News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-09-14 Halla-aho, Facebook, Kreikka ja panssarivaunut

Started by Salvation, 14.09.2011, 12:29:05

Previous topic - Next topic

ttw

Quote from: kmruuska on 29.09.2011, 10:08:16
Joo, tietysti kyseessä on "äärivihreä", koska hän fanittaa Halla-ahoa ja vihaa ulkomaalaisia. Ihmettelen ainoastaan sitä ettei nimimerkki ttw jo ehtinyt vaatimaan Ville Niinistöä irtisanoutumaan tämän ilmiselvästi normivihreän sanomisista.

Fanittaa kouluampumista, anarkisteja, natseja ja Linkolaa. Mikä muukaan kuin äärivihreä voisi olla? Halla-aho ei taas ole missään kannustanut väkivaltaan eikä sovi natsimuottiin.

Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

ttw

Toki voi fanittaa, mutta kun katsoin tuon pätkän niin vaikutti kovin epätodelliselta. Tietty jos on ongelmia mielenterveyden kanssa niin sitä voi olla maailmankuva kovin outo.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

ttw

Linkolalaisuus, kouluammuskelujen fanitus ja anarkismi nyt vaan kuulostaa erittäin äärivihreältä ajatuksesta. Heitin ajatuksen vain omasta stetsonista mutuna perstuntumalta.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

ttw

Quote from: kmruuska on 29.09.2011, 12:37:02
Quote from: ttw on 29.09.2011, 12:18:21
Linkolalaisuus, kouluammuskelujen fanitus ja anarkismi nyt vaan kuulostaa erittäin äärivihreältä ajatuksesta. Heitin ajatuksen vain omasta stetsonista mutuna perstuntumalta.

Yrität kovasti jättää tuosta listastasi pois Halla-ahon fanituksen ja ulkomaalaisvihan. Ymmärrän toki miksi.

Mutta olisi mielenkiintoista kuulla mistä sinulle on tullut sellainen perstuntuma että vihreät "fanittavat natseja, Linkolaa ja kouluampumisia". Onko vihreiltä poliitikoilta tai aktiiveilta esim. tullut avautumisia joissa tällaista fanitusta esiintyy niin laajalti että perstuntumasi mukaan juuri mikään muu kuin vihreä ei voi tulla kysymykseen jos fanittaa Linkolaa, natseja, Halla-ahoa ja kouluampujia ja vihaa ulkomaalaisia?

Sitä ihmettelinkin maailmankuvalla kun Halla-aho ei oikein sovi tuohon joukkoon. Natsit oli myös jonkin sortin äärivihreitä sekä varsinainen eläinoikeusliike myös. Enkä tarkoittanut kaikkia vihreitä kuten yrität nyt syöttää. Vihreä, vihreä puolue ja äärivihreät on asiat erikseen. Persukin voi olla vihreä.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

ttw

Junttakaustiin jatkoa.

Nuoriso ja Halla-ahon ajattelijat

QuoteYhteiskuntarauha perustuu luottamukseen politiikkaa kohtaan. Luottamuksen määrä näkyy äänestysprosenttina ja vaalituloksena. Sanotaan, että perussuomalaisten eduskuntavaalivoiton mahdollisti arvo- ja valtatyhjiö, jota vanhat puolueet eivät kyenneet enää täyttämään. Nyt, lähes puolivuotta myöhemmin puolueen kuherruskuukausi kansan kanssa on ohi. Media on roimalla kädellä puistellut kokemattomia kansanedustajia ja lyönyt puoluetta molemmille poskille vanhalla, kansan rakastamalla instituutiolla, demokratialla.

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) Kreikan juntta-puheista on riittänyt kauhisteltavaa aina valtakunnan ykköspoliitikkoja myöten. Poliittisen retoriikan tutkija Juhana Torkki huomautti, että vanhan vallan edustajat ylimoralisoivilla vuodatuksillaan tukahduttavat poliittisen puhetaidon kansanomaistumisen. Puhe on valtaa ja Facebook vaarallinen kanava, ellei sanoman vastaanottajaksi ole tarkoitettu tietynlainen äänestäjäkunta.

