Maahanmuutto on voimavara

[Pliers]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Kaikistako?

[weekendsoldier]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Miksi se velvoittaa?

[Lodi]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Kyllä! Solidaarius, veljeys ja ... no nyt unohdin, mutta kyllä ihan ehdottomasti meidän on otettava ne 2,5 miljoonaa somalialaista. Muutoin ei bruttokansantuotteemme nouse.

[chacha2]

Oikeinkäytettynä maahanmuutto on tehokas voimavara Suomelle. Maahanmuuton vähentäminen johtaa Suomen vain pahaan työvoimapulaan ja ahdinkoon. Mielestäni myös koulut voisivat olla monikulttuurisempia, sillä jos kaikki maahanmuuttajat sijoitetaan samoille alueille, syntyy helposti maahanmuuttaja-alueita, eivätkä niissä asuvat maahanmuuttajat ehkä kykene soputumuaan Suomalaiseen yhteiskuntaan yhtä tehokkaasti. Myöskin pakolaiskiintiöitä tulee nostaa, sillä Suomi on solidaarinen hyvinvointivaltio, meillä on varaa antaa vähempiosaisillekin mahdollisuus kunnolliseen elämään.

Voisitko kertoa minulle:
Ketka oikein sijoittavat kaikki maahanmuuttajat samoille alueille?

[Pikku Jaska]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

[Pliers]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Minkä osan?

[Kullervo Kalervonpoika]

Pikku-Jaskahan on paras opponentti pitkiin aikoihin täällä, kiitos siitä.

Yhdysvaltojen imperialismista ja kasvottomasta kapitalismista olen kanssasi samaa mieltä. Siitä, että näin pieni kansallisvaltio (joka on ihan poikien oikeasti vielä harvinaista alkuperäiskansaa kulttuurisesti ja kielellisesti edustava) voisi - tai sen pitäisi - toimia koko kolmannen maailman päivystävänä sosiaalitoimistona, olen taas täysin eri mieltä.

Siitä, että osaamistamme voidaan siirtää kolmanteen maailmaan, olen toki samaa mieltä kanssasi (itsekin sitä käytännössä tehneenä). Kun nyt näyttää siltä, että vasemmistolaiset ovat luoneet mielestäsi koko hyvinvointiyhteiskuntamme, voimme varmaan (yksituumaisesti, huoletta ja hyvillä mielin) lahjoittaa kehitysapuna koko Suomen vasemmiston tuonne kolmanteen maailmaan?

Hyvinvointi se vain lisääntyy kansainvälisen päristessä mutaisella kylätiellä...

[Ernst]

Huono tapasi kirjoittaa sekavasti voi saada aikaan sen, että saat ikävän sävyisiä vastauksia.

Täällä ei lähtökohtaisesti suhtauduta kielteisesti uusiin tulijoihin ja erilaisiin mielipiteisiin. Huonoihin tapoihin suhtaudutaan nuivaakin nuivemmin, mistä olet saanut maistiaisia.Ota opiksi, kiitos.

Pahoittelen sekavaa tyyliäni, täytynee palata koulun penkille harjoittelemaan.

Tyyli ja tapa ovat eri asiat. Kirjoitat eli keskustelet huonotapaisesti, mutta tyylisi saat mieluusti arvioida itse. Huonotapaisuus tarkoittaa huonoa käytöstä.

Älä silti häviä mihinkään. Jos harjoitusta kaipaat, täällä sinulle on tarjolla hyviä harjoitusvastustajia ja sparria - noin kamppailulajivertausta käyttääkseni  

[Pikku Jaska]

Oikeinkäytettynä maahanmuutto on tehokas voimavara Suomelle. Maahanmuuton vähentäminen johtaa Suomen vain pahaan työvoimapulaan ja ahdinkoon. Mielestäni myös koulut voisivat olla monikulttuurisempia, sillä jos kaikki maahanmuuttajat sijoitetaan samoille alueille, syntyy helposti maahanmuuttaja-alueita, eivätkä niissä asuvat maahanmuuttajat ehkä kykene soputumuaan Suomalaiseen yhteiskuntaan yhtä tehokkaasti. Myöskin pakolaiskiintiöitä tulee nostaa, sillä Suomi on solidaarinen hyvinvointivaltio, meillä on varaa antaa vähempiosaisillekin mahdollisuus kunnolliseen elämään.

