2011-09-14 Soini vaatii: Halla-aho erotettava eduskuntaryhmästä

[Vörå]

Mediaa voi oikeutetusti syyttää monesta asiasta, mutta sitä ei todellakaan voi syyttää siitä, että Halla-aho erotettiin määräajaksi eduskuntaryhmästään.

Ei tietenkään voi. Tarkoitin siis laajemmin sitä mikä nykyisessä ilmapiirissä johtaa tällaisiin typeriin "causteihin". Media keskittyy liian helppoihin täkyihin aidon yhteiskunnallisen keskustelun sijasta ja toisaalta poliitikot juoksevat aivan liian helposti sen mukaisesti mitä media kirjoittaa. Tilanne on kaikin puolin huono.

No jaa, väittäisin kyllä että Halla-ahon suosio pitkälle on rakentunut näihin täsmä-täkyihin, joita hän on median ja liberaalien kauhistukseksi heitellyt. Ne eivät suinkaan ole useinkaan olleet mitään suoraa puhetta (joka on keskittynyt enemmänkin pitempiin ja vakavimpiin analyyseihin) vaan huolellisesti niin muotoiltuja, että vastapuolella pää räjähtää, mutta että silti voi antaa niille paljon viattomammankin tulkinnan. Tätä sarjaahan tuo Kreikka-juttukin edusti eli ei ollut sarjassaan mitenkään poikkeuksellinen heitto.

Toisaalta syntyvä kohu saa aikaan sympatia/marttyyri-efektin omassa leirissä, toisaalta säilyy kuitenkin salonkikelpoisuus, kun ei pienessä tekstissä olekaan itse asiassa sanonut mitään täysin "langettavaa". Tämän lisäksi me "suvis"-leiriläiset tunnumme olevan aika kömpelöitä kielenkäyttäjiä ja debatoijia. Ainakin tässä Halla-ahon sarjassa. Tosikkous ja tietty sentimentaalisuus eivät ymmärrettävästi oikein pure, jos niitä verrataan kovapintaiseen, usein aidostikin huvittavaan kyynisyyteen ja raadollisuuteen.

Jos itse olisin julkisuus-suvis niin käyttäisin paljon enemmän huumoria kuin paatosta aseena Gurua vastaan, enkä olisi niin pirun vanhurskas...

[AuggieWren]

On aivan eri asia, ovatko sotilaat kaduilla sinne demokraattisesti valitun siviilijohdon käskeminä vai siksi, että ovat kaapanneet vallan käsiinsä. Jälkimmäinen liittyy siihen, mistä Halla-aho puhui, edellinen taas siihen, mihin siviilijohto missä tahansa viime kädessä joutuu turvautumaan jonkun yrittäessä kapinaa. Jälkimmäisestä kansanvaltaan siirtyminen on yleensä hidasta. Edellistä taas pääsee sillä, että äänestää uuden johdon vaaleissa.

Demokraattisessa oikeusvaltiossa on poliisin, ei armeijan, tehtävä huolehtia yleisestä turvallisuudesta. Armeijan mukaantulo on aina poikkeustila, riippumatta hallintomallin demokraattisuudesta. Voisi pikemminkin sanoa, että jos armeija ylipäänsä sekaantuu asioihin, ei kyseessä voi olla länsimaisen demokraattisen oikeusvaltion periaattein hallittu alue.

[Blanc73]

Ja ennen kaikkea: kun Halla-aho näin kastroidaan, onko hänellä enää yhtään mitään annettavaa edes faneilleen? Mikä on Halla-ahon funktio, kun tähän asti se on ollut vain joidenkin mielestä säväyttävän blogin pitäminen? Onko niin, että Halla-ahon ansiot ovat olleet vain valtavirrasta poikkeavassa asioiden esitystavassa ja kun fasismille flirttailulle laitettiin stoppi, saamme jatkossakin lukea vain benji-hypyistä ja turvallisesta maanpuolustuksesta?

Pelkosi on turha, sillä Halla-aho on tähänkin asti argumentoinut varsin vakuuttavasti ja asiallisesti maahanmuuttoon liittyvissä keskusteluissa telkkarissa ja radiossa. Halla-ahon ainoa ongelma on ollut harkitsemattomien viestien postaus Hommaforumille ja Facebookiin. Ja nythän sinua ja muita trolleja vasta kiukuttaakin, kun täkyjä ei enää olekaan luvassa.