Halla-ahon Kreikan juntta-puheet hyväksyy 9% äänestysikäisistä. Suotuisimpia (15%) miehen puheille olivat nuoret, 18-24-vuotiaat äänestäjät (Ksml 24.9.). Kun samaan aikaan kannamme huolta nuorten kituisasta äänestysaktiivisuudesta, olemme samanlaisen demokratiakehityksen äärellä kuin Saksassa 1930-luvulla. Äärioikeisto nousi valtaan parlamentaarisin keinoin vaaleilla. Sanoma upposi nuoriin, työttömiin ja kouluttamattomiin miehiin. Demokratian pirstaloitumista eivät aiheuta pelkät populistiset puheet tai johtajakarisma. Ääriliikkeet saavat voimansa vain yhteiskunnassa, jossa sitoutuminen kansallisiin instituutioihin horjuu.

Suomalaisille arvoihin kietoutuvat instituutiot edustavat pysyvyyttä ja yhteisöllistä turvaa. Me puolustamme perhettä, arvostamme peruskoulutusta, pidämme työtä kunniana, turvaamme maan puolustukseen ja kristilliseen etiikkaan. Entä nuori, joka ei samaistu mihinkään edellä mainittuihin? Nokian hallituksen pj Jorma Ollila huolestui viimeisimmässä Talouselämä-lehdessä nuorisotyöttömyyden hurjista luvuista. Yli viidesosa maamme nuorisosta on työtä vailla. Kun työn kautta syntyvä hyvinvointi jää kokematta, luottamus yhteiskuntaan ja demokratiaan katoaa. Ääriliikkeet eivät etsi kannattajiaan vain kaduilta vaan tavoittavat nuoret äänestäjänsä Internetin keskustelupalstoilta.

Valtaosa kansasta, 84% ei hyväksy Halla-ahon puheita. Se kertoo vahvasta sitoutumisesta demokratiaan. Mutta Halla-ahon ajattelijat ovat merkki uudenlaisesta, kytevästä poliittisesta radikalismista, jolle nuoriso on otollista maaperää. Mitä jyrkemmin vanhan vallan "valtakunnankauhistelijat" hyökkäävät halla-aholaista retoriikkaa kohtaan, sitä varmemmin nuoriso siitä kiinnostuu. Kohtuus olisi hyvä muistaa vastareaktioissakin, vaikka ääriajatusten edustajat huonoa makua ja puusilmää puheissaan osoittaisivatkin. Halla-aholainen retoriikka on kuin sipulin kuorintaa: mitään ei jää lopulta käteen, mutta koko ajan itketti.

Osallistuvia nuoria kasvatetaan kahdella lääkkeellä: aktiviteeteilla ja kuuntelevilla korvilla. Nuoret tarvitsevat tekemistä, työtä, nuorisotiloja ja aikuisia lähelleen. Vanhempainillassa eräs murrosikäisen nuoren isä ihmetteli, miksi me aikuiset emme puhu enää lapsemme asioista, kun heistä tulee nuoria. Hiekkalaatikoilla käytävä avoin "joko teillä käydään potalla"-keskustelu vaihtuu vaikenemisen kulttuuriksi silloin, kun nuorten vanhemmat eniten tarvitsisivat toisiaan. Ajatuksessa on vinha perä, sillä yhteisöllisyys on määrärahoja tehokkaampi tapa edistää nuorten kasvamista täysivaltaisiksi yhteiskunnan jäseniksi. Arkeen ja arvoihin kasvattamalla torjutaan tehokkaimmin ääriliikkeiden vallan siemeniä.

http://marjotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84406-nuoriso-ja-halla-ahon-ajattelijat
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

P

Quote from: ttw on 29.09.2011, 12:52:28
Junttakaustiin jatkoa.

