän ovat isät (patriarkat A:ham, Iisak ja Jaakob) ja heistä on Kristus lihan puolesta (Daavidin poika), Hän, joka on yli kaiken, Jumalal, ylistetty iankaikkisesti." Paaavali jatkaa Room.kirjeessään 11:1-2 "Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut". Ei siis pidä ihmetellä muslimien vihaa juutalaisia kohtaan, kun satuilevat olemaan epäjumala allahin ja kamelikuski ja viikatemies muhammedin perillisiä, eivätkä koskaan ole olleet eivätkä tule olemaan Raamatun Jumalan lapsia, kääntymättä Jeesuksen Kristuksen puoleen.

Kumpiko oli ensin, jumalan ympärileikkausen merkki liitosta Aabrahamin kanssa vai Suomi ja Suomen laki? Muistutettakoon suomen lakien ja säädösten perustuneen menestyksen ja kasvun vuosina vielä pitkälti juutalais-kristillisen etiikan mukaan rakentunneena, kuin muidenkin läntisen euroopan maiden, joskin siellä katolilaisuuden osin vääristämänä.
Aabrahamille tuli käsky Herrallta: 1.Moos.17:10 "Ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli (ei naiset) keskuudessanne". Ja siitä lähtien se on ollut Aabrahamilaisen uskon ja liiton merkki, vielä nykyäänkin juutalaisten keskuudessa. Mutta jo Moosekselle tuli puhe oikeasta ympärileikkauksesta, jonka esikuva vain on VT:n ympärileikkaus: 5. Moos.10:15-17 "Mutta ainoastaan sinun isiisi Herra mielistyi ja  rakasti heitä (ei Ismaelia); ja hän valitsi omikseen heidän jälkeläisensä, Hän valitsi teidät kaikista kansoista, niinkuin yhä vielä on. YMPÄRILEIKATKAA SENTÄHDEN SYDÄMENNE, älkääkä olko niskureita. Sillä Herra, teidän Jumalanne on jumalain Jumala ja ja herrain Herra, suuri, voimallinen ja peljättävä Jumala, joka ei katso henkilöön..." Eräs yksityiskohta Raamatusta, UL:n aikana: Apt.16:3 "Paavali tahtoi hänet (Timoteus) mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten nähden.."
Tuon asian siksi, koska  myös monet  kristityt uskovat sotkevat nämä käsitteet: Room.2:29"..vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus (Kristuksessa Jeesuksessa) Hengessä, ei kirjaimessa (laki).
Paavali puhuu uskoontulosta sydämen ympärileikkauksena, ei liity kasteeseen. Kasteella on VT:ssa oma esikuvansa,1.Kor.10:1-"..ja kulkivat meren läpi ja saivat kaikki kasteen Moosekseen.." Verensively (Pesah, Pääsiäinen) oli jo tapahtunut aikaisemmin, huom. Ensin sydämen usko ja suun tunnustus, sitten uskovan kaste, Raamatun mukainen järjestys.MOT Ja paljon muuta, ehkä jossakin toisessa paikassa..

Raamatun sanaa sisäistämättömät pyrkivät kertomaan mikä on oikein, kun puhutaan juutalaisten uskonnollisita tavoista, jotka Jumala heille määräsi jo VT:ssa. Heille on kirjaimellisesti hebreaa VT:n esikuvallisuus, joka tuli täydelliseksi UL:ssa, Jeesuksessa Kristuksessa. Ympärileikkaus kuuluu juutalaisuuteen, ei muialle muista kuin terveydellisistä syistä; mutta tulee aika, jolloin hekin tulevat käsittämään VT:n lakien ja kskyjen esikuvallisuuden UL:ssa, kunnia Jumalalle.
Jos lainlaltijat Suomessa kieltäisivät juutalaisilta ympärileikkauksen oletan Suomen menettävän juutalaiset kansalaisensa sitä myöten, ja se olisi vahingoksi, suvakkia kyllä ilkikurisesti naurattaisi. Tai sitten juutalaiset sen tekisivät joka tapauksessa, salaa.
Joten mielenkiintoisia lukuhetkiä Raamatun parissa, kyllä sieltä selviää moni asia.

[mannym]

Oi voi, spagetti palasi. Pärni, vaikka sulla iso kirja onkin, niin mulla on vielä isompi kirja. Raamattu vs Suomen laki, jälkimmäisessä on 1, enemmän sivuja, 2, väkivaltakoneisto valvomassa että kirjan sisältöä noudatetaan, mitä ensimmäisessä ei ole. .

Sitten

Kumpiko oli ensin, jumalan ympärileikkausen merkki liitosta Aabrahamin kanssa vai Suomi ja Suomen laki?

Jos nyt oikein hiuksia halotaan niin tämän valtion alueella on ollut asutusta 7000 - 10 000 vuotta. Kun taas abrahamilaiset uskonnot ovat olleet olemassa palttiarallaa 4000 vuotta. Eli Suomi, alueena on ollut asuttu 3000 - 6000 vuotta abrahamilaista uskontoa kauemmin. Asialla ei oikeastaan ole sinällään mitään merkitystä mutta joko raamatusta voin löytää vastauksen sille oliko vuonna 10 A.D päijänteessä kalaa?