Tuo kommentti ei kuitenkaan ole minun. En halua että minua vahingossakaan sekoitetaan tuollaiseen

[nonoo]

Terveisiä kaikille.

Yritän nyt muotoilla tämän viestin siltä kantilta, että millaiselta se näyttää Helsingin Sanomissa julkaistuna.

Ryhmäkokouksessa käytiin vilkas keskustelu, jonka yksityiskohtia en tietenkään voi käsitellä. Uskon, että kaikille jäi ratkaisusta tyydyttävän hyvä mieli.

Eduskunta- tai valiokuntatyöhön ero eduskuntaryhmästä ei vaikuta. En tiedä, vaikuttaako se muuhun kuin siihen, että eduskuntaryhmän kokouksiin en varmaankaan kehtaa mennä.

Lupaus "tyylin muuttumisesta" tarkoittaa, että keskityn olemaan antamatta viholliselle keskustelun toiselle osapuolelle "helppoja". Enterin painaminen ennen vaikutusanalyysiä on aito ja tiedostettu ongelma, jonka suhteen suoritan perusteellisen itsekritiikin.

Jatkamme tästä.

Hyvä, asiaa puhut ja olet tehnyt sitä aina. Kerpele kun nyt vaan menis ne sanat oikein, ei sammakkoja kiitos. Puolueen sisällä oleminen on aivan eri asia kuin olla ulkona. Hyvät sanomat saattaa olla liikaa ihmisille. Mut pidä tiukka linja, hieman skarppia ja sama sanoma muutoin, niin hyvä.

[sr]

1. Se viesti oli yksiselitteinen positiivinen viesti diktatuurin puolesta tässä tilanteessa. "Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta". Ei inhorealistista toteamusta (kuten Soininvaaran tekstissä) vaan Halla-ahon mielipide. Valkopesua voi koittaa vaikka kuinka mutta teksti ei tuosta miksikään muutu.

Tarvittaisiin tilastoaikojen reilua ylittämistä, jotta Ruotsin miehet tästä enää maaotteluvoittoon viimeisessä lajissa kirisivät. Onko edellinen toivomus? Opettele suomen kieltä, koska et ymmärrä yksiselitteisyydestä mitään. Alkaa vähitellen kyllästyttää tämä lukutaidottomien paraati, jossa jokainen soittaa epävireistä poskeaan ikään kuin muissa olisi vika.

Kyllä se varsin yksiselitteiseltä näyttää. Näin etenkin, kun se tulee sellaisen hepun suusta, joka Hesarin mukaan elokuussa väläytteli sotilasjunttaa Suomeenkin Facebookissa sanoin:"Koska arkijärkeä näyttää löytyvän lähinnä sotilaspiireistä, ehdotan hallitusmuodoksi sotilasjunttaa".

[Lasse]

Tämä siksi, että edes vihjailu väkivallan käyttämisestä ongelman ratkaisemiseksi on mielestäni hyvin vastenmielistä ja ihmisarvoa epäkunnioittavaa.

No mitäs tähän sitten sanot?

Nykypäivä: Stubb katuu jättäytymistä Libya-operaatiosta

Stubb katuu, että Suomi jäi pois Libyan ilmaoperaatiosta.

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) arvioi, että Suomen jättäytyminen Libyan ilmaoperaation ulkopuolelle oli virhe. Stubbin mukaan hänen olisi keväällä ulkoministerinä pitänyt olla asiassa aktiivisempi, kertoo Nykypäivä-lehti.

– Olisi ehkä ollut fiksumpi loppujen lopuksi osallistua. Se olisi vahvistanut meidän profiiliamme ulko- ja turvallisuuspolitiikassa sekä EU:ssa, Stubb sanoo lehdessä.

– Ilman Natoa ja sitä koalitiota, joka muodostui YK:n päätöslauselman pohjalta, me emme näkisi vapautettuja Libyan kansalaisia Tripolin kaduilla.

Nykypäivän mukaan tukemalla Nato-johtoista operaatiota Suomi olisi myös kutsuttu Libya-kokoukseen, johon osallistui noin 60 valtiota.

Jos vastaus on, että se on ihan eri asia, ei tarttee vastata erikseen.
Tattis!

--Lasse

[LyijyS]

Halla-aho sanoi osuvasti teksti-TV:ssä, ettei voi toisella suupielellä toimia poliitikkona ja toisella suupielellä puhua siviilissä.