Nuoriso ja Halla-ahon ajattelijat

QuoteYhteiskuntarauha perustuu luottamukseen politiikkaa kohtaan. Luottamuksen määrä näkyy äänestysprosenttina ja vaalituloksena. Sanotaan, että perussuomalaisten eduskuntavaalivoiton mahdollisti arvo- ja valtatyhjiö, jota vanhat puolueet eivät kyenneet enää täyttämään. Nyt, lähes puolivuotta myöhemmin puolueen kuherruskuukausi kansan kanssa on ohi. Media on roimalla kädellä puistellut kokemattomia kansanedustajia ja lyönyt puoluetta molemmille poskille vanhalla, kansan rakastamalla instituutiolla, demokratialla.
Kun samaan aikaan kannamme huolta nuorten kituisasta äänestysaktiivisuudesta, olemme samanlaisen demokratiakehityksen äärellä kuin Saksassa 1930-luvulla. Äärioikeisto nousi valtaan parlamentaarisin keinoin vaaleilla. Sanoma upposi nuoriin, työttömiin ja kouluttamattomiin miehiin. Demokratian pirstaloitumista eivät aiheuta pelkät populistiset puheet tai johtajakarisma. Ääriliikkeet saavat voimansa vain yhteiskunnassa, jossa sitoutuminen kansallisiin instituutioihin horjuu.
.

http://marjotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84406-nuoriso-ja-halla-ahon-ajattelijat

Nyt alkaa jo tossu vapista, kun jytky on ylittämässä defenssit ja kollektiivinen kongnitiivinen dissonanssi on alkamassa särkymään. Nyt tilannetta yritetään jo analysoida ja selitellä, pelkän natsikortin heiluttelun lisäski. Tosin eivät raukat vieläkään ymmärrä mistä kana pissii - eli mistä jytky oikeasti sai ja saa voimansa.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Rekka-Pena

Quote from: ttw on 29.09.2011, 12:52:28
Junttakaustiin jatkoa.

Nuoriso ja Halla-ahon ajattelijat

QuoteYhteiskuntarauha perustuu luottamukseen politiikkaa kohtaan. Luottamuksen määrä näkyy äänestysprosenttina ja vaalituloksena. Sanotaan, että perussuomalaisten eduskuntavaalivoiton mahdollisti arvo- ja valtatyhjiö, jota vanhat puolueet eivät kyenneet enää täyttämään. Nyt, lähes puolivuotta myöhemmin puolueen kuherruskuukausi kansan kanssa on ohi. Media on roimalla kädellä puistellut kokemattomia kansanedustajia ja lyönyt puoluetta molemmille poskille vanhalla, kansan rakastamalla instituutiolla, demokratialla.

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) Kreikan juntta-puheista on riittänyt kauhisteltavaa aina valtakunnan ykköspoliitikkoja myöten. Poliittisen retoriikan tutkija Juhana Torkki huomautti, että vanhan vallan edustajat ylimoralisoivilla vuodatuksillaan tukahduttavat poliittisen puhetaidon kansanomaistumisen. Puhe on valtaa ja Facebook vaarallinen kanava, ellei sanoman vastaanottajaksi ole tarkoitettu tietynlainen äänestäjäkunta.

Halla-ahon Kreikan juntta-puheet hyväksyy 9% äänestysikäisistä. Suotuisimpia (15%) miehen puheille olivat nuoret, 18-24-vuotiaat äänestäjät (Ksml 24.9.). Kun samaan aikaan kannamme huolta nuorten kituisasta äänestysaktiivisuudesta, olemme samanlaisen demokratiakehityksen äärellä kuin Saksassa 1930-luvulla. Äärioikeisto nousi valtaan parlamentaarisin keinoin vaaleilla. Sanoma upposi nuoriin, työttömiin ja kouluttamattomiin miehiin. Demokratian pirstaloitumista eivät aiheuta pelkät populistiset puheet tai johtajakarisma. Ääriliikkeet saavat voimansa vain yhteiskunnassa, jossa sitoutuminen kansallisiin instituutioihin horjuu.

