2011-09-08 TS: Turku yritti salata tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista

[Roope]

Tämä selvitys pitäisi tehdä kaikissa kaupungeissa, ainakin suurimmissa joihin etnot kerääntyvät. Se olisi ihan kohtuullista ja oikeudenmukaista veronmaksajia kohtaan.

Valtuutetut ehkä arvelevat, ihan oikeutetusti, että pitkän vääntämisen jälkeen virkamiehet eivät kuitenkaan julkaise todellisia kustannuksia, vaan vain haluamiaan valittuja paloja. Näinhän on usein käynyt. Tutkimusvaatimuksen pointti ei mielestäni kuitenkaan ole kustannusten tarkka selvittäminen, vaan paineen luominen virkamiehiin. Kun he tajuavat, että tästä lähtien heidän toimiaan tarkkaillaan, niin he paremmin välttävät sellaisia ratkaisuja, jotka toisivat paljastuessaan ikävää julkisuutta. Synergian sillat ovat mahdollisia vain sellaisessa ympäristössä, jossa ei ole mitään kontrollia.

[Titus]

Tämän mukaan Helsingin kaupungin vajaassa 45.000:n vuokra-asunnon asukkaasta joka viidennes on maahanmuuttaja.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/maahanmuuttajat_keskittyvat_ita-helsingin_vuokrataloihin/

Jos karkeasti olettaa, että viidennes on myös maahanmuuttajien asuttamia, niin Turun kuluilla korkeamman vedenkulutuksen mukaan laskettuna erotus kanta-asujien ja maahanmuuttajien välillä on

45000 x 0.20 x 470€/v =  4.230.000 €/v

[Koskela Suomesta]

tuo paikallispolitiikka taasen on pelkkää vapaaehtoistoimintaa.

Juu, mutta Teemulla olisi mahdollisuus (velvollisuus?) tehdä samanlainen kysely kuin mitä Mäenpään Ola teki, ja toivon hartaasti että hän (tai mainitsemani Kurt byman) sen tekisi, ASAP ja saisimme tästä tietoa myös Espoon kohdalla.

Tokitoki.

Samoin Jussi ja co:t voisivat tehdä saman Helsingissä. Ei kansanedustajuus sitä estä.

Haluaisin edelleen huomauttaa, että nuo ylimääräiset kulut tulivat, muutamaa tapausta lukuunottamatta, pääsääntöisesti veden kulutuksesta.
Ehdottaisinkin siis, että poliittisesti korrektilla tavalla saisi mukavan "ilmastopoliittisesti seksikkään" ja helposti tutkittavan jutun jos tehtäisiin kattava tutkimus veden kulutuksesta eri kaupunginosien/kortteleiden välillä. Saatettaisiin yllättyä...

Ei ne nyt ihan kokonaan vedestä tulleet. Kaksi kolmannesta tai puolet, riippuen siitä ottaako mukaan sen suuremman vai pienemmän luvun vedenkulutuksesta, tuli muualta kuin vedestä.

Toki on hassua laskea ne luvut kolmen asujan mukaan, kun tekstissä puhutaan kokoajan jopa kahdeksasta asujasta per huoneisto. Eli puolet vedestä, puolet muualta, yhteensä miljoona enemmän kuin muiden sosiaaliasujien kulut (80% asujista muita kuin maahanmuuttajia).

[herzi]

Oltiinko tuossa selvityksen laskelmassa huomioitu lainkaan lämmönkulutuksen kasvua. Mainitaan kyllä, että mamu-taloissa lämpöä kuluu 10% enemmän, mutta sitä ei huomioida laskelmissa. No, pari esimerkkilaskelmaa tässä:

Hyvin maltillinen laskelma:

Modernisoidun 60-70 -l kerrostalon lämmitysenergian kulutus: 200 kWh/m2
Keskimääräinen (pienehkön) mamu-asunnon koko: 50 m2
Kaukolämmön keskihinta: 70€ / MWh
Mamu-asunnon kohonnut lämmitysenergian kulutus (koko talo mamu-asuntoja): 10%

Saadaan lisäkustannus 70€ /asunto  --> yht. n. 130 000€


Sitten realistisempi laskelma:

Turkulaisen heikkokuntoisen lähiötalon energiankulutus: 260 kWh/m2
Keskimääräinen mamu-as koko: 70 m2
Kaukolämpö, Turku energia II, 2011: 75€ / MWh
Mamu-asunnon kohonnut kulutus (jos mamu-talossa 33% mamuja): 30%

Saadaan lisäkustannus 410€ / asunto --> yht. n. 760 000€

Todellisuus lienee jossain tällä välillä. Karkeasti voisi siis sanoa, että laskelman lopullisen luvun voi kertoa 1,5 - 2 :a päästäkseen lähelle todellisuutta.