Huulenheitto jää siis bloggareiden ja forumkeskustelijoiden asiaksi. Kreikkalainen taloustragedia tulee vielä kirvoittamaan runsaasti tarinaa.

Ihan asiallista käytöstä Jussilta. Tosin moni julisti vielä eilen pitävänsä Jussista juuri myös sen vuoksi, että hän puhuu asioista suoraan ja ilman poliittista korrektiutta. Nythän Jussi lupasi muuttaa tapojaan perinteisempään poliittiseen liturgiaan. Miten lie "mestarin" opetuslapset tällä kertaa pyöräyttävät mielensä Jussin vuoksi....

[thinkingmind]

Halla-aho on oman maineensa uhalla rohkeasti nostanut maahanmuuttokysymykset - entisen tabun - julkiseen keskusteluun. Hänen ansiostaan ihmiset nykyisin uskaltavat sanoa ääneen, mikäli eivät halua monikulttuurista Suomea. Ennen sai pelätä junttirasistin välitöntä leimaa. Esimerkiksi minulle ei olisi ollut selvää ilman Scriptaa, kuinka suuri yliedustus maahanmuuttajilla on työttömyys- ja rikollisuustilastoissa, tai kuinka pahaksi Ruotsin tilanne on äitynyt. Olen todella kiitollinen Halla-aholle siitä, että hän on tuonut nämä asiat esiin ja pyrkinyt vaikuttamaan. Siihen ei kovin monella rahkeet riitä.

Juuri näin.
Ilman Halla-ahoa maahanmuuttopolitiikasta olisi tehty vielä hullumpaa ja suomen tietoinen monikulttuuristaminen ja sopeutumattomien maahanmuuttajien haaliminen olisi paljon vauhdikkaampaa ja kunnollinen keskustelu ei olisi vieläkään alkanut joten jopa ruotsin katastrofaalinen tie olisi ollut suomessa mahdollinen jos vihervasemmiston utopistisia maailmanhalaaja visioita olisi toteutettu ilman vastavoimaa niinkuin ruotsissa tehtiin kymmeniä vuosia.

Nyt olen jopa lievän optimistinen että suomi säilyy hyvänä maana niin suomalaisille kuin kunnollisille ja asiansa hoitaville maahanmuuttajillekin jos persut ja hommalaiset jatkavat työtä tämän päämäärän puolesta.

Tärkeimmät uudistukset jotka pitää saada läpi:

1.Loppu suomen tekemiin perheenyhdistämisiin sossun asiakkaaksi ja käyttöön Tanskan malli jossa pitää olla 3 vuotta ilman sosiaalitukia ja olla vakituisessa työssä jolla pystyy elättämään perheensä ennenkuin voi hakea perheenyhdistämistä.

2.Rikolliset maahanmuuttajat pitää karkottaa automaattisesti suoraan vankilasta ilman vuosikausien valtion maksamaa valituskierrettä riippumatta perhesuhteista suomessa tai karkotusmaasta niinkuin Sveitsissä tehdään.

3.Viime hallituksen säätämä euroopan löysin kansalaisuuslaki pitää perua niiltä osin joissa alettiin antamaan suomen kansalaisuuksia raiskaajille ja muille väkivaltarikollisille sekä kielitaidottomille maahanmuuttajille jotka eivät osaa puhua suomea.
Raiskaukseen syyllistyneelle EI pidä antaa IKINÄ suomen kansalaisuutta.
Lisäksi suomen pitää kopioida norjan malli jossa kansalaisuus perutaan ja maahanmuuttaja karkotetaan jos hän syyllistyy vakavaan rikokseen kansalaisuuden saamisen jälkeen.

4.Kaikki kulut julkiseksi.

5.Maahanmuuttajien passivoiminen liian helpolla elatuksella sossusta pitää lopettaa purkamalla automaatti jossa valtio maksaa kaiken 3 ekan vuoden ajan jonka takia sossun tädeillä on motivaatio jakaa paljon harkinnanvaraista toimeentulotukea koska valtio maksaa.
Lisäksi ilmaiseen valtion maksamaan tulkkiin pitää asettaa 5-vuoden takaraja jonka jälkeen maahanmuuttaja maksaa tulkin itse jos hän sellaista tarvitsee, tämä antaa lisämotivaatiota suomen kielen oppimiseen.

[PaulR]

Jussi mokasi isolla kädellä. Ennen ajattelin, että Hakkarainen on puolueen paskin nakki. Nyt pelkään, että J. kaikessa älykkyydessään, ja juuri sen takia (tarkoittaen väärinymmärtämistä), on tuhon siemen.