Suomalaisille arvoihin kietoutuvat instituutiot edustavat pysyvyyttä ja yhteisöllistä turvaa. Me puolustamme perhettä, arvostamme peruskoulutusta, pidämme työtä kunniana, turvaamme maan puolustukseen ja kristilliseen etiikkaan. Entä nuori, joka ei samaistu mihinkään edellä mainittuihin? Nokian hallituksen pj Jorma Ollila huolestui viimeisimmässä Talouselämä-lehdessä nuorisotyöttömyyden hurjista luvuista. Yli viidesosa maamme nuorisosta on työtä vailla. Kun työn kautta syntyvä hyvinvointi jää kokematta, luottamus yhteiskuntaan ja demokratiaan katoaa. Ääriliikkeet eivät etsi kannattajiaan vain kaduilta vaan tavoittavat nuoret äänestäjänsä Internetin keskustelupalstoilta.

Valtaosa kansasta, 84% ei hyväksy Halla-ahon puheita. Se kertoo vahvasta sitoutumisesta demokratiaan. Mutta Halla-ahon ajattelijat ovat merkki uudenlaisesta, kytevästä poliittisesta radikalismista, jolle nuoriso on otollista maaperää. Mitä jyrkemmin vanhan vallan "valtakunnankauhistelijat" hyökkäävät halla-aholaista retoriikkaa kohtaan, sitä varmemmin nuoriso siitä kiinnostuu. Kohtuus olisi hyvä muistaa vastareaktioissakin, vaikka ääriajatusten edustajat huonoa makua ja puusilmää puheissaan osoittaisivatkin. Halla-aholainen retoriikka on kuin sipulin kuorintaa: mitään ei jää lopulta käteen, mutta koko ajan itketti.

Osallistuvia nuoria kasvatetaan kahdella lääkkeellä: aktiviteeteilla ja kuuntelevilla korvilla. Nuoret tarvitsevat tekemistä, työtä, nuorisotiloja ja aikuisia lähelleen. Vanhempainillassa eräs murrosikäisen nuoren isä ihmetteli, miksi me aikuiset emme puhu enää lapsemme asioista, kun heistä tulee nuoria. Hiekkalaatikoilla käytävä avoin "joko teillä käydään potalla"-keskustelu vaihtuu vaikenemisen kulttuuriksi silloin, kun nuorten vanhemmat eniten tarvitsisivat toisiaan. Ajatuksessa on vinha perä, sillä yhteisöllisyys on määrärahoja tehokkaampi tapa edistää nuorten kasvamista täysivaltaisiksi yhteiskunnan jäseniksi. Arkeen ja arvoihin kasvattamalla torjutaan tehokkaimmin ääriliikkeiden vallan siemeniä.

http://marjotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84406-nuoriso-ja-halla-ahon-ajattelijat

Kirjoittaja: "Hyvä Ilkka,
Kiitos palautteesta. Olet siinä aivan oikeassa, että perussuomalaisten ja natsien välillä ei ideologisesti tai parlamentaarisesti ole sellaista yhteneväisyyttä, että sen vuoksi kannattaisi lipsahtaa jälleen valtakunnankauhistelu-linjalle. Niinpä historianhaamuihin ei kannata tarttua liikaa, vaikka ne blogeissa saavatkin kivasti keskustelua aikaan.

Kuten historiastamme tiedämme, vallan vaihtuminen perustuu siihen, että valtatyhjiön (luottamuksen puutteen) tulee täyttämään aina joku uusi joukko. Näin pääsi käymään Ranskassa 1789, Venäjällä 1917-1918 ja myöhemmin Saksassa. Kyse on siitä, että kuinka suureen joukkoon tuo luottamuksen puute tarttuu. Jos meillä on paljon nuoria (miehiä tai naisia), joilla ei ole kosketusta arkeen ja luottamus aikuisiin/yht.kuntaan horjuu, eikö se ole selkeää, että sieltähän ne ääriliikkeet kasvualustansa löytävät?"