[Pärmi]

Seuraavassa kuvitteellinen tapaus. KKO:n ratkaisujen inspiroimana päätän ryhtyä "esinahkuriksi" ja alkaa tarjota korkeimman oikeuden hyväksymällä tavalla lääketieteellisesti arvioituna asianmukaisesti tehtäviä esinahanleikkauspalveluita. Saankin pian ensimmäisen asiakkaani. Pelosta tutiseva viisivuotias poika astuu vanhempiensa valvovan silmän alla leikkaussalina toimivaan autotalliini. Tarjoan pojalle yhden buranan ja kaivan puukon esille. Pyydän poikaa laskemaan housunsa. Tästä se lähtee. Kuvitelkaa loput.

Tähän asti kaikki voimassa olevan oikeuden mukaista ja OK. Mutta operaation jälkeen verta valuva poika ei vain lakkaa itkemästä. Hän valittaa, itkee ja huutaa. Minä turhaudun ja annan hänelle luunapin.

Tämä oli virhe!

Vanhemmat vievät minut ja napsuvat sormeni käräjille, ja totta tosiaan! Joudun maksamaan X määrän euroja sakkoja ja pojalle Y määrän euroja korvauksena luunapin aiheuttamasta kivusta.

Korvauksia. Kivusta. 

Seuraavassa kuvitteellinen tapaus: MD Unlucky Luke pitkän ja monivuorokautisen ympärileikkausten session päätyttyä kutsuu hyvän tohtoriystävänsä autotalliinsa illan vietoon. No ilta kuluu ja juomaa menee; Luke vetäytyy yöpuulle sänkyynsä, uuvahtanut kolleegansa nukahtaa autotallin leikkauspoydälle. Hän kuitenkin herää huikovaan nälkään, mutta ei laskuhumalapöpperrössään löydä valokatkaisinta. Käsi haparoi jonkun kaapin ovelle, joka aukeaa. Käsi etsii, josko jotain löytyisi jotakin suuhnpantavaa ja löytyihän sieltä: vieläpä kaksinkertainen onnenkantamoinen: alkoholiin säilöttyjä etanoita, ja hyvältä maistui. Kolleega panee uudelleen pitkäkseen ja haluaa aamulla kiittää Luke-isäntäänsä tarjoilusta. Luke tulee aamulla verstaalleen, herättelee kolleegansa uuteen päivään, samalla ihmetellen, mihin katosivat säilötyt esinahat. Supon etsivät kuulustelevat myöhemmin, kolleegan selvittyä oksenteluistaan ja vatsahuuhteluistaan, hakien oikeudessa käsiteltävälle ennakkotapaukselle todistepohjaa: osallistuiko isäntä Luke kansankiihotukseen vai Luken kolleega antisemitistiseen lihansyöntiorgiaan? 

[Pärmi]

Oi voi, spagetti palasi. Pärni, vaikka sulla iso kirja onkin, niin mulla on vielä isompi kirja. Raamattu vs Suomen laki, jälkimmäisessä on 1, enemmän sivuja, 2, väkivaltakoneisto valvomassa että kirjan sisältöä noudatetaan, mitä ensimmäisessä ei ole. .

Sitten

Kumpiko oli ensin, jumalan ympärileikkausen merkki liitosta Aabrahamin kanssa vai Suomi ja Suomen laki?

Jos nyt oikein hiuksia halotaan niin tämän valtion alueella on ollut asutusta 7000 - 10 000 vuotta. Kun taas abrahamilaiset uskonnot ovat olleet olemassa palttiarallaa 4000 vuotta. Eli Suomi, alueena on ollut asuttu 3000 - 6000 vuotta abrahamilaista uskontoa kauemmin. Asialla ei oikeastaan ole sinällään mitään merkitystä mutta joko raamatusta voin löytää vastauksen sille oliko vuonna 10 A.D päijänteessä kalaa?

Oivoi mannym, sun kautta ymmärtämättömyys palasi. Enkö kirkjoittanut heti alkuun: Raamattua sisäistämättömät...
Mannym..haloo krrzz man..nn.y..m hal..krrzz, h..al...loo..oo mann..nny..mm...esi-isäsi.. aikojen..krrzz ta..kaa 

[Yhteisöjäävi]

^No nyt lähti Pärmillä kyllä sellaiselle laukalle että tarvitsisin nykyistä paljon väkevämmät eväät tuon kieltämättä kiinnostavan ja vauhdikkaan tarinan opetuksen oivaltamiseksi ja/tai siinä esitetyn oikeudellisen ongelman hahmottamiseksi.

[Muuttohaukka]

^No nyt lähti Pärmillä kyllä sellaiselle laukalle että tarvitsisin nykyistä paljon väkevämmät eväät tuon kieltämättä kiinnostavan ja vauhdikkaan tarinan opetuksen oivaltamiseksi ja/tai siinä esitetyn oikeudellisen ongelman hahmottamiseksi.

Kun selvität probleeman, kerro se meille muillekin!

[internetsi]

Laki on hyvin yksiselitteinen. Lisäksi kyseistä lainkohtaa on käytetty aiemmin mm, tyttöjen silpomisen kieltämisen perusteena. Sillä rikoslaki ei tunne muuten tyttöjen elinten silpomisia kuin viittauksella ratifioituun valtionsopimukseen EU:n kanssa. Josta kohta johon viitataan kuuluu seuraavasti.

Kun viittasit törkeään pahoinpitelyyn, niin yleensä oikeuskirjallisuudessa on suostumuksesta vedetty raja siihen, että törkeään rikokseen syyllistynyt tuomitaan, vaikka siihen olisi suostumus.

Petikaveriaan SM-leikeissä perseelle piiskaaminen on suostumuksella OK, mutta jos joku toisen pyynnöstä ampuu häntä jalkaan, ampuja on suostumuksesta huolimatta rikollinen.