[skrabb]

[...]
Turun ja monen muun suuren kaupungin ongelma myös on, kun hyvätuloiset veronmaksajat siirtyvät hieman halvemman verotuksen naapurikuntiin, mutta käyvät kuitenkin töissä ydinkunnassa, jonka kulttuuri-, liikunta- ym. palveluja kehyskuntien "kermankuorijat" myös nauttivat. Turun muuttovoitto syntyy sen sijaan vain vanhuksista, opiskelijoista ja maahanmuuttajista, jotka kasvattavat kaupungin verorasitusta.
[...]

Koko kirjoitus:
http://blogit.ts.fi/aimon-plokkaukset/2011/09/28/mahdoton-tehtava/

Turku on muistaakseni jo vuosien ajan vaatinut vauraampia ympäristökuntia kuralle saattamansa taloutensa maksajiksi.

[JoKaGO]

Paras vaihtoehto tosiaan on (tämänhetkisellä maahanmuuttopolitiikalla) varata riittävästi varoja kotouttamiseen. On parempi opettaa asumaan kunnolla, jos sellaiseen on tarvetta, sen sijaan että pitää jälkikäteen korjailla tuhoja. Uskoisin että tulee edullisemmaksi noin.

Ja niinhän tuossa kustannusselvityksessäkin todettiin. Halisissa toteutetulla RAY:n rahoittamalla opetusasuntohankkeella oli saatu hyviä tuloksia verrattuna Varissuohon tai Lausteeseen (joissa vastaavanlaista hanketta ei ilmeisesti ollut).

Ei ole, vaan paras vaihtoehto on panna stoppi sosiaalipummimaahanmuutolle, kuten "Pönde" aikoinaan ehdotti. Ja ne, joita ei voi heittää ulos maasta niskaperseotteella, telttamajoitukseen, jos ei muuten opita sisäsiistiksi. Ei maksa mitään, voidaan ohjata nekin RAYn pennoset suomalaisten vanhusten ja vammaisten hyväksi.

Tottakai tuommoinen opetushanke näytetään muka-onnistuneelta, jotta saadaan lisää rahaa maailman turhimpaan asiaan ja tietenkin mamuklusterin yrityksille ja työntekijöille.

Pakolaisten kanssa on elettävä, oleskeluluvan saaneita ja asumisen osaavia siedettävä, mutta sikailevat turvapaikkaturistit ulos!

[Nuivake]

Näistä mamujen asumiskustannuksista tulee väkisin mieleen, näinköhän muissa maissa on vastaavat tai pienemmät/suuremmat asumiskulut vastaavilla etnisillä ryhmillä?
Vai onko tämä vain meidän omien kulttuurierojemme yhteentörmäys?

[Farrow]

Paras vaihtoehto tosiaan on (tämänhetkisellä maahanmuuttopolitiikalla) varata riittävästi varoja kotouttamiseen. On parempi opettaa asumaan kunnolla, jos sellaiseen on tarvetta, sen sijaan että pitää jälkikäteen korjailla tuhoja. Uskoisin että tulee edullisemmaksi noin.

Ja niinhän tuossa kustannusselvityksessäkin todettiin. Halisissa toteutetulla RAY:n rahoittamalla opetusasuntohankkeella oli saatu hyviä tuloksia verrattuna Varissuohon tai Lausteeseen (joissa vastaavanlaista hanketta ei ilmeisesti ollut).

Ei ole, vaan paras vaihtoehto on panna stoppi sosiaalipummimaahanmuutolle, kuten "Pönde" aikoinaan ehdotti. Ja ne, joita ei voi heittää ulos maasta niskaperseotteella, telttamajoitukseen, jos ei muuten opita sisäsiistiksi. Ei maksa mitään, voidaan ohjata nekin RAYn pennoset suomalaisten vanhusten ja vammaisten hyväksi.