Miettikää ennen kuin dumaatte.

Ei. Toistan jonkin kauan sitten postaaman miehen viisauden.

Haemme yhteiskunnallisen paradigman muutosta.

[gloaming]

Miten niin viimein? Vastahan asiaa multa kysyit.

Kyseisellä avauksella saavuit tälle palstalle.

Enkä ole edes leimannut Halla-Ahon kommenttia "kauheaksi", vaan ainoastaan todennut, ettei se ole poliitikolta sopivaa kielenkäyttöä, vaan osoitus tilannetajun puutteesta.

Eli mikä tarkalleen ottaen ei ollut "poliitikolle sopivaa" kielenkäyttöä varsinkin huomioiden areena, eli FB:n seinä, joka on eri asia kuin vaikkapa valtiovierailu?

Tämä siksi, että edes vihjailu väkivallan käyttämisestä ongelman ratkaisemiseksi on mielestäni hyvin vastenmielistä ja ihmisarvoa epäkunnioittavaa. Tapahtunutta pahentaa entisestään se, että Kreikassa on ihan oikeita kokemuksia diktatuurista muutaman vuosikymmenen takaa.

Älä nyt viitsi aloittaa moralisoivaa "mutta ihmisarvo" -itkua. Miten sinä sitten lopetat mellakoinnin? Miten esim. Lontoossa ja muutamassa muussa englantilaisessa kaupungissa lopetettiin mellakointi? Jakamalla karkkia ja limonadia? Heikentämällä saavutettuja etuuksia, joka on likimain ainoa lääke, jota kreikkalaisessa politiikassa tällä hetkellä muutoin voidaan tarjota?

[Kafkamaisuus]

Tämä siksi, että edes vihjailu väkivallan käyttämisestä ongelman ratkaisemiseksi on mielestäni hyvin vastenmielistä ja ihmisarvoa epäkunnioittavaa.

No mitäs tähän sitten sanot?

Nykypäivä: Stubb katuu jättäytymistä Libya-operaatiosta

Stubb katuu, että Suomi jäi pois Libyan ilmaoperaatiosta.

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) arvioi, että Suomen jättäytyminen Libyan ilmaoperaation ulkopuolelle oli virhe. Stubbin mukaan hänen olisi keväällä ulkoministerinä pitänyt olla asiassa aktiivisempi, kertoo Nykypäivä-lehti.

– Olisi ehkä ollut fiksumpi loppujen lopuksi osallistua. Se olisi vahvistanut meidän profiiliamme ulko- ja turvallisuuspolitiikassa sekä EU:ssa, Stubb sanoo lehdessä.

– Ilman Natoa ja sitä koalitiota, joka muodostui YK:n päätöslauselman pohjalta, me emme näkisi vapautettuja Libyan kansalaisia Tripolin kaduilla.

Nykypäivän mukaan tukemalla Nato-johtoista operaatiota Suomi olisi myös kutsuttu Libya-kokoukseen, johon osallistui noin 60 valtiota.

Jos vastaus on, että se on ihan eri asia, ei tarttee vastata erikseen.
Tattis!

--Lasse

Jos kerran tiedostat itsekin vertaavasi kahta eri asiaa toisiinsa, niin miksi kirjoitit koko viestin? Vai oletko sittenkin oikeasti sitä mieltä, että nämä tilanteet voi rinnastaa täysin toisiinsa? Jos näin, niin voin kyllä halutessasi perustella mitkä asiat näitä kahta erottavat.

[Suvaitsija]

Ja taas nelosen uutisissa se sama täysin neutraali ja puolueeton toimittaja, joka eilen ennusti perussuomalaisten hajoavan lopullisesti tänään, kertoi juuri nelosen uutisissa faktanomaisesti, kuinka tästä yhden henkilön erottamisesta alkaa persujen lopullinen tuhoutuminen. Vituttaa katsella tuollaisten persua inhoavien media-alan experttien avointa vihanjulistusta.

[Blanc73]

Terveisiä kaikille.

Yritän nyt muotoilla tämän viestin siltä kantilta, että millaiselta se näyttää Helsingin Sanomissa julkaistuna.

Ryhmäkokouksessa käytiin vilkas keskustelu, jonka yksityiskohtia en tietenkään voi käsitellä. Uskon, että kaikille jäi ratkaisusta tyydyttävän hyvä mieli.