Tämä menee kummalliseksi, kun törkeä pahoinpitely joka suostumuksen kanssakin on rikollista, onkin yllättäen ilman suostumusta laillista.

[Marius]

Laki on monikulttuurista,
ja kaikki lait ovat samanarvoisia.

[newspeak]

Regimenttijaon mukaisessa / sekulaarissa yhteiskunnassa lainsäätäjien ja oikeuslaitoksen tehtävä ei ole ottaa kantaa jumalien olemassaoloon tai siihen, kenen uskonnolliset näkemykset pitävät paikkansa. Tämä jo ihan uskonnonvapauden nimissä riippumatta siitä, mikä on maallisen vallan suhde uskonnollisiin. Poikien ympärileikkausta ei tulla todennäköisesti koskaan kieltämään ja vaikka kiellettäisiinkin, sellaiseen taipuvaiset tahot tekisivät tuota kuitenkin salaa. Vaikka en näe poikien ympärileikkaukselle mitään järkevää perustetta suomalaisessa yhteiskunnassa, on pakko todeta, että tyttöjen ympärileikkaukset ja muut poppamiesten touhut, jotka ovat luonteeltaan huomattavasti groteskimpia kuin poikien ympärileikkaus, ovat myös huomattavasti tuomittavampi asia. Vaikka kuinka haluaisin kieltää poikien ympärileikkauksen kokonaan, mieluummin kieltäisin vaikkapa yli puolivuotiaiden ympärileikkaukset kokonaan. Itselleni on kauhistus, että leikki- ja kouluikäisiä lapsia aletaan silpomaan, sillä tuon ikäiset suhtautuvat täysin eri tavalla kokemaansa. Jos "lääketieteelliset perusteet" käyvät ympärileikkauksen perusteeksi, tällöin on otettava huomioon myös "potilaan" kypsyys ja myös häntä on kuultava. Ympärileikkauttakoot lapset itse itsensä aikuisina. Vanhempien painostus ja johdattelu vaikuttavat kuitenkin taustalla riippumatta siitä, mitä lapsi itse tahtoo.

Raamatun ystäville (vaikka tämä koko kysymys ei varsinaisesti vallitsevan käsityksen mukaan ole kristinuskon kannalta olennainen) toteaisin, että Raamattu asettaa poikien silpomiselle huomattavasti kovemmat määreet edellyttäessään poikalasten ympärileikkausta 8 päivän ikäisenä. Orjuuttahan meillä ei virallisesti ole eikä orjuus muutenkaan ole luonteeltaan samanlaista ja perhekäsityksemmekin poikkeavat jonkin verran, joten se jääkööt historiallisen ihmettelyn varaan. Mihin nyt voisi ehkä kiinnittää tässä huomiota, on että Mooseksen laki kieltää muukalaisen sortamisen. Tuskin israelilaiset vaativat ulkomaalaisia jättämään esinahkansa rajalle. Vanhasta Testamentista tulee esiin myös se meille ympärileikkaamattomille ilmeinen asia, että ympärileikkaus on kivuliasta ja nöyryyttävää. 1. Moos. 34 ympärileikkausta käytetään sotakeinona tuhoisin seurauksin Jaakobin poikien kostaessa verisesti sisarensa raiskauksen vaatimalla avioehdoksi miesten ympärileikkausta hävittäen jälkikäteen ympärileikkauksen jälkeisistä kivuista kärsivän miesväen (Jaakob tuomitsi teon). Joosuan kirjasta huomaamme, että israelilaiset eivät Mooseksen laista huolimatta ympärileikanneet poikiansa heidän haahuillessa erämaassa vuosikymmeniä. Niinpä Herra käski Joosuaa ympärileikkauttamaan miehet. "Ympärileikkauksen jälkeen miehet pysyttelivät leirissä, kunnes olivat toipuneet. Herra sanoi Joosualle: 'Tänä päivänä minä olen vierittänyt teidän päällenne sen häpeän, että olitte ympärileikkaamattomia niin kuin egyptiläiset.'" Puhe oli asekuntoisista miehistä, vaikka laki koskikin suurempaa joukkoa.

[mannym]

Laki on hyvin yksiselitteinen. Lisäksi kyseistä lainkohtaa on käytetty aiemmin mm, tyttöjen silpomisen kieltämisen perusteena. Sillä rikoslaki ei tunne muuten tyttöjen elinten silpomisia kuin viittauksella ratifioituun valtionsopimukseen EU:n kanssa. Josta kohta johon viitataan kuuluu seuraavasti.

Kun viittasit törkeään pahoinpitelyyn, niin yleensä oikeuskirjallisuudessa on suostumuksesta vedetty raja siihen, että törkeään rikokseen syyllistynyt tuomitaan, vaikka siihen olisi suostumus.

Petikaveriaan SM-leikeissä perseelle piiskaaminen on suostumuksella OK, mutta jos joku toisen pyynnöstä ampuu häntä jalkaan, ampuja on suostumuksesta huolimatta rikollinen.

Tämä menee kummalliseksi, kun törkeä pahoinpitely joka suostumuksen kanssakin on rikollista, onkin yllättäen ilman suostumusta laillista.