Voisitko kertoa minulle:
Ketka oikein sijoittavat kaikki maahanmuuttajat samoille alueille?

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

[Pikku Jaska]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Minkä osan?

Valitettavasti, sitä en voi määrittää. Ensin tulisi laskea kaikki valtiot, jotka voisivat ottaa pakolaisia, sitten puntaroida määriä ja tehdä yhteisiä direktiivejä tms.

[Miniluv]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Saisiko jonkinlaisen numeerisen määrittelyn tälle? Voisiko sinusta Suomi olla sosiaalitoimisto esim. miljoonalle afrikkalaiselle?

[Kullervo Kalervonpoika]

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Joo, hyvä idea. Olenkin kaivannut huokeaa ja osaavaa työvoimaa Sallan metsäpalstani harvennustöihin.

Tosin veikkaan, ettei tässäkään tapauksessa kannettu vesi pysy kaivossa (ainakaan kaamoksen tullen). Juttu kun menee niin, että savotta tehdään talvisin ja Sallassa se on aika pirun pimiä ja kylymä.

[Pikku Jaska]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Saisiko jonkinlaisen numeerisen määrittelyn tälle? Voisiko sinusta Suomi olla sosiaalitoimisto esim. miljoonalle afrikkalaiselle?

Valitettavasti en ole kylliksi tilastoja tutkinut vastatakseni tuohon kysymykseen.

[Brandöt]

Oikeinkäytettynä maahanmuutto on tehokas voimavara Suomelle. Maahanmuuton vähentäminen johtaa Suomen vain pahaan työvoimapulaan ja ahdinkoon. Mielestäni myös koulut voisivat olla monikulttuurisempia, sillä jos kaikki maahanmuuttajat sijoitetaan samoille alueille, syntyy helposti maahanmuuttaja-alueita, eivätkä niissä asuvat maahanmuuttajat ehkä kykene soputumuaan Suomalaiseen yhteiskuntaan yhtä tehokkaasti. Myöskin pakolaiskiintiöitä tulee nostaa, sillä Suomi on solidaarinen hyvinvointivaltio, meillä on varaa antaa vähempiosaisillekin mahdollisuus kunnolliseen elämään.

Voisitko kertoa minulle:
Ketka oikein sijoittavat kaikki maahanmuuttajat samoille alueille?

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Mitä teemme sille, että Suomessa on vapaa liikkuvuus? Maahanmuuttajakin voi halutessaan muuttaa sieltä Lieksasta pk-seudulle siinä missä kuka tahansa muukin. Maahanmuuttajien keskittymiä syntyy white flight:in ja samanhenkisyyden etsinnän tuoksinnassa. Mitä me tekisimme toisin, jotta emme kohtaisi samanlaisia alueellisia ongelmia kuin toisaalla maailmassa ollaan jo kohdattu?

[weekendsoldier]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Minkä osan?

Valitettavasti, sitä en voi määrittää. Ensin tulisi laskea kaikki valtiot, jotka voisivat ottaa pakolaisia, sitten puntaroida määriä ja tehdä yhteisiä direktiivejä tms.

Suurin osa tulijoista ei ole pakolaisia. Jos olisi, he saisivat pakolais statuksen. Nyt suurin osa saa oleskeluluva vaikkei olekaan määritelty pakolaiseksi.

[Ernst]

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Se vaan on laitonta, mitä sinä ehdotat. Oleskeluluvan saanut ulkomaalainen kun saa asettua asumaan ihan mihin kuntaan nyt haluaakin asettua asumaan.

[JmR]

Oikeinkäytettynä maahanmuutto on tehokas voimavara Suomelle. Maahanmuuton vähentäminen johtaa Suomen vain pahaan työvoimapulaan ja ahdinkoon. Mielestäni myös koulut voisivat olla monikulttuurisempia, sillä jos kaikki maahanmuuttajat sijoitetaan samoille alueille, syntyy helposti maahanmuuttaja-alueita, eivätkä niissä asuvat maahanmuuttajat ehkä kykene soputumuaan Suomalaiseen yhteiskuntaan yhtä tehokkaasti. Myöskin pakolaiskiintiöitä tulee nostaa, sillä Suomi on solidaarinen hyvinvointivaltio, meillä on varaa antaa vähempiosaisillekin mahdollisuus kunnolliseen elämään.

Voisitko kertoa minulle:
Ketka oikein sijoittavat kaikki maahanmuuttajat samoille alueille?