Tottakai tuommoinen opetushanke näytetään muka-onnistuneelta, jotta saadaan lisää rahaa maailman turhimpaan asiaan ja tietenkin mamuklusterin yrityksille ja työntekijöille.

Pakolaisten kanssa on elettävä, oleskeluluvan saaneita ja asumisen osaavia siedettävä, mutta sikailevat turvapaikkaturistit ulos!

Tämänhetkisellä maahanmuuttopolitiikalla tuo sun ehdotus vaan ei kertakaikkiaan käy. Telttamajoitus-tyyppistä ratkaisua taas ei tulla Suomessa (toivottavasti) koskaan näkemään. Tuskin seuraavakaan eduskunta (vaikka perussuomalaiset olisikin hallituksessa) toteuttaa tuota sun kuvailemaa "stoppi sosiaalimaahanmuutto" -politiikkaa noin radikaalisti.

Jos sulla on todisteet siitä että kyseinen opetushanke EI tuonut hyviä tuloksia, niin kerro ihmeessä enemmän - vahva veikkaukseni on, että sulla ei tuollaisia tietoja ole ja puhut höpöjä. Tottakai tuollainen auttaa, siis että opetetaan asumaan (jos kerran ei osaa) ja kotoutetaan tehokkaasti. Se on paljon parempi vaihtoehto kuin se että ei kotoutettaisi yhtään.

[Siili]

Tottakai tuollainen auttaa, siis että opetetaan asumaan (jos kerran ei osaa) ja kotoutetaan tehokkaasti. Se on paljon parempi vaihtoehto kuin se että ei kotoutettaisi yhtään.

Minulla on epäilyksiä, että yleinen yhteinen hyvä ei toimi universaalisti insentiivinä oppimiselle.  Tuohon koulutukseen olisi siksi hyvä liittää jotain henkilökohtaisia porkkanoita ja keppejä.  Nythän asunnon tuhoamalla pääsee kenties jopa parempaan asuntoon.

[Farrow]

Tottakai tuollainen auttaa, siis että opetetaan asumaan (jos kerran ei osaa) ja kotoutetaan tehokkaasti. Se on paljon parempi vaihtoehto kuin se että ei kotoutettaisi yhtään.

Minulla on epäilyksiä, että yleinen yhteinen hyvä ei toimi universaalisti insentiivinä oppimiselle.  Tuohon koulutukseen olisi siksi hyvä liittää jotain henkilökohtaisia porkkanoita ja keppejä.  Nythän asunnon tuhoamalla pääsee kenties jopa parempaan asuntoon.

Tottakai. Olen samaa mieltä.
En väittänytkään etteikö kotouttamispolitiikassa olisi kehittämisen aihetta.

[Teiskolainen]

Tottakai tuollainen auttaa, siis että opetetaan asumaan (jos kerran ei osaa) ja kotoutetaan tehokkaasti. Se on paljon parempi vaihtoehto kuin se että ei kotoutettaisi yhtään.

Minulla on epäilyksiä, että yleinen yhteinen hyvä ei toimi universaalisti insentiivinä oppimiselle.  Tuohon koulutukseen olisi siksi hyvä liittää jotain henkilökohtaisia porkkanoita ja keppejä.  Nythän asunnon tuhoamalla pääsee kenties jopa parempaan asuntoon.

Tottakai. Olen samaa mieltä.
En väittänytkään etteikö kotouttamispolitiikassa olisi kehittämisen aihetta.

Minusta kotouttamispolitiikkaa voitaisiin ryhtyä kehittämään siihen suuntaan,
että sosiaalitukien varassa loisivia maahanmuuttajia ryhdyttäisiin kotouttamaan
sinne, mistä ne ovat tulleetkin.