Sellaista se on laintulkinta. Kun tulkitaan lakeja niin että ollaan kulttuurillisesti sensitiivejä, tällaista jälki sitten on. Kun tulkinnan tulisi kulkea kylmempää rataa, tässä on laki, tässä tulkinta, tässä mahdollinen tuomio jos rikot lakia. Monet pelkäävät että juutalaiset/muslimit lähtevät maasta tai teettävät ympärileikkauksen salaa jos se kielletään. Lapsia kuitenkin edelleen neuvoloissa mm, mitataan ja punnitaan. Samalla ei voi oikein olla näkemättä onko operointia tehty. Kun sitten hoitaja näkee niin ilmoitus eteenpäin ja vanhemmat tuomiolle. Normaalisti lapsen pahoinpitelytapauksissa vielä lapset huostaanotetaan, jolloin rangaistus on kovempi kuin pelkkä sakko.

Mitenkä muuten on immeiset jotka puolustatte ympärileikkausta. (Seuraa hyvin epätodennäköisiä skenaarioita joihin kuitenkin soisin vastattavan).  Jos adoptoisin vaimoni kanssa juutalaisen vauvan, niin kuuluisiko minun varmistaa että hän saa ns, "juutalaisen kasvatuksen"? Voinko päättää että lapsi kasvatetaan ilman juutalaisuutta, esinahka koskemattomana? Entäs toisinpäin? Jos juutalainen pariskunta adoptoi ei juutalaisen lapsen, onko heillä oikeus leikkauttaa lapsi samalla liittäen uskoon, joka ei lähtökohtaisesti ole lapsen oma, vaan adoptiovanhempien?

Asian voi myös viedä astetta eteenpäin, jos Afrikkalainen pariskunta adoptoi suomalaisen tyttölapsen, onko heillä oikeus leikkauttaa tyttölapsi omien uskomustensa mukaisesti? Tähän mennessä vastaukset lienevät kyllä, kyllä ja ei. Jolloin ainoa ympärileikkauksen kieltävä pointti on leikattavan sukupuoli.

[Asra]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on. Ympärileikatut miehet sitäpaitsi miellyttää naisia enemmän kuin ympärileikkaamattomat.

[Alaric]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on. Ympärileikatut miehet sitäpaitsi miellyttää naisia enemmän kuin ympärileikkaamattomat.

Kannattaa ehkä lukeakin tätä ketjua, täällä on kuitenkin esitetty useamman jäsenen toimesta perusteluja sille miksi nimenomaan lasten ympärileikkaaminen on väärin. Aikuiset toki voivat ihan rauhassa leikellä omat esinahkansa pois, jos se itseä ja naisia miellyttää.

[Faidros.]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on. Ympärileikatut miehet sitäpaitsi miellyttää naisia enemmän kuin ympärileikkaamattomat.

Edistää islamia aivan kuin rituaaliteurastukset, naisten säkittäminen, räjäyttely, riehuminen, ammuskelu...
Olet ymmärtänyt naisen kiljumisen aktin aikana väärin. Sitäpaitsi, mitä ympärileikatulle naiselle on tärkeintä naimisessa? No se, että akti on mahdollisimman lyhyt!

[niemi2]

Islamin lakikoulukuntien määräykset profeetan antaman esimerkin mukaisesti;

The historical religious view of Islam, on FGM; regarding the partial cutting of the clitoris, also known as type one, varies with the school of Islamic jurisprudence:[20]

The Shafi'i school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be wajib (obligatory).[21]

The Hanbali school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be makrumah (honorable) and strongly encouraged, to obligatory.[22]

The Maliki school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be sunnah (optional) and preferred.[22]

The Hanafi school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be sunnah (preferred).[22]


https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_on_female_genital_mutilation#Historical_religious_views

Tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu islamin uskoon, Koraanikaan ei sellaista mainitse, eikä suurin osa muslimeista leikkaakaan tyttöjä. Kyseessä on tietyillä Afrikan alueilla esiintyvä tapa, joka oli käytössä jo ennen kuin kristinusko ja islam sinne levisivät. Noilla alueilla leikellaan myös kristittyjä ja lunnonuskoisia tyttöjä.
Tässä kartassa näkyy naisten ympärileikkausalueet:

https://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation#/media/File:FGM_prevalence_UNICEF_2016.svg

Etkö lue kommenttiani? Islamin lakikoulukuntien määräykset profeetan esimerkin mukaisesti. Vapaaehtoisesta velvoittavaan.

"A woman used to perform circumcision in Medina. The Prophet said to her: Do not cut severely as that is better for a woman and more desirable for a husband.

— Sunan Abu Dawood, 41:5251"

Pikkutyttöjen sukupuolielinten silpominen on tabu eikä sen olemassaoloa haluta myöntää (Egypti vs. CNN 1994), mutta "yllätyksiä" tulee vähän väliä.

Poikien ympärileikkaustakaan ei ole koraanissa kuten ei pikkutyttöjen silpomista. Islamilainen laki täydentää koraania siltä osin kuin mitä koraani ei kata.



Pikkutyttöjen sukuelinten silpominen levisi islamin mukana maailmalle sinne missä islam vaikuttaa:

"" The practice, which was maintained for thousands of years, was eventually incorporated into Islam and spread to other countries along with the religion, leading to the unfortunate assumption that it is a requirement for good Islamic practice (Gruenbaum 2001). "

Gruenbaum, Ellen, The female circumcision controversy: an anthropological perspective. Philadelphia, PA, University of Pennsylvania Press, 2001

Kannattaa huomata, ettei mm. Saudi-Arabia, islamin syntymaa ja profeetta Muhammedin kotimaa kuulu naisten ympärileikkausmaihin.

UNICEF toimiii OIC:n alaisuudessa ja virallinen totuus on eri asia kuin mitä todellisuus. Pikkutyttöjen silpomisia ei edes tutkita virallisesti Saudi Arabiassa, mutta se ei ole osoitus siitä etteikö silpomisia ole.