Eduskunta- tai valiokuntatyöhön ero eduskuntaryhmästä ei vaikuta. En tiedä, vaikuttaako se muuhun kuin siihen, että eduskuntaryhmän kokouksiin en varmaankaan kehtaa mennä.

Lupaus "tyylin muuttumisesta" tarkoittaa, että keskityn olemaan antamatta viholliselle keskustelun toiselle osapuolelle "helppoja". Enterin painaminen ennen vaikutusanalyysiä on aito ja tiedostettu ongelma, jonka suhteen suoritan perusteellisen itsekritiikin.

Jatkamme tästä.

Tsemppiä jatkoon ja ei muuta kuin politiikkaa tekemään entistä viisaampana. Nyrkkeilymatsia ei voiteta pelkästään huitomalla, vaan suojaus pitää olla myös kunnossa ilkeitä "vasureita" silmällä pitäen..

[nonoo]

ai se on sinä ja josko juodaan lisää?

[mikkos]

Mitähän v***ua täällä taas Jeesustellaan. Jussi mokasi, antoi puolivillaisen selityksen, damage done, let's live on.

[Lahti-Saloranta]

Kerro nyt jo viimein, mikä Halla-ahon käyttämässä sävyssä oli niin kauheaa ja ylitselyövää.

Tämä siksi, että edes vihjailu väkivallan käyttämisestä ongelman ratkaisemiseksi on mielestäni hyvin vastenmielistä ja ihmisarvoa epäkunnioittavaa. Tapahtunutta pahentaa entisestään se, että Kreikassa on ihan oikeita kokemuksia diktatuurista muutaman vuosikymmenen takaa.

Tiedustelisin asiantuntijan mielipidettäsi siihen Jungerin heittämään herjaan punakaartin perustamisesta demarien suojaksi, niin vain demarien ei koko kansan. Muistaakseni sellainen on joskus meillä ollut mutta osaatko kertoa millaisia kokemuksia Suomella on kyseisestä joukosta.

[Paavom]

On jotenkin surullista katsoa kun Soini huomaakin että (ollessaan itse niin monia vuosia median lehtolapsi, koska tietoisesti toimittajat haluavat eriyttää Soinin "suuresta rasistista, Johtajasta..") media on aika homogeeninen ja ylimielinenkin..

Mediaa on helppo syyttää ja yrittää tukahduttaa keskustelu sillä..

Mutta..

Viimeiset viisi vuotta ovat muuttaneet konkreettisesti omaa elämääni.

Luen, EHKÄ LIIANKIN, kriittisesti toimittajien raportointeja.. Ja se rupeaa vituttamaan.

Näen foliohattua pääni päällä vähän turhankin kanssa, mutta nämä uskomattomat d(o/e)santit ja vaivaamiset...

Tampereen yliopiston MEDIATIETEEN professori: "kolmessa minuutissa näin että hän on rasisti".. Professorina ja perustelematta...

Ja ohitetaan ilman mitään seuraamuksia..

Yksi rokka lisää..

Ja "Halla-ahon maahanmuuttokriittinen foorumi"..

HALOO?

Ymmärtääkseni Homma-foorum on puolueeton, KAIKILLE AVOIN, keskustelu-foorumi jonka suurimmat viestiketjut nyt liittyvät politiikkaan ==> maahanmuuttoon.. Mikä siinä on niin vaikeaa?

Myös vauva-foorumeilla ja esim. Murobbs:sä käydään samoja keskusteluja kuin täällä.

Aitoa väittelyä maahanmuutosta on toivottu jo sitten Scriptan kommentti-osion..

Todellakin.. Voimia Miniluville ja kumppaneille..

Voisivat toimittajat pikkuhiljaa ymmärtää mitä, "tämä ei ole Iltalehti. Tänne ei voi kirjoittaa ihan mitä tahansa" , haetaan takaa..

Kaksi viikkoakin on liikaa koska: POIKKEUKSELLISEN vahva mandaatti.

Käden ojennus on silti hyvä ja seuraamus käytännössä nolla.

Keep up the good work Jussi ja JATKA USKALTAMISTA!! PERKELE! Ja oikeasti...

PERKELE!!

-- Paavo

[Sanglier]

Shampanjapullot jäivät korkkaamatta Sanomatalossa.

http://vasarahammer.blogspot.com/

Ymmärsin, että Veli Vasara kyllästyi Homman propelipäihin.