[JMV75]

Minulla on epäilyksiä, että yleinen yhteinen hyvä ei toimi universaalisti insentiivinä oppimiselle.  Tuohon koulutukseen olisi siksi hyvä liittää jotain henkilökohtaisia porkkanoita ja keppejä.  Nythän asunnon tuhoamalla pääsee kenties jopa parempaan asuntoon.
[/quote]

Aivan vapaasti saa kämpän tuhota, ainakin täällä Turussa. Jos kantaväestöön kuuluva VHM pistää kämppänsä paskaksi ja jättää vuokrat pystyyn, et pääse edes asuntojonoon käytännössä. Hakemus otetaan kyllä sisälle, mutta mitään ei tapahdu ennenkuin a) olet korvannut vahingot ja b) maksanut vuokrarästit. Senkin jälkeen vuokrasopimus pitää uusia monta kertaa 3kk välein.
Minuun ei TVT:llä luotettu, koska olin majaillut 2 vuotta Poste Restante osoitteessa. Jouduin ravaamaan useasti TVT:llä uusimassa määräaikaista sopimusta.
Ei kyllä asunnottomia mamuja paljoa liene. Kun asunto on tuhottu, se pistetään jonkun "tietämättömyyden" tai "kulttuurierojen" (tms. paskaa) tiliin. Minusta tähän pitää soveltaa samoja pelisääntöjä kuin muillekin. Sääntöjen yhdenmukaistamisella ei ilmeisesti vain ole mitään poliittista tahtoa. Ei ilmeisesti näytä hyvältä jos ulkona asuu ulkomaalaisia.
Olavi Mäenpää on henk.koht. keskusteluissamme kertonut näitä räikeimpiä tapauksia minulle. On pidetty saunaa kanalana ja takapihalla teurastettu lampaita. Huoltomiehen henkeä uhattu toistuvasti, hänen huomautettuaan asiasta joka ei kuulu rivi- tai kerrostalon tapoihin. Naapuritkin ovat saaneet maistaa tätä kulttuurien yhteentörmäystä. Suomalainen perhe joutuu yksinkertaisesti etsimään uuden kämpän, ja toivoa että naapuriin ei muuta 5-10 henkistä mamuperhettä. Se tekee muiden elämästä erittäin stressaavaa. Jopa siinä määrin että asunnossa ei jaksa/pysty asumaan.
Toistuvasti vain ihmettelen, että mitä siellä vastaanottokeskuksissa kerrotaan ihmisille jotka muuttavat tänne savimajoista?? Ei ilmeisesti mitään. Tai sitten "vääräuskoisten" sääntöjä ja kulttuuria ei tarvitse kunnioittaa.
Asun poikani kanssa Turun Halisissa, jossa joka kolmas on muualta tullut. Seinän takana asuu kauko-idästä muuttanut perhe. Heidän käytöksessään ei ole ikinä ollut mitään huomauttamisen aihetta, tervehtivät kohteliaasti niin kuin hyviin tapoihin kuuluu. Yläkerrassa asuu 4-henkinen nuorehko romaniperhe. Hekin asuvat lähes moitteettomasti. Normaalia kerrostalon ääniä, sen kyllä kestän.
Olen muiden Halislaisten kanssa keskustellesani saanut selkeän kuvan siitä, että afrikasta ja lähi-idästä muuttaneet mamut aiheuttavat eniten järjestyshäiriöitä kerrostaloasumisen suhteen. Kustannuksista nyt puhumattakaan!
Olenko väärässä? Vai olenko taloni kyylä, joka haluaa etsiä epäkohtia ulkomaalaisten elintavoista?
Olisi mielenkiintoista kuulla myös mielipiteitä ja näkemyksiä muilta paikkakunnilta ko. aiheesta.

[far angst]

,,,,
Olen muiden Halislaisten kanssa keskustellesani saanut selkeän kuvan siitä, että afrikasta ja lähi-idästä muuttaneet mamut aiheuttavat eniten järjestyshäiriöitä kerrostaloasumisen suhteen. Kustannuksista nyt puhumattakaan!
Olenko väärässä? Vai olenko taloni kyylä, joka haluaa etsiä epäkohtia ulkomaalaisten elintavoista?
Olisi mielenkiintoista kuulla myös mielipiteitä ja näkemyksiä muilta paikkakunnilta ko. aiheesta.

Eräs tuttava pariskunta  tekee hyvät rahat mamujen kulttuurieroavaisuuksista.   Pariskunnalla on noin parikymmentä henkeä työllistävä asuntosiivouksia ja -remontteja tekevä liike.  He ovat tätä toimintaa harjoittaneet xxxxxxxxxxxxxxx vajaa parikymmentä vuotta.  Siltä ajalta on kertynyt paljon kerrottavaa, mutta ovat päättäneet avata sanaiset arkkunsa vasta kun ovat firmansa myyneet ja menneet eläkkeelle.  Heille nimenomaan on painotettu, että näistä asioista ei saa puhua, jos mielivät vastaisuudessakin saada urakoita firmalleen.