"Saudi Arabia[edit]
Female genital mutilation is present in Saudi Arabia.[25][47] FGM is most prevalent in Saudi regions following Shafi'i school within the Sunni sect of Islam, such as Hejaz, Tihamah and Asir.[169][170][171] In a clinical study, Alsibiani and Rouzi provide evidence of the practice in Saudi Arabia.[172]

Another 2010 report claims post-FGM medical complications are an indicator of widespread prevalence of the practice in Saudi women.[173] A 2012 study finds, that of the Saudi women who had FGM, Type III was more common than Type I or II.[174]"


https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country#Saudi_Arabia

[Siili]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on.

Et ilmeisesti ymmärrä myöskään, mitä haittaa on lasten pahoinpitelystä.  Sopivasti sovellettunahan se ehdollistaa tehokkaasti noudattamaan kasvattajan tahtoa, eikä kohtuullisesti harrastettuna jätä mitään pysyviä vaurioita.

[niemi2]

Rinnakkaisvaltio toimii oman lainsäädäntönsä mukaisesti Suomessa aivan kuten muissakin maissa. Vääräuskoisten lainsäädännöllä ei ole painoarvoa jumalallisen lainsäädännön edessä.

Muslimityttöjen kohtaamasta perheväkivallasta ei paljon puhuta.

19-vuotias Ujuni Ahmed opiskelee lukiossa viimeistä vuotta. Hän on muuttanut perheensä kanssa vuonna 1991 Suomeen Somalian pääkaupungista Mogadishusta. Matka Suomeen tehtiin Jemenin kautta.

"Ympärileikkaus", Ujuni toteaa ykskantaan. Hän oli silloin kaksivuotias.

....


Se on pahin väkivallan merkki, ja siihen Suomen valtio ei puutu mitenkään. Jos tyttö on tuotu niin pienenä Suomeen, ettei hänelle ole tehty ympärileikkausta, tytöt viedään matkoille."

Sukupuolielinten silpomisesta on seurauksena kovat kivut, erityisesti synnytys on usein hengenvaarallinen äidille.

"Moni ei uskalla mennä gynekologille", Ujuni huomauttaa. Jokainen kaveri, jonka kanssa asia on tullut puheeksi, on ympärileikattu, vaikka nämä olisivat asuneet pienestä pitäen Suomessa.

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642

[Siili]

Rinnakkaisvaltio toimii oman lainsäädäntönsä mukaisesti Suomessa aivan kuten muissakin maissa. Vääräuskoisten lainsäädännöllä ei ole painoarvoa jumalallisen lainsäädännön edessä.

Eikä se näytä häiritsevän esimerkiksi Naisasialiitto Unionin varapuheenjohtajaa lainkaan.

[niemi2]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on. Ympärileikatut miehet sitäpaitsi miellyttää naisia enemmän kuin ympärileikkaamattomat.

Lasten ei-lääketieteellinen koskemattomuus on ilmeisen tuntematon käsite.

Ei ihme, että muslimimaat ovat sosialististen kokeilujen ohella maailman epäonnistuneimpia maita ja muslimit kuolisivat nälkään tai sairauksiin joukolla jos sivistynyt maailma ei auttaisi. Harvinaista kritiikkiä muslimilta kun Ebola tappoi nimenomaa muslimeita heidän hautaustapansa takia ja vääräuskoinen vaaransi jälleen itsensä pelastaakseen muslimit.

Despite what is being said about the tough war between the world and this disease, the truth is that Western countries alone are concerned with eradicating it, as the number of its victims reached 4,000 lately, in addition to tens of thousands of infected people.

WHO said the number of victims of this epidemic will reach more than 20,000 if it is not brought under control before the end of next month, while the world does not have any cure or vaccine against this disease.

The strange (or normal) thing is that the only areas that are trying to do something to find a cure for this disease, or those who donated to affected countries where this epidemic paralyzed economies, or those who volunteered to work in their hospitals as medical teams or nurses are all from Western countries, European in particular, and Israel! For the rest of the countries, this may be expected from almost all of them, because they have their own calculations, interests, tremendous problems and views towards matters.

But what is the excuse of most Muslim and rich Arab countries in particular, that spend hundreds of millions of dinars on religious satellite channels of various sects that corrupt minds and attitudes. The answer is nothing, of course. Rather these countries were the only ones who prayed against these countries that participated and contributed and its citizens took risks to eradicate this contagious epidemic or at least contain it.

They continue to pray against them from mosques pulpits, religious channels and school curricula, hoping that Allah burns the Westerners' trees, orphans Israeli children, widows Danish women, dries up the wells of the Australians and eradicates the children of New Zealand! This is what we have got used to hear during the past few decades! But what will be the stand of those speakers and propagandists if this disease or suchlike reaches their countries.

Then who will come to our rescue? Is it not the West with its labs, doctors, nurses and volunteers? Do not be shameless and stop making such prayers while we are is this medical, scientific and industrial ineptness. Don't most our governments feel ashamed for allowing those ignorants making such prayers as the answer. No, of course!

http://news.kuwaittimes.net/ebola-prayers/

[UgriProPatria]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on. Ympärileikatut miehet sitäpaitsi miellyttää naisia enemmän kuin ympärileikkaamattomat.

He kantaa suurta huolta juutalaisten ja muslimien hyvinvoinnista, jos ei muuten, niin sukupuolielinten.

Juutalaisten ja muslimien tulee olla kiitollisia foorumin natseille.

[Alaric]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on. Ympärileikatut miehet sitäpaitsi miellyttää naisia enemmän kuin ympärileikkaamattomat.