Vasara lyö sikäli ohi ettei Homma ainakaan minun mielestäni "pyri suvaitsemaan erilaisia mielipiteitä" enempää tai vähempää kuin ennenkään. Mielipiteet on sallittu ennenkin, myös antijussilliset. Minuakin toki kyrpii käynnissä oleva hymykampanja, koska sillä ei ole mitään tekemistä suvaitsemisen kanssa. Trollinpaskaa on kadut täynnä, siitä yksinkertaisesta syystä että SEN PAREMPIA VASTAANPANIJOITA EI YKSINKERTAISESTI OLE TARJOLLA.

Ollaan tultu yllättäen tilanteeseen jossa taisteluväsyneet jermut yksinkertaisesti toivovat pökäleet lakaistavaksi pois, sen sijaan että yrittäisivät kohteliaasti tarttua niihin niiden puhtaasta päästä ja argumentoida laskiämpärin hajun pois salista.

[skrabb]

Terveisiä kaikille.

Yritän nyt muotoilla tämän viestin siltä kantilta, että millaiselta se näyttää Helsingin Sanomissa julkaistuna.
[...]

Lupaus "tyylin muuttumisesta" tarkoittaa, että keskityn olemaan antamatta viholliselle keskustelun toiselle osapuolelle "helppoja". Enterin painaminen ennen vaikutusanalyysiä on aito ja tiedostettu ongelma, jonka suhteen suoritan perusteellisen itsekritiikin.

Jatkamme tästä.

Hyvinhän se meni kaikkien hyeenojen ja hurttien suruksi!
Tässä maassa kun näemmä on niin, että joillekkin sylikoirille ja lieroille on sallittua vaikka mikä, mutta toisia, muka-eliitin uhkia ja totuuden puhujia ruomitaan kaikella  voimalla juornalistien avustaessa kaikin keinoin ko. järsimisessä.

Tämäkin juttu kääntyy - ellei ole jo kääntynyt - eduksesi!
Tsemppiä edelleenkin - ja perheelle kanssa!

[thinkingmind]

Terveisiä kaikille.

Yritän nyt muotoilla tämän viestin siltä kantilta, että millaiselta se näyttää Helsingin Sanomissa julkaistuna.

Ryhmäkokouksessa käytiin vilkas keskustelu, jonka yksityiskohtia en tietenkään voi käsitellä. Uskon, että kaikille jäi ratkaisusta tyydyttävän hyvä mieli.

Eduskunta- tai valiokuntatyöhön ero eduskuntaryhmästä ei vaikuta. En tiedä, vaikuttaako se muuhun kuin siihen, että eduskuntaryhmän kokouksiin en varmaankaan kehtaa mennä.

Lupaus "tyylin muuttumisesta" tarkoittaa, että keskityn olemaan antamatta viholliselle keskustelun toiselle osapuolelle "helppoja". Enterin painaminen ennen vaikutusanalyysiä on aito ja tiedostettu ongelma, jonka suhteen suoritan perusteellisen itsekritiikin.

Jatkamme tästä.

Loistavaa.
Homma meni niinkuin pitikin ja kaikki osapuolet olivat tarpeeksi fiksuja ja jatkavat toimimista suomen hyväksi.

[Kafkamaisuus]

Kyseisellä avauksella saavuit tälle palstalle.

Enhän. Jos luet viestini uudestaan, huomaat että ihmettelin ainoastaan esiintynytttä mediakritiikkiä sekä ilmaisin mielipiteeni siitä, ettei huumorilla voi puolustella epäsopivia sanomisiaan.

Eli mikä tarkalleen ottaen ei ollut "poliitikolle sopivaa" kielenkäyttöä varsinkin huomioiden areena, eli FB:n seinä, joka ei eri asia kuin vaikkapa valtiovierailu?

Mielestäni areenalla ei ole suurta merkitystä, jos kyseessä on kuitenkin julkinen kannanotto. Politikolle sopivaa puhetta ei ollut puhe diktatuurista ja tankeista ongelman ratkaisuna.

Älä nyt viitsi aloittaa moralisoivaa "mutta ihmisarvo" -itkua. Miten sinä sitten lopetat mellakoinnin? Miten esim. Lontoossa ja muutamassa muussa englantilaisessa kaupungissa lopetettiin mellakointi? Jakamalla karkkia ja purkkaa? Heikentämällä saavutettuja etuuksia, joka on likimain ainoa lääke, jota kreikkalaisessa politiikassa tällä hetkellä muutoin voidaan tarjota?