;D



nuiv-or

Return of the Jussi

Halla-aho II: fear from the cellar

He's back, more racist than ever


JDwg

Tuleekohan tässä kuitenkin käymään niinkuin Jussi tuumaili/ennusti (tai media väitti jussin ennustaneen/halunneen tapahtuvan):
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011110214684645_ul.shtml

Kävi miten kävi: Kaikkea hyvää ja rohkeutta Kreikkalaisille, älkää antako periksi markkinavoimille!
Talouselämä 11.5.2013:
Terrorismiin liittyvien riskihenkilöiden kasvu johtuu Supon mukaan maahanmuutosta, ghettoutumisesta, toisen mamusukupolven ongelmien syvenemisestä,Suomessa oleskelevien henkilöiden radikalisoitumisesta sekä konfliktialueilla väkivaltaiseen toimintaan osallistuvien henkilöiden palaamisesta Suomeen

MoonShine

Sanotaan mitä sanotaan, mutta panssarit on Ateenan kaduilla valmiiksi ennen kuin kansanäänestys takuiden hyväksynnästä aloitetaan, eli joku oli jo kesällä oikeassa ja tuli täydellisen väärin perustein erotetuksi määräajaksi PerusS:n eduskuntaryhmästä.
Kumpi kantaa jälkikäteen moraalisen vastuun hätäilystään? TS vai P R-L?
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Fincad

Quote from: JDwg on 02.11.2011, 17:46:32
Tuleekohan tässä kuitenkin käymään niinkuin Jussi tuumaili/ennusti (tai media väitti jussin ennustaneen/halunneen tapahtuvan):
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011110214684645_ul.shtml

Kävi miten kävi: Kaikkea hyvää ja rohkeutta Kreikkalaisille, älkää antako periksi markkinavoimille!

Heh, itsekin huomaisin kuinka JHan "ennustukset" käyvät näköjään toteen.

Nuivake

Quote from: Fincad on 02.11.2011, 18:35:05
Quote from: JDwg on 02.11.2011, 17:46:32
Tuleekohan tässä kuitenkin käymään niinkuin Jussi tuumaili/ennusti (tai media väitti jussin ennustaneen/halunneen tapahtuvan):
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011110214684645_ul.shtml

Kävi miten kävi: Kaikkea hyvää ja rohkeutta Kreikkalaisille, älkää antako periksi markkinavoimille!

Heh, itsekin huomaisin kuinka JHan "ennustukset" käyvät näköjään toteen.

Ja kun näin käy, mitenkäs sitten suu pannaan? Halla-ahon heitosta tulee totta? No, eihän sitä kukaan enää silloin muista, paitsi me täällä Pimeyden Ytimessä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

sivullinen.

^ Sitten kysellään miksi Halla-aho käski kreikkalaisten toimia niin. Halla-ahon syytähän Kreikan tilanne joka tapauksessa on.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Rekka-Pena

Quote from: sivullinen. on 02.11.2011, 23:28:20
^ Sitten kysellään miksi Halla-aho käski kreikkalaisten toimia niin. Halla-ahon syytähän Kreikan tilanne joka tapauksessa on.

Veikkaan, että tällä on jotain tekemistä jonkin sortin puhdistuksen kanssa, koska JH-a on koko kansan tuntema rotutohtori ;D

Iloveallpeople

QuotePop-essee: Ironiaa ei ole olemassa

...
Kun hipsteri aamulla peilinsä ääressä miettii pukeutumistaan, ironia asuu hänen katseensa ja peilin välissä. Kun prinssi Harry pukeutuu nuoren ja kyllästyneen hovinsa naamiaisissa natsiksi, ironia kukkii. Kun Jussi Halla-ahon seuraajat kutsuvat miestä Mestariksi, ironia sivaltaa monikulttuurisuuteen uskovan yhteiskunnan kappaleiksi.

Ironia kuitenkin katoaa välittömästi, kun vaate, viesti tai puhe päätyy sisäpiiriin kuulumattoman ulkopuolisen tarkasteltavaksi. Natsipuku lakkaa olemasta hauska vitsi ja muuttuu makaaberiksi pilaksi. Lonkalta heitetty vitsailu siitä, miten sotilasjuntta hoitaisi Kreikan ongelmat kuntoon, muuttuu "länsimaisen demokratian halveksunnaksi". Ironisista viiksistä tulee tavalliset, rumat viikset.

Useimmiten ironia kuitenkin katoaa jo ennen kuin puhuja avaa suunsa. Ironia on puheen ja minäkuvan vapaudu vankilasta -kortti. Kasvata rumat viikset ja kuittaa ne ironialla. Vaadi sotilasdiktatuuria läpällä. Nimeä itsesi Punavuoren R. Kellyksi ja teeskentele tavoittelevasi parodiaa.
...