He kantaa suurta huolta juutalaisten ja muslimien hyvinvoinnista, jos ei muuten, niin sukupuolielinten.

Juutalaisten ja muslimien tulee olla kiitollisia foorumin natseille.

Sulla näyttää levy jumittavan samassa kohdassa jatkuvasti. Melkoisia loogisia kuperkeikkoja saat suorittaa, että pystyt leimaamaan lasten ympärileikkauksia täällä kritisoineet foorumin jäsenet natseiksi.

[mannym]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on. Ympärileikatut miehet sitäpaitsi miellyttää naisia enemmän kuin ympärileikkaamattomat.

He kantaa suurta huolta juutalaisten ja muslimien hyvinvoinnista, jos ei muuten, niin sukupuolielinten.

Juutalaisten ja muslimien tulee olla kiitollisia foorumin natseille.

Me tai ainakin minä, vaadimme poikalasten sukuelinten yhdenvertaista suojaa, yhteneväistä tyttölasten sukuelinten kanssa. Ilmeisesti se ei kelpaa teille, kuten sanoin aiemmin. Kun oma jalkoväli on turvattu ja oman sukupuolen myös, niin sen toisen sukupuolen jalkojenväliin saa kajota minkä tykkää.

[Takinravistaja]

Islamin lakikoulukuntien määräykset profeetan antaman esimerkin mukaisesti;

The historical religious view of Islam, on FGM; regarding the partial cutting of the clitoris, also known as type one, varies with the school of Islamic jurisprudence:[20]

The Shafi'i school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be wajib (obligatory).[21]

The Hanbali school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be makrumah (honorable) and strongly encouraged, to obligatory.[22]

The Maliki school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be sunnah (optional) and preferred.[22]

The Hanafi school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be sunnah (preferred).[22]


https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_on_female_genital_mutilation#Historical_religious_views

Tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu islamin uskoon, Koraanikaan ei sellaista mainitse, eikä suurin osa muslimeista leikkaakaan tyttöjä. Kyseessä on tietyillä Afrikan alueilla esiintyvä tapa, joka oli käytössä jo ennen kuin kristinusko ja islam sinne levisivät. Noilla alueilla leikellaan myös kristittyjä ja lunnonuskoisia tyttöjä.
Tässä kartassa näkyy naisten ympärileikkausalueet:

https://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation#/media/File:FGM_prevalence_UNICEF_2016.svg

Etkö lue kommenttiani? Islamin lakikoulukuntien määräykset profeetan esimerkin mukaisesti. Vapaaehtoisesta velvoittavaan.

"A woman used to perform circumcision in Medina. The Prophet said to her: Do not cut severely as that is better for a woman and more desirable for a husband.

— Sunan Abu Dawood, 41:5251"

Pikkutyttöjen sukupuolielinten silpominen on tabu eikä sen olemassaoloa haluta myöntää (Egypti vs. CNN 1994), mutta "yllätyksiä" tulee vähän väliä.

Poikien ympärileikkaustakaan ei ole koraanissa kuten ei pikkutyttöjen silpomista. Islamilainen laki täydentää koraania siltä osin kuin mitä koraani ei kata.



Pikkutyttöjen sukuelinten silpominen levisi islamin mukana maailmalle sinne missä islam vaikuttaa:

"" The practice, which was maintained for thousands of years, was eventually incorporated into Islam and spread to other countries along with the religion, leading to the unfortunate assumption that it is a requirement for good Islamic practice (Gruenbaum 2001). "

Gruenbaum, Ellen, The female circumcision controversy: an anthropological perspective. Philadelphia, PA, University of Pennsylvania Press, 2001

Kannattaa huomata, ettei mm. Saudi-Arabia, islamin syntymaa ja profeetta Muhammedin kotimaa kuulu naisten ympärileikkausmaihin.

UNICEF toimiii OIC:n alaisuudessa ja virallinen totuus on eri asia kuin mitä todellisuus. Pikkutyttöjen silpomisia ei edes tutkita virallisesti Saudi Arabiassa, mutta se ei ole osoitus siitä etteikö silpomisia ole.

"Saudi Arabia[edit]
Female genital mutilation is present in Saudi Arabia.[25][47] FGM is most prevalent in Saudi regions following Shafi'i school within the Sunni sect of Islam, such as Hejaz, Tihamah and Asir.[169][170][171] In a clinical study, Alsibiani and Rouzi provide evidence of the practice in Saudi Arabia.[172]

Another 2010 report claims post-FGM medical complications are an indicator of widespread prevalence of the practice in Saudi women.[173] A 2012 study finds, that of the Saudi women who had FGM, Type III was more common than Type I or II.[174]"


https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country#Saudi_Arabia

Tyttöjen ympäleikkaus ei kuulu islamin uskoon. Jos kuuluisi, niin toki tytöt yleensä leikattaisiin, mutta näihän ei asia ole. Tapa on käytössä vain tietyillä alueilla, josta laitoin kartankin. Erityisesti on merkillepantavaa, ettei tyttöjä useimmissa arabimaissa leikellä, ei edes uskonnon syntymaassa Saudi-Arabiassa. Profeetta Muhammed ei moisesta tavasta lienyt kuullutkaan, koska islam levisi Afrikan ympärileikkausalueille vasta vuosisatoja myöhemmin. Muhammedin ei tiedetä leikelleen tyttäriään. Jos joku yrittää perustella leikkausta uskonnon määräyksellä, hän valehtelee.

https://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation#/media/File:FGM_prevalence_UNICEF_2016.svg

[niemi2]

Rinnakkaisvaltio toimii oman lainsäädäntönsä mukaisesti Suomessa aivan kuten muissakin maissa. Vääräuskoisten lainsäädännöllä ei ole painoarvoa jumalallisen lainsäädännön edessä.