Pyrin keskustelemaan täällä ilman minkäänlaista itkua. Jos siis tulkitsit viestini itkuksi, niin metsään meni. Jos taas tarkoitus oli loukata, niin voit jättää ensi kerralla kokonaan vastaamatta. Sotilaiden käyttö poliisin apuna mellakoiden hallitsemisessa on täysin eri asia kuin vastaava diktaatorin toimesta. Ensimmäisen olisin jopa valmis hyväksymään, jos muu ei tosiaan auta. Silloinkaan ei tosin olisi tarvetta tankeille, eikä (tovottavasti) myöskään väkivallalle. Minulla ei kuitenkaan ole valmista ratkaisua mellakoiden lopettamiseksi, kiitos kuitenkin kysymästä.

[Lasse]

Jos vastaus on, että se on ihan eri asia, ei tarttee vastata erikseen.

Äh, annan modifioidun kommenttirivin:

Jos vastaus on pelkästään, että se on ihan eri asia, ei tarttee vastata erikseen.

Jos kerran tiedostat itsekin vertaavasi kahta eri asiaa toisiinsa, niin miksi kirjoitit koko viestin? Vai oletko sittenkin oikeasti sitä mieltä, että nämä tilanteet voi rinnastaa täysin toisiinsa? Jos näin, niin voin kyllä halutessasi perustella mitkä asiat näitä kahta erottavat.

Totta kai vertaan kahta eri asiaa toisiinsa, eihän saman asian vertaamisessa itseensä olisi mitään järkeä.

Ei niitä mielestäni voi täysin rinnastaa toisiinsa, mutta kyseessä on kuitenkin voiman(=väkivallan) käyttö ongelman ratkaisussa, jota kerroit pitäväsi vastenmielisenä.

Toki joskus joudumme tekemään tarpeellisia asioita, vaikka ne olisivatkin vastenmielisiä.

Ja kyllä haluaisin kuulla perustelusi.

Kiitos ja anteeks!

--Lasse

[Suvaitsija]

Tuo kommentti ei kuitenkaan ole minun. En halua että minua vahingossakaan sekoitetaan tuollaiseen

Juu anteeksi, kävi kömmähdys. Korjasin.

[Kafkamaisuus]

Kerro nyt jo viimein, mikä Halla-ahon käyttämässä sävyssä oli niin kauheaa ja ylitselyövää.

Tämä siksi, että edes vihjailu väkivallan käyttämisestä ongelman ratkaisemiseksi on mielestäni hyvin vastenmielistä ja ihmisarvoa epäkunnioittavaa. Tapahtunutta pahentaa entisestään se, että Kreikassa on ihan oikeita kokemuksia diktatuurista muutaman vuosikymmenen takaa.

Tiedustelisin asiantuntijan mielipidettäsi siihen Jungerin heittämään herjaan punakaartin perustamisesta demarien suojaksi, niin vain demarien ei koko kansan. Muistaakseni sellainen on joskus meillä ollut mutta osaatko kertoa millaisia kokemuksia Suomella on kyseisestä joukosta.

Kiitos asiantuntijaksi tituleeraamisesta, mutta jatkossa se ei ole tarpeen, sillä sellainen en ole.

Mainitsemaasi tapausta en tunne, mutta kuulostaa kieltämättä aikamoiselta ylilyönniltä. Kansalaissodasta ja sen osapuolista löydät halutessasi lisää wikipediasta, en näe paljoakaan järkeä kirjoittaa siitä tänne, kun ei se aiheeseen mitenkään liity.

[FadeAway]

Nyt kun Jussilla on ikioma eduskuntaryhmä parin viikon ajan, niin tällehän pitäisi keksiä nimi. Scriptaryhmä? Hommaryhmä? Oikearyhmä? (Vasenryhmän vastapainoksi)

Kansanedustajan ei ole pakko kuulua mihinkään eduskuntaryhmään. Oman ryhmän perustaminen kahdeksi viikoksi tuskin on järkevää.

Nyt en muista pykäliä, mutta käsittääkseni , jos Eduskunnassa on joku "tärkeämpi" asia käsittelyssä tai välikysymys, niin jokaisella Eduskuntaryhmällä on oikeus pitää ryhmäpuhe.
Tässä tapauksessa JH-alla voi olla mahdollisuus päästä puhumaan hieman pidempi setti puhujapönttöön, jos intoa on.
Muistaakseni kohta on Keskustalta tulossa joku välikysymys kunta-asioista. Maahanmuuton kustannuksista kunnille voisi, vaikka pienen puheen kasata... Turku 37 miljoonaa...