Olen itse nähnyt sekä laskujäljennöksiä että valokuvamateriaalia remonteista mamujen jäljiltä.  Kun minulla ei niitä tässä ole näyttää, ei ole mahdollisuuksia kertoa, miten todellisuus on pahempaa kuin kaikkien kuulemat legendat.  Sen verran kuitenkin voin sanoa, että halislaiset ovat saaneet ihan oikean kuvan.  Nimenomaan Afrikan ja Lähi-Idän moniosaajat ovat aivan erityisen törkeitä asujia.  Et ole väärässä, sillä kyllä kotimaisetkin hörhöt saavat aikaan pahaa jälkeä, mutta ne kaikkein suurimmat kamaluudet tulevat kyllä kaukaa tulevilta. 

Jostain syystä sikaa saastaisena pitävät ihmiset kuitenkin matkivat sen asuintapoja.

[JMV75]

Aivan näin. Totuutta ei saa tuoda julki. Onko tämän kieltänyt joku kaupunki vai talonyhtiö?
Varmasti tässä on pohjoismaisen hyvinvointivaltion ydin; Pidetään kansalaiset tyytyväisenä jättämällä pois ikäviä puolia, sekä suoraan valehtelulla. 
Maksamme järkyttävää laskua lapsellisen hyväuskoisesta politiikasta mamuja kohtaan, joita kaikki puolueet (Perussuomalaisia lukuunottamatta) ajavat. Myös media on valjastettu puhumaan paskaa. Tämä nyt ei ollut uutinen, mutta kun puhutaan ihanista "uus-suomalaisista", eikö silloin pitäisi suurelle yleisölle myös kertoa että tällaista huoneistojen tuhoamista tapahtuu ja se maksaa helvetisti. Sekä se, että suojavärillä pääsee asuntojonon kärkeen.

[MoonShine]

Maksamme järkyttävää laskua lapsellisen hyväuskoisesta politiikasta mamuja kohtaan, joita kaikki puolueet (Perussuomalaisia lukuunottamatta) ajavat.

Perussuomalainen puolue on aivan liian hiljaa nyt harjoitettavasta maahanmuuttopolitiikasta. Soini ei puhu asiasta edes puolella sanalla, eikä kukaan ole edes kuullut Nuivasta vaalimanifestista 17.4.2011 jälkeen. Tämäkin ketju elää perussuomalaisten hörhöksi luokitteleman, turkulaisen Olavi Mäenpään ansioilla.
Miksi näin?
http://www.vaalimanifesti.fi/

Missä ja miksi nämä henkilöt piileksivät?
http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat
Kansa äänesti heidät pitämään liekkiä yllä.

[Whomanoid]

Missä ja miksi nämä henkilöt piileksivät?

Ehkä he kirjoittavat parhaillaan hiki hatussa yksityiskohtaista ohjelmaa  kestävästä maahanmuutto- ja integraatiopolitiikasta Suomelle?

Tai ehkä he ovat facebookissa?

[JMV75]

Maksamme järkyttävää laskua lapsellisen hyväuskoisesta politiikasta mamuja kohtaan, joita kaikki puolueet (Perussuomalaisia lukuunottamatta) ajavat.

Perussuomalainen puolue on aivan liian hiljaa nyt harjoitettavasta maahanmuuttopolitiikasta. Soini ei puhu asiasta edes puolella sanalla, eikä kukaan ole edes kuullut Nuivasta vaalimanifestista 17.4.2011 jälkeen. Tämäkin ketju elää perussuomalaisten hörhöksi luokitteleman, turkulaisen Olavi Mäenpään ansioilla.
Miksi näin?
http://www.vaalimanifesti.fi/
Joo, näin on. Olisin toivonut hippasen kovempaa oppositiopolitiikkaa Soinilta. Nyt hän lähinnä keskittyy Halla-ahon, Hirvisaaren ja Hakkaraisen sanakäänteisiin. Turussa Lohela (PS) ei tee mitään, ja haukkuu Mäenpään räksyttäjäksi. Mäenpää tekee näitä hommia ilman kansanedustajan palkkaa ja omalla ajallaan.
Missä ja miksi nämä henkilöt piileksivät?
http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat
Kansa äänesti heidät pitämään liekkiä yllä.