Eikä se näytä häiritsevän esimerkiksi Naisasialiitto Unionin varapuheenjohtajaa lainkaan.

Sosialistit ovat perustaneet ja vallanneet lukuisia järjestöjä, levittääkseen sanomaansa eri äänestäjäkunnalle äänestäjille tärkeissä aiheissa, joita järjestöt nimellisesti ajavat.
Amnesty, Ihmisoikeusliitto jne. levittävät samaa sosialistista sanomaa käyttäen ihmisoikeuksia poliittisen agendansa välineenä.

Vihersosialisteille muslimit ovat sosialistisen vallankumouksen väline, jotka äänestävät avoimien rajojen puolesta ja väärin ajattelevat eurooppalaiset ja suomalaiset korvataan tällä tavoin. Jos vasemmistoliitto ja vihreät saavat 100 k - 500 k uutta asukasta Suomeen, niin se näkyy vaaleissa sekä poliittisessa korrektiudessa kun suomalaiset ovat tähän asti äänestäneet ja ajatelleet väärin.

[Takinravistaja]

En edelleenkään ymmärrä mitä haittaa ympärileikkauksesta on. Ympärileikatut miehet sitäpaitsi miellyttää naisia enemmän kuin ympärileikkaamattomat.

Kuopion yliopiston kliinisen fysiologian professori Esko Länsimiehen artikkelista Näkökulmia poikien ympärileikkaukseen:

Juutalainen tapa on terskan yli ulottuvan nahkan poistamisen lisäksi terskan päällä olevan nahkan halkaiseminen, jolloin terska jää näkyviin. Islamilaisessa tavassa terska jää piiloon, sillä vain ylimääräinen nahka poistetaan. Juutalainen toimenpide on kuvattu 100 vuoden takaisessa Juutalaisuuden tietosanakirjassa. Se tapahtuu kolmessa vaiheessa: milah, peri'ah ja mezizah.

Milah: Mohel avaa lapsen vaatteet ja paljastaa leikkauskohdan ja opastaa kummisetää pitämään kiinni jaloista. Sitten mohel tarttuu esinahkaan vasemman kätensä peukalolla ja etusormella ja vetää nahkaa poispäin terskasta ja sijoittaa metallisen suojalevyn aivan terskan eteen. Sitten hän ottaa veitsen ja yhdellä silpaisulla leikkaa preputiumin irti.

Peri'ah: Mohel tarttuu esinahkan vielä glansin päällä olevaan sisempään kerrokseen molempien käsiensä peukalon kynnellä ja etusormella ja repäisee niin, että pystyy pyöräyttämään limakalvomaista epiteeliä glansin päällä edestakaisin. Mohelin kynsi voi olla tätä toimenpidettä varten erityisesti teroitettu. Joskus limakalvo on vielä kiinni glansissa. Silloin joudutaan käyttämään enemmän voimaa.

Mezizah: Tämä tarkoittaa veren imemistä haavasta. Mohel ottaa viiniä suuhunsa ja sijoittaa huulensa leikatulle alueelle ja imee, jonka jälkeen hän sylkee veren ja viinin sekoitukseen erityiseen astiaan. Tämä toimenpide uusitaan useita kertoja. Sen jälkeen haava peitellään. Haavalle asetettavat aineet ja sidokset vaihtelevat suuresti eri maissa.

Pellavainen pyöreä side, jossa on reikä keskellä asetetaan paikoilleen ja pippeli sidotaan kiinni. Lapselle laitetaan vaippa ja toimenpide on valmis. Sidoksen annetaan olla paikoillaan kolme päivää. Leikkausalueelle voidaan sivellä oliiviöljyä.

[niemi2]

Tyttöjen ympäleikkaus ei kuulu islamin uskoon. Jos kuuluisi, niin toki tytöt yleensä leikattaisiin, mutta näihän ei asia ole. Tapa on käytössä vain tietyillä alueilla, josta laitoin kartankin. Erityisesti on merkillepantavaa, ettei tyttöjä useimmissa arabimaissa leikellä, ei edes uskonnon syntymaassa Saudi-Arabiassa. Profeetta Muhammed ei moisesta tavasta lienyt kuullutkaan, koska islam levisi Afrikan ympärileikkausalueille vasta vuosisatoja myöhemmin. Muhammedin ei tiedetä leikelleen tyttäriään. Jos joku yrittää perustella leikkausta uskonnon määräyksellä, hän valehtelee.

https://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation#/media/File:FGM_prevalence_UNICEF_2016.svg

Juurihan tuossa sinulle osoitettiin, että Saudeissa pikkutyttöjä silvotaan ja perimäätietoa profeetan antamasta esimerkistä, jotka islamin lakikoulukunnat ovat vahvistaneet islamilaiseksi laiksi sekä Kairon ihmisoikeusjulistuksen mukaisiksi arvoiksi.

Keskustelen ilmeisesti robotin kanssa.

[Takinravistaja]

Rinnakkaisvaltio toimii oman lainsäädäntönsä mukaisesti Suomessa aivan kuten muissakin maissa. Vääräuskoisten lainsäädännöllä ei ole painoarvoa jumalallisen lainsäädännön edessä.

Eikä se näytä häiritsevän esimerkiksi Naisasialiitto Unionin varapuheenjohtajaa lainkaan.