[JR]

Minä ja moni muu olemme varoitelleet ("kitisseet") monessa yhteydessä J Halla-ahoa kärkevien kannanottojen ja tyhmähuumorin viljelystä väärässä paikassa. Kuvittelisin, että me kaikki olemme kuitenkin ymmärtäneet Halla-ahon kirjoitusten olevan osuvia ja oivaltavia, ne eivät vaan toimi politiikanteon ympäristössä.
Halla-aho on lahjakas mies, enkä haluaisi hänen pudottavan kiveksiään näitten kohujen takia, vaan astumaan askeleen korkeammalle ja nostamaan kirjoitustensa tasoa niin, että jättäisi loukkaamisen vähemmäksi, mutta ei tinkisi kriittisestä otteestaan.
Ei saa jäädä tuleen makaamaan.

[Uuno Nuivanen]

Onneksi olen siirtymässä Muutokseen, joka ajaa SANANVAPAUTTA!

Muutos ei aja yhtikäs mitään, koska sillä ei ole millä ajaa, ei edes mopoa.

[Lalli IsoTalo]

Toivottavasti viestisi ei edusta yleisä tyyliä täällä.

Yleinen tyyli on kuin yhteinen hyvä: sitä on mahdotonta määritellä! Jokainen hompanssi roiskii kuten parhaaksi näkee, ja modet sitten jakavat banaania, kuten parhaaksi näkevät.

[ihminen]

Tämä siksi, että edes vihjailu väkivallan käyttämisestä ongelman ratkaisemiseksi on mielestäni hyvin vastenmielistä ja ihmisarvoa epäkunnioittavaa.

No mitäs tähän sitten sanot?

Nykypäivä: Stubb katuu jättäytymistä Libya-operaatiosta

Stubb katuu, että Suomi jäi pois Libyan ilmaoperaatiosta.
(...)

Jos vastaus on, että se on ihan eri asia, ei tarttee vastata erikseen.
Tattis!

--Lasse

Jos kerran tiedostat itsekin vertaavasi kahta eri asiaa toisiinsa, niin miksi kirjoitit koko viestin? Vai oletko sittenkin oikeasti sitä mieltä, että nämä tilanteet voi rinnastaa täysin toisiinsa? Jos näin, niin voin kyllä halutessasi perustella mitkä asiat näitä kahta erottavat.

Nämä ovat tietenkin eri asioita mutta jos väittämäsi oli "vihjailu väkivallan käyttämisestä ongelman ratkaisemiseksi on mielestäni hyvin vastenmielistä ja ihmisarvoa epäkunnioittavaa" niin asioiden erilaisuudella ei käytännössä olekkaan väliä. Molemmat tarjoavat ongelman ratkaisuksi väkivaltaa.

Omasta mielestäni Stubbin lausunto on vielä konkreettisempi koska sen on antanut virkaa tekevä ministeri hallituksen suulla, toinen vertailussa oleva asia oli heitto facebookissa.

Siihen en ota kantaa oliko Stubbin lausunto mielestäni hyvä vai huono asia. Enemmän kiinnostaa se miten pyörrät kantasi väkivallan käytöstä vai pyörrätkö?

Joten minä ainakin haluaisin nyt kuulla ne perustelut. No?

[Myriad]

Suomen poliittinen ilmapiiri on hämmästyttävän tulehtunut tällä hetkellä(johtuen "erikoisesta" vaalituloksesta). Varsinkin demareille Halla-aho on ollut pakkomielteisen ajojahdin kohde jo pitemmän aikaa, Norjan massamurhan siivellä Jungner ja Tuomioja käynnistivät mediakampanjan joka ei tuottanut tulosta. Joko nyt kilahtaa?

Ei kilahda, eikä tuota tulosta. Kyllä kansa tietää ja tukee Halla-ahoa.

Annas katsoa. Aivan varmasti demarit tulevat käyttämään aseena(!) tätä määräaikaista erottamista ryhmästä. Tavoitteena siis savustaa Halla-aho ulos valiokuntapuheenjohtajuudesta. Jos näin pahasti pääsisi käymään kaikki johtuisi tästä Soinin kilahduksesta.