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Entä jos maahanmuuttaja haluaa asua Helsingissä muitten maahanmuuttajien kanssa, koska tuntee silloin olonsa turvallisemmaksi eikä joudu olemaan tekemisissä ilkeitten kantisten kanssa, voiko valtio sijoittaa hänet jonnekin muualle ? Suomessa on vapaa liikkuvuus,  mamu voisi tulla milloin vaan junalla Helsinkiin eikä kunta häntä kadulle voisi jättää.Pääkaupunkiseudulla on myös eniten työpaikkoja, miksi mamun pitäisi asua jossain missä hänen mahdollisuus työllistyä on huonompi ?

[Kyborg]

Oikeinkäytettynä maahanmuutto on tehokas voimavara Suomelle. Maahanmuuton vähentäminen johtaa Suomen vain pahaan työvoimapulaan ja ahdinkoon. Mielestäni myös koulut voisivat olla monikulttuurisempia, sillä jos kaikki maahanmuuttajat sijoitetaan samoille alueille, syntyy helposti maahanmuuttaja-alueita, eivätkä niissä asuvat maahanmuuttajat ehkä kykene soputumuaan Suomalaiseen yhteiskuntaan yhtä tehokkaasti. Myöskin pakolaiskiintiöitä tulee nostaa, sillä Suomi on solidaarinen hyvinvointivaltio, meillä on varaa antaa vähempiosaisillekin mahdollisuus kunnolliseen elämään.

Voisitko kertoa minulle:
Ketka oikein sijoittavat kaikki maahanmuuttajat samoille alueille?

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin.

Juuri näin...

Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Tai vaihtoehtoisesti he voivat olla helposti, leppoisasti ja tasapuolisesti sopeutumatta kaikkialla Suomessa. Olen kyllä nyt ERITTÄIN pessimistinen ehdotustesi suhteen. Ei tule joulu näillä metodeilla.

[Lodi]

Tämän sunnuntain HBL:ssä melko valaiseva artikkeli aiheesta.



http://hbl.fi/nyheter/2011-09-11/fororter-pa-glid-mot-slum

[Pliers]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Minkä osan?

Valitettavasti, sitä en voi määrittää. Ensin tulisi laskea kaikki valtiot, jotka voisivat ottaa pakolaisia, sitten puntaroida määriä ja tehdä yhteisiä direktiivejä tms.

ja määritellä maahanmuutto jokaisen vastaanottajamaan kantokyvyn mukaan. Olet siis sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikan pitäisi olla suunnitelmallista ja tosiasioihin nojaavaa. Olet siis maahanmuuttokriitikko. Tervetuloa joukkoon.

[Leso]

Ahneus on maailman palkka.

Sanonta kuuluu kylläkin: "Kiittämättömyys on maailman palkka."

Pitäisi varmaan kiittää Pikku Jaskaa vanhan sanonnan päivityksestä.
Maahanmuuttokriittisessä mielessähän ahneus ja kiittämättämyys ovat tänä päivänä lähes synonyymeja, kulkevat ainakin käsi kukkahatun kädessä.

Olen jo pitkään leikitellyt ajatuksella lähteä poliittiseksi pakolaiseksi / turvapaikanhakijaksi Pohjois-Koreaan. Siinä vasta ryhdikäs valtio, jossa tuskin on kummoisia maahanmuutto-ongelmia, tai pikkujaskamaisesti "-ongelmia", saisi varmaan turvapaikan heti, pääsisi kait kunkuksi ikiomaan BB-taloon ja tuntisi olevansa rikkaus ja rikastus. Monilahjakkuus tunnistettaisiin ja tunnustettaisiin valtiollisella tasolla?
Mutta olen pelkuri. Vakaumuksenikin horjuu.
Olisiko ketään ihmisenä vahvempaa antamaan esimerkkiä ja näyttämään tietä?

[Pikku Jaska]

Oikeinkäytettynä maahanmuutto on tehokas voimavara Suomelle. Maahanmuuton vähentäminen johtaa Suomen vain pahaan työvoimapulaan ja ahdinkoon. Mielestäni myös koulut voisivat olla monikulttuurisempia, sillä jos kaikki maahanmuuttajat sijoitetaan samoille alueille, syntyy helposti maahanmuuttaja-alueita, eivätkä niissä asuvat maahanmuuttajat ehkä kykene soputumuaan Suomalaiseen yhteiskuntaan yhtä tehokkaasti. Myöskin pakolaiskiintiöitä tulee nostaa, sillä Suomi on solidaarinen hyvinvointivaltio, meillä on varaa antaa vähempiosaisillekin mahdollisuus kunnolliseen elämään.