Ironia on keino suojella itseään tosissaan olemiselta, rakastamiselta ja omistautumiselta. Jos rakastaa vaikkapa supersankarielokuvan oheistuotelippiksiä, fasismia tai jotain muuta yleisesti hävettävää, on helpompaa esittää nauravansa niille ja tykkäävänsä niistä viileän ironisesti.

Tämä suojelu ulottuu myös oman pään sisälle. Ironia on tapa piilottaa persoonallisuutensa ja makunsa railot, sopimattomat ainekset. Sen takia tietoinen noloutta pelkäämätön fanitus ja nörttiys onkin ulospääsy ironiasta. Siksi Stig työntää lastenvaunuja Herttoniemen rannassa do-rag päässä ja viikset tuulta halkoen.
...

Ironiaa on siis olemassa, mutta vain yksin kotona, läheisimpien toverien parissa tai omalla keskustelufoorumilla. Kaikkialla muualla ironia lakkaa olemasta. Kuka tahansa saattaa sanoa mitä tahansa ironisesti, mutta ei yleensä tee niin. Muut ihmiset ja media saattavat tulkita ironian oikein tai sitten eivät. Politiikassa ei ole ironiaa. Siksi Jussi Halla-ahoa ei enää näy eikä kuulu.
...

Veikko Eranti
Kirjoittaja on helsinkiläinen sosiologi ja esseisti, joka rakastaa Avengers-lippiksiä.

Helsingin Sanomat, NYT-liite
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

saint

Quote...Politiikassa ei ole ironiaa. Siksi Jussi Halla-ahoa ei enää näy eikä kuulu...

No, kyllä se tuossa illan mittaan selviää, näkyykö ja kuuluuko!
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

sivullinen.

"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

PaulR

Quote from: sivullinen. on 29.10.2012, 23:11:58

Joskus aikoinaan. Kun olen ollut häijympi maailmaa nähnyt kaveri... fukit. juodaan viinaa"


PaulR

nonono. Teissä on potentiaalia. Se on huomattu. Kerron sitten. hätäseia

Antti Mielonen

Päivän Karjalaisessa Ylen Pressiklubin toimittaja Janne Zareff palaa asiaan huumorin ja journalismin yhdistämisen näkökulmasta:

Quote"Vaikeuksia voi ennustaa perussuomalaisten tyyppisille möläyttelijöille. Jussi Halla-aho ei saanut paljon ymmärrystä, kun jän kirjoitti Facebook-sivuillaan vuosi sitten, että Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, koska talouskriisiä ei voi ratkaista demokratian keinoin.
....
- Halla-ahon Kreikka-kommentti oli naseva ja olisi sopinut esitettäväksi ehkä jossakin viihdeohjelmassa. Kysymys olikin siitä, onko kansanedustajan soveliasta vitsailla tällaisella asialla, kun tiedettiin, kuinka vaikeaa kreikkalaisilla on.
   Halla-ahon Kreikka-kirjoitus oli ironiaa, joka on vaikea huumorin laji.
- Ongelma on siinä, että ironia on usein osa vastuunkierron strategiaa. Siinä puhuja antaa vahvasti ymmärtää olevansa jotakin mieltä, mutta ei sano sitä ääneen.

...

Zareff muistelee Presidentin kanslia -ohjelman kärikirjoittajien sanoneen, että irvaillessaan Niinistön ja Haukion ikäerolle he tulivat mielestään laajentaakseen sananvapauden rajoja.
- Se on vaarallsta ajattelua. Esimerkiksi maahanmuuttokriitikot hakevat rasismipuheillaan juuri sitä, että mitä tahansa voisi muka sanoa sillä perusteella, ettei sitä ole ennen niin sanottu. En minä ainakaan haluaisi kesksutelua keskitysleirien tarpeellisuudesta Suomessa sen takia, ettei aiheesta ole meillä aiemmin keskusteltu.

foobar

En minä ainakaan haluaisi keskustelua Zareffin mahdollisista lapsiinsekaantumisista sen takia, ettei tällaisesta tuulesta temmatusta väitteestä ole meillä aiemmin keskusteltu.