[Blanc73]

Maksamme järkyttävää laskua lapsellisen hyväuskoisesta politiikasta mamuja kohtaan, joita kaikki puolueet (Perussuomalaisia lukuunottamatta) ajavat.

Perussuomalainen puolue on aivan liian hiljaa nyt harjoitettavasta maahanmuuttopolitiikasta. Soini ei puhu asiasta edes puolella sanalla, eikä kukaan ole edes kuullut Nuivasta vaalimanifestista 17.4.2011 jälkeen. Tämäkin ketju elää perussuomalaisten hörhöksi luokitteleman, turkulaisen Olavi Mäenpään ansioilla.
Miksi näin?
http://www.vaalimanifesti.fi/

Missä ja miksi nämä henkilöt piileksivät?
http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat
Kansa äänesti heidät pitämään liekkiä yllä.

Soini on varmasti suitsinut porukan aika hyvin mamu-asian suhteen. Tosin ei PS saa olla yhden asian puolue, kun maailmassa ja Suomessa on muitakin ongelmia kuin tarpeeton humanitäärinen maahanmuutto kuluineen. Mutta tosiaan hiljaa porukat ovat olleet mamuilusta, onneksi sisäministeri Räsäseen voinee luottaa että asioissa pysyy edes joku tolkku?

[uuninpankko]

Mitähän esim Vesa-Matti Saarakkalan nimi tekee tuossa manifestissa?

Kertokaa minulle yksikin nyanssi, jolla ps-poliitikot ovat ajaneet kriittistä mamulinjaa eduskunnassa.

[Siili]

Mitähän esim Vesa-Matti Saarakkalan nimi tekee tuossa manifestissa?

Kertokaa minulle yksikin nyanssi, jolla ps-poliitikot ovat ajaneet kriittistä mamulinjaa eduskunnassa.

Onko eduskunnassa käsitelty vielä mitään mamuja varsinaisesti sivuavaa asiaa?

[Whomanoid]

Maahanmuuttopolitiikka ei saa ollakaan vain reaktiivista, vaan sen pitää olla aktiivista eli kertoa myös miten Suomelle hyödyllistä maahanmuuttoa edistetään ja ohjataan, joten tässä on kyse paljon laajemmasta asiasta kuin sosiaaliturvapaikkaturistien torppaamisesta. Myös kansainvälinen kriisinhallinta ja kehitysmaapolitiikka liittyvät tähän.

[Whomanoid]

Kertokaa minulle yksikin nyanssi, jolla ps-poliitikot ovat ajaneet kriittistä mamulinjaa eduskunnassa.

Löysin heti peräti kolme nyanssia:

"Uuuoaaaaaaaaaaah!"

"Monikulttuuri on edelleen hanurista."

"Jutku ja nekru."

[MoonShine]

Mitähän esim Vesa-Matti Saarakkalan nimi tekee tuossa manifestissa?

Kertokaa minulle yksikin nyanssi, jolla ps-poliitikot ovat ajaneet kriittistä mamulinjaa eduskunnassa.

Ihan hyvä että se siellä on, siellä pitäisi olla 39 persunimeä.
Ongelma on se, että kukaan allekirjoittaja ei toimi tuon vaalijulistuksensa mukaisesti. Ilmeisesti oletetaan, että se hiljalleen unohdetaan ja kansanedustajan homma jatkuu ikuisesti. Ei jatku.

[mikkoellila]

Mitähän esim Vesa-Matti Saarakkalan nimi tekee tuossa manifestissa?

Kertokaa minulle yksikin nyanssi, jolla ps-poliitikot ovat ajaneet kriittistä mamulinjaa eduskunnassa.

Ihan hyvä että se siellä on, siellä pitäisi olla 39 persunimeä.
Ongelma on se, että kukaan allekirjoittaja ei toimi tuon vaalijulistuksensa mukaisesti. Ilmeisesti oletetaan, että se hiljalleen unohdetaan ja kansanedustajan homma jatkuu ikuisesti. Ei jatku.

Tämä on hyvä pointti. Persujen kansanedustajat ovat olleet helvetin hiljaa viime aikoina. Mitä ihmettä he oikein tekevät eduskunnassa?