Voisitko kertoa minulle:
Ketka oikein sijoittavat kaikki maahanmuuttajat samoille alueille?

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Mitä teemme sille, että Suomessa on vapaa liikkuvuus? Maahanmuuttajakin voi halutessaan muuttaa sieltä Lieksasta pk-seudulle siinä missä kuka tahansa muukin. Maahanmuuttajien keskittymiä syntyy white flight:in ja samanhenkisyyden etsinnän tuoksinnassa. Mitä me tekisimme toisin, jotta emme kohtaisi samanlaisia alueellisia ongelmia kuin toisaalla maailmassa ollaan jo kohdattu?

Luodaan maahanmuuttajille soveltuvia työpaikkoja eripuolille Suomea.

[Pikku Jaska]

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Se vaan on laitonta, mitä sinä ehdotat. Oleskeluluvan saanut ulkomaalainen kun saa asettua asumaan ihan mihin kuntaan nyt haluaakin asettua asumaan.

En tarkoita että heidät tulisi pakottaa mihinkään, vaan luoda mahdollisuuksia eri puolella Suomea.

[weekendsoldier]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Saisiko jonkinlaisen numeerisen määrittelyn tälle? Voisiko sinusta Suomi olla sosiaalitoimisto esim. miljoonalle afrikkalaiselle?

Valitettavasti en ole kylliksi tilastoja tutkinut vastatakseni tuohon kysymykseen.

Kannattaisi tutustua ensin asiaan josta aikoo keskustella. Varsinkin jos tulee keskustelemaan paikkaan jossa ihmiset ovat ottaneet asioista selvää ja tietävät mistä puhuvat. Tutustupa nyt vaikka aluksi siihen standardiargumentit ketjuun niin näet miten perusteettomat väitteet ammutaan alas. Jos esittää väitteitä, ne on perusteltava ja peruste ei ole "solidaarisuus velvoittaa". Se on mielipide joka perustuu omaan maailmankatsomukseen.

[Pliers]

Luodaan maahanmuuttajille soveltuvia työpaikkoja eripuolille Suomea.

Eikös meillä ollut työvoimapula? Voitaisiinko ensin luoda työpaikka 300 000 suomalaiselle?

[Brandöt]

Oikeinkäytettynä maahanmuutto on tehokas voimavara Suomelle. Maahanmuuton vähentäminen johtaa Suomen vain pahaan työvoimapulaan ja ahdinkoon. Mielestäni myös koulut voisivat olla monikulttuurisempia, sillä jos kaikki maahanmuuttajat sijoitetaan samoille alueille, syntyy helposti maahanmuuttaja-alueita, eivätkä niissä asuvat maahanmuuttajat ehkä kykene soputumuaan Suomalaiseen yhteiskuntaan yhtä tehokkaasti. Myöskin pakolaiskiintiöitä tulee nostaa, sillä Suomi on solidaarinen hyvinvointivaltio, meillä on varaa antaa vähempiosaisillekin mahdollisuus kunnolliseen elämään.

Voisitko kertoa minulle:
Ketka oikein sijoittavat kaikki maahanmuuttajat samoille alueille?

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Mitä teemme sille, että Suomessa on vapaa liikkuvuus? Maahanmuuttajakin voi halutessaan muuttaa sieltä Lieksasta pk-seudulle siinä missä kuka tahansa muukin. Maahanmuuttajien keskittymiä syntyy white flight:in ja samanhenkisyyden etsinnän tuoksinnassa. Mitä me tekisimme toisin, jotta emme kohtaisi samanlaisia alueellisia ongelmia kuin toisaalla maailmassa ollaan jo kohdattu?

Luodaan maahanmuuttajille soveltuvia työpaikkoja eripuolille Suomea.

Minä en usko, että tempputyöllistys ja / tai lisääntynyt byrokratia on se vastaus tähän ongelmaan.

[Pikku Jaska]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Minkä osan?

Valitettavasti, sitä en voi määrittää. Ensin tulisi laskea kaikki valtiot, jotka voisivat ottaa pakolaisia, sitten puntaroida määriä ja tehdä yhteisiä direktiivejä tms.

ja määritellä maahanmuutto jokaisen vastaanottajamaan kantokyvyn mukaan. Olet siis sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikan pitäisi olla suunnitelmallista ja tosiasioihin nojaavaa. Olet siis maahanmuuttokriitikko. Tervetuloa joukkoon.