Mitä keskitysleireihin tulee, tiedostavat ja vastuulliset sananvapauden käyttäjät tuntuvat itse olevan fiksatoituneita niistä "keskusteluun", kun luulevat että heidän mielikuvitusvihollisensa ovat ehdottaneet sellaisten perustamista. Tälläkin kertaa oli silmäätekevälle aivan liian houkutteleva aihe välteltäväksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

gloaming

Quote from: Antti Mielonen on 18.11.2012, 15:24:39- Se on vaarallsta ajattelua. Esimerkiksi maahanmuuttokriitikot hakevat rasismipuheillaan juuri sitä, että mitä tahansa voisi muka sanoa sillä perusteella, ettei sitä ole ennen niin sanottu. En minä ainakaan haluaisi kesksutelua keskitysleirien tarpeellisuudesta Suomessa sen takia, ettei aiheesta ole meillä aiemmin keskusteltu.

Zareffin "ennen" = '68-ideologioista alkunsa saanut (kolmannen maailman) vähemmistöpuhuntaa koskeva poliittisen korrektiuden kupla  (eli positiivisuutta hehkutetaan ja paska lakaistaan maton alle, koska "haavoittuvainen asema" ja "sorto"), joka ei koskaan ole pitänyt sisällään edes kymmentä prosenttia kansasta. Maahanmuuttokriitikot poksauttivat tämän kuplan ja takaisin tuskin on paluuta. Keskitysleirien tarpeellisuudesta ei juuri ole puhuttukaan, mutta Jannen mieliksi: Suvaitsevaiston internoiminen tällaisille saattaisi olla logistiikan kannalta hyvä ajatus odottamaan vääjäämättömän rangaistuksen täytäntöönpanoa (winkwink^^).
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

sivullinen.

Luin myös Zareffin horinat. Ei siinä miehellä tunnu aivot päätä painavan. Halla-ahon haukkuminen tai uhmailu oli artikkelin keskimääräistä parempaa puolta. Keskitysleirifantasiointi ja "vitsi on hyvä vain, jos vitsi selitetään" idiotismi olivat huonompaa, ja kertoivat selvästi kyseessä olevan ideologisen hyvinvointiyhteiskunnan esitaistelijan ilman kosketusta todellisuuteen.

Artikkelin kruunu oli kuitenkin tapaus Lipponen. Tämä neropatti päättää paheksua sydämmensä syvyydestä Uutisvuoto ohjelmassa Paavo Lipposesta kertovaa vitsiä. Huumoriohjelmassa hauska vitsi - se on väärin. Musta Mannerheim olisi varmasti kelvannut - hänhän ei ollut demari. "Monet katsojat pitivät sketsiä silkkana ex-pääministerin häväisynä" Voi ei. Paavo on häväisty. Meidän Mooses ja profeetta ja pyhä lehmä. Mitä sanoo oikeaoppinen Zareff? "En ymmärrä mihin siinä Lipposta tarvittiin, jos kerran piti kiinnittää huomiota siihen, millaisissa oloissa vanhukset elävät." Jos siis vanhusten huonosta hoidosta halutaan kertoa, niin sitä ei tule ainakaan huumorin keinoin tehdä - eikä ainakaan sotkea kansamme suurta vapauttajaa Moosesta asiaan.

Vaatikaamme huumorin täydellistä kieltoa. Vaatikaamme kaiken valtion arvostelun kieltämistä. Vaatikaamme vain nimellistä nettikirjoittelua *, ja vain valtion virallisista tiedotteista niiden epäselviä kohtia selventeän ja viestiä eteenpäin välittäen. Sellainen on työläisen paratiisi.

* EU on kieltämässä nimittömän nettikirjoittelun, koska se on terrorismia. Ennen se oli vain natsismia.
http://www.cleanitproject.eu/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Kimmo Pirkkala

QuoteEn minä ainakaan haluaisi kesksutelua keskitysleirien tarpeellisuudesta Suomessa sen takia, ettei aiheesta ole meillä aiemmin keskusteltu.