Esim. Maria Lohela, yksi tuon manifestin allekirjoittajista, kirjoittelee netissä kissoistaan ja tuttaviensa häistä ym. henk. koht. asioistaan eli yksityiselämästään.

Halla-aho kertoo omien lastensa pissakakkajutuista, jotka eivät kiinnosta yhtäkään ihmistä koko maailmassa.

Eduskunnassa pitäisi päättää poliittisista asioista eli koko yhteiskuntaa koskevista eli kaikkia viittä miljoonaa suomalaista koskevista asioista eikä jaaritella niitänäitä omasta yksityiselämästään.

[MoonShine]

Esim. Maria Lohela, yksi tuon manifestin allekirjoittajista, kirjoittelee netissä kissoistaan ja tuttaviensa häistä ym. henk. koht. asioistaan eli yksityiselämästään.

Käykö se nainen enää edes siellä The Talossa, saman läänin Elomaakin on enemmän julkisuudessa kuin hän?

[Whomanoid]

Totta puhuen se, että kansanedustaja on tämän tästä esillä julkisuudessa ei ole mikään tae siitä, että kansanedustaja tekee työtänsä, johon hänet on valittu. Voi olla myös niin, että ne ahkerimmat puurtajat ovat mediassa vähemmän esillä. Tai sitten ei.

[MoonShine]

Totta puhuen se, että kansanedustaja on tämän tästä esillä julkisuudessa ei ole mikään tae siitä, että kansanedustaja tekee työtänsä, johon hänet on valittu. Voi olla myös niin, että ne ahkerimmat puurtajat ovat mediassa vähemmän esillä. Tai sitten ei.

Kyllä uskottavaan kansanedustustyöhön kuuluu julkisuus, ihan jo senkin takia, että häntä äänestänyt tietää edustajansa olevan edes hengissä.
Ilman julkisuutta on vaikea nostaa ajamiaan teemoja valtakunnan julkisuuteen ja vaalikarjan tietoisuuteen.
Ilman julkista painetta tuskin mikään asia nykypäivänä etenee toivottuun lopputulokseen.

[Whomanoid]

Esim. Lohelan viimeisin bloggaus (5.10.) ja Saarakkalan kysymys hallitukselle eläinten rituaaliteurastuksen kieltämisestä koko EU:n alueella on minusta juuri sitä monikulttuurisuuden ongelmia esiin nostavaa politiikantekoa, jonka vuoksi he ovat nuivien ääniä saaneet. Ei pitäisi Mäenpäälläkään olla tässä valittamista.

EDIT: Mutta silti en odota nuivilta kansanedustajilta vähempää kuin tätä:  yksityiskohtaista ohjelmaa kestävästä maahanmuutto- ja integraatiopolitiikasta Suomelle.

[MoonShine]

Esim. Lohelan viimeisin bloggaus (5.10.) ja Saarakkalan kysymys hallitukselle eläinten rituaaliteurastuksen kieltämisestä koko EU:n alueella on minusta juuri sitä monikulttuurisuuden ongelmia esiin nostavaa politiikantekoa, jonka vuoksi he ovat nuivien ääniä saaneet. Ei pitäisi Mäenpäälläkään olla tässä valittamista.

Eikä minulla, nuokin toimet antavat edes jotain toivoa tulevaisuuteen.
Lisää vaan tulta uuninpesään ja höyryä äärisuvaitsevaiston nenille.

[Maastamuuttaja]

Kieltämättä hiljaisuus askarruttaa. Uskon kuitenkin persujen taktiseen pelisilmään ja puolueen sisäisen koheesion merkitykseen nuivan strategian edistämisessä. Nuiville näkökohdille on ymmärrettävästi saatava kannatusta myös muilta puolueilta, erityisesti niiden johtajilta. Jos ei saada, itkupotkuraivareita ei kannattane harrastaa "yhteiskunnallisen nuivuuskehityksen tässä vaiheessa". Vaalien alla tilanteet tiivistyvät, ja silloin on aiheellista miettiä, kannattaako pelata upporikasta tai rutiköyhää.

Myös kehitys muualla Euroopassa luo enenevässä määrin kaikupohjaa suomalais-ugrilaiselle nuivuussanomalle.