Ehkä niin mutta pointtini oli se, että Suomi pystyisi kantamaan vastuun useammasta ulkomaalaisesta hätää kärsivästä.

[weekendsoldier]

Oikeinkäytettynä maahanmuutto on tehokas voimavara Suomelle. Maahanmuuton vähentäminen johtaa Suomen vain pahaan työvoimapulaan ja ahdinkoon. Mielestäni myös koulut voisivat olla monikulttuurisempia, sillä jos kaikki maahanmuuttajat sijoitetaan samoille alueille, syntyy helposti maahanmuuttaja-alueita, eivätkä niissä asuvat maahanmuuttajat ehkä kykene soputumuaan Suomalaiseen yhteiskuntaan yhtä tehokkaasti. Myöskin pakolaiskiintiöitä tulee nostaa, sillä Suomi on solidaarinen hyvinvointivaltio, meillä on varaa antaa vähempiosaisillekin mahdollisuus kunnolliseen elämään.

Voisitko kertoa minulle:
Ketka oikein sijoittavat kaikki maahanmuuttajat samoille alueille?

Suomi sijoittaa Helsinkiin, Helsinki taas lähiöihin. Maahanmuuttajat pitäisi sijoittaa tasapuolisesti kaikkialle Suomeen, näin he voisivat helposti sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.

Mitä teemme sille, että Suomessa on vapaa liikkuvuus? Maahanmuuttajakin voi halutessaan muuttaa sieltä Lieksasta pk-seudulle siinä missä kuka tahansa muukin. Maahanmuuttajien keskittymiä syntyy white flight:in ja samanhenkisyyden etsinnän tuoksinnassa. Mitä me tekisimme toisin, jotta emme kohtaisi samanlaisia alueellisia ongelmia kuin toisaalla maailmassa ollaan jo kohdattu?

Luodaan maahanmuuttajille soveltuvia työpaikkoja eripuolille Suomea.

Mitenkäs niitä luodaan kun ei edes suomalaisille saada luotua työpaikkoja? Mitkä olisivat maahanmuuttajille soveltuvia työpaikkoja?

[Pikku Jaska]

Jos turvapaikanhakijoiden lähtömaassa on nälänhätää/sotaa niin kuinka se velvoittaa meitä heidän ylöspitoonsa? Somaliassa on sisällissota jatkunut 20 vuotta, Oma häpeänsä on nälänhätä ja ongelmat siellä.

Solidaarisuus velvoittaa meidät huolehtimaan vähäosaisemmista.

Eli selkosuomella Suomen kuuluisi olla koko maailman sosiaalitoimisto.

Ei koko maailman vaan pienen osan maailmasta. Muistakaamme, että Suomi ei ole maailman ainoa hyvinvointivaltio.

Saisiko jonkinlaisen numeerisen määrittelyn tälle? Voisiko sinusta Suomi olla sosiaalitoimisto esim. miljoonalle afrikkalaiselle?

Valitettavasti en ole kylliksi tilastoja tutkinut vastatakseni tuohon kysymykseen.

Kannattaisi tutustua ensin asiaan josta aikoo keskustella. Varsinkin jos tulee keskustelemaan paikkaan jossa ihmiset ovat ottaneet asioista selvää ja tietävät mistä puhuvat. Tutustupa nyt vaikka aluksi siihen standardiargumentit ketjuun niin näet miten perusteettomat väitteet ammutaan alas. Jos esittää väitteitä, ne on perusteltava ja peruste ei ole "solidaarisuus velvoittaa". Se on mielipide joka perustuu omaan maailmankatsomukseen.

Olet oikeassa.

[Pliers]

Ehkä niin mutta pointtini oli se, että Suomi pystyisi kantamaan vastuun useammasta ulkomaalaisesta hätää kärsivästä.

Olet ihan oikeassa. Yhden karvaisen lapsen ylläpitäminen suomalaisessa täysihoitolassa maksaa 100 000 vuodessa. Sillä rahalla elätettäisiin 1000 samanlaista lähtömaassa.

Nyt täytyy kyllä muistaa, että velkaannumme 8 mrd. vuosivauhtia, joten meillä ei ole tällä hetkellä varaa kantaa vastuuta edes omistamme.