Sosialistit ovat perustaneet ja vallanneet lukuisia järjestöjä, levittääkseen sanomaansa eri äänestäjäkunnalle äänestäjille tärkeissä aiheissa, joita järjestöt nimellisesti ajavat.
Amnesty, Ihmisoikeusliitto jne. levittävät samaa sosialistista sanomaa käyttäen ihmisoikeuksia poliittisen agendansa välineenä.

Vihersosialisteille muslimit ovat sosialistisen vallankumouksen väline, jotka äänestävät avoimien rajojen puolesta ja väärin ajattelevat eurooppalaiset ja suomalaiset korvataan tällä tavoin. Jos vasemmistoliitto ja vihreät saavat 100 k - 500 k uutta asukasta Suomeen, niin se näkyy vaaleissa sekä poliittisessa korrektiudessa kun suomalaiset ovat tähän asti äänestäneet ja ajatelleet väärin.

Amnesty International sekä Ihmisoikeusliitto ovat poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumattomia. Niin myös naisjärjestö Unioni. Ne eivät levitä sosialismia tai islaminuskoa.

[ämpee]

Amnesty International sekä Ihmisoikeusliitto ovat poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumattomia. Niin myös naisjärjestö Unioni. Ne eivät levitä sosialismia tai islaminuskoa.

Nimellisesti, käytännössä ne ovat jo aikaa sitten puolensa valinneet.

[Takinravistaja]

Tyttöjen ympäleikkaus ei kuulu islamin uskoon. Jos kuuluisi, niin toki tytöt yleensä leikattaisiin, mutta näihän ei asia ole. Tapa on käytössä vain tietyillä alueilla, josta laitoin kartankin. Erityisesti on merkillepantavaa, ettei tyttöjä useimmissa arabimaissa leikellä, ei edes uskonnon syntymaassa Saudi-Arabiassa. Profeetta Muhammed ei moisesta tavasta lienyt kuullutkaan, koska islam levisi Afrikan ympärileikkausalueille vasta vuosisatoja myöhemmin. Muhammedin ei tiedetä leikelleen tyttäriään. Jos joku yrittää perustella leikkausta uskonnon määräyksellä, hän valehtelee.

https://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation#/media/File:FGM_prevalence_UNICEF_2016.svg

Juurihan tuossa sinulle osoitettiin, että Saudeissa pikkutyttöjä silvotaan ja perimäätietoa profeetan antamasta esimerkistä, jotka islamin lakikoulukunnat ovat vahvistaneet islamilaiseksi laiksi sekä Kairon ihmisoikeusjulistuksen mukaisiksi arvoiksi.

Keskustelen ilmeisesti robotin kanssa.

Jos tyttöjen ympärileikkaus olisi ollut islamin määrays, niin toki siitä olisi ohje Koraanissakin. Miksi valtaosa muslimeista ei tyttöjä leikkele? Poikia kyllä.
Lainaan toista kirjoittajaa:

"Silpominen ei määritellä uskonnollisissa teksteissä vaan kulkee eri kansojen perinteissä. Silpomisoperaatio vaihtelee riippuen siitä mistä ryhmästä on kyse. Jotkut silpovat lapsia vauvoina, jotkut vasta murrosikään tultaessa. Jotkut tekevät täyden infubilaation, jotkut vaan viiltävät klitoriksen huppua.

Silpomista ei harjoiteta mm. keskiaasiassa (Pakistanissa, Afganistanissa, Kazakstanissa jne) vaan sieltä on löydetty ainoastaan joitain siirtolaisryhmiä tai muita vähemmistöjä jotka harjoittavat tuota. Esimerkiksi Pakistanissa löytyy mm bora-muslimit jotka harjoittavat tuota. Näin ollen 99% pakistanilaisista ei ole koskaan joutuneet tekemisiin silpomisten kanssa. Kurdit harjoittavat tätä mutta turkkilaiset, irakilaiset, iranilaiset eivät. Vastaavasti Nigerian, Etiopian, Eritrean, Egyptin kristityt harjoittavat ihan yhtä lailla silpomista kuin muslimit näissä maissa. Samoin luonnonuskoihin uskovat kuten maasait harjoittavat silpomista.

Malesia ja Indonesia muodostaa tässä poikkeuksen. Tapa on tullut aikoinaan arabien mukaan (sen takia on nimitetty arabialaiseksi tavaksi) ja oli harvinaista näihin päiviin asti. Siellä on kuitenkin nyt modernina aikana lähdetty katsomaan että se on tärkeä uskonnollinen riitti vaikkakin tiedossa on ettei se oikeasti kuulu islamiin.

Uskonoppineet taas selkeästi ottaneet kantaa ettei kuulu islamiin ja on islamien lakien vastainen. Ainoana poikkeuksena tähän on nyt sitten Malesia.

Kymmeniä miljoonia kristittyjä tyttöjä silvotaan ja sitten väitetään että tapa kuuluu islamiin. Satoja miljoonia muslimeja ei ole koskaan edes kuulleet koko asiasta (paitsi jossain dokkarissa kerrottu jostain afrikkalaisesta barbaarisesta tavasta).

Muhammed ei ainakaan Koraania kirjoittaessaan näy tunteneen ympärileikkaustapaa, eikä siis pidä sitä mitenkään islamiin kuuluvana. Islamiin oikesti kuuluvat tavat kyllä määritellään, paastot, rukoukset, almut ja pyhiinvaellukset. Muhammed ei kuitenkaan määrää ihmisiä leikkelemään itseään."