Keskitysleirien tarpeellisuudesta keskusteleminen ei todellakaan tarkoita sitä, että haluaisi perustaa keskitysleirejä. Pitääkö oikeasti olla noin tyhmä, onko ihan pakko?

Iloveallpeople

QuoteLuuliko kukaan oikeasti Spielbergin tappaneen dinosauruksen? – Sarkasmi on vaikeaa somessa

Viestinnän tutkija Mikko Villi ja himotwiittaajana tunnettu Tuomas Enbuske pohtivat, miksi sarkasmia on välillä niin vaikea ymmärtää sosiaalisessa mediassa.

...
Ironia vaikeaa muuallakin kuin somessa

Sosiaalista mediaa tutkinut Helsingin yliopiston viestinnän tutkimuskeskuksen CRC:n tutkimusjohtaja Mikko Villi ei pidä ironian väärinymmärryksen vaaraa erityisesti sosiaalisen median ongelmana.

– Kasvokkaisessa tilanteessa voi hymyllä tai jollain muulla ilmeellä yrittää paljastaa, että kyse on ironiasta. Mutta ei se siltikään aina välity, Villi pohtii.

Politiikassa erityisesti perussuomalaiset ovat useasti selittäneet aiheuttamiaan kohuja väärinymmärretyllä ironialla.

Muutama vuosi sitten esimerkiksi kansanedustaja James Hirvisaaren entinen avustaja Helena Eronen ehdotti satiirisessa blogikirjoituksessaan, että ulkomaalaisten tulisi alkaa käyttää hihamerkkejä.

Hieman aiemmin sarkastisesta tyylistään tunnettu kansanedustaja Jussi Halla-aho oli ehdottanut Facebookissa, että Kreikassa mielenosoittajat pantaisiin kuriin panssarivaunuilla.

Molemmissa tapauksissa kirjoituksista nousi valtava kohu, jonka pyörteissä alkuperäisten kirjoitusten sarkastinen luonne unohtui.

Villi huomauttaa, että sarkasmia käytettäessä on erityisen tärkeää muistaa konteksti.

– Pitää tajuta, että Kreikassa oikeasti oli sotilasjuntta tai missä yhteydessä hihamerkkejä on aiemmin käytetty. Mutta arvatenkin Eronen ja Halla-aho tiesivät tämän ja pyrkivät siten tietoisesti provosoimaan, Villi pohtii.

Villin mukaan on myös helppoa selittää jälkikäteen provosoivia lausuntoja sillä, että ne oli tarkoitettu vitsiksi.
...

Yle
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Mika

QuoteHieman aiemmin sarkastisesta tyylistään tunnettu kansanedustaja Jussi Halla-aho oli ehdottanut Facebookissa, että Kreikassa mielenosoittajat pantaisiin kuriin panssarivaunuilla.

Sitkeästi tuntuu tämäkin väärä tieto elävän.  Eihän Jussi ole koskaan (edes satiirisesti) ehdottanut tällaista, vaan lähinnä pohdiskellut, että mellakoiden rauhoittaminen (ja tilanteen vakauttaminen) saattaisi vaatia uutta sotilasjunttaa ja tilanteen rauhoittamista voimakeinoilla.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

nollatoleranssi

Quote from: Iloveallpeople on 20.07.2014, 16:03:27
Viestinnän tutkija Mikko Villi ja himotwiittaajana tunnettu Tuomas Enbuske pohtivat, miksi sarkasmia on välillä niin vaikea ymmärtää sosiaalisessa mediassa.
...

Monissa tilanteissa saatetaan tietoisesti pilailla vakavilla asioilla ja tätä pidetään sarkasmina/ironiana. Noissa perussuomalaisten joissakin kohuissa ensin mokattiin ja sitten yritettiin jälkikäteen heittää koko juttu vitsiksi. Toisaalta mediakin oli aina valmis nostamaan tietoisenkin vitsin isoon käsittelyyn, jos se oli perussuomalaisten tekemä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Ano Nyymi