2009-04-22 HS KANAVALLA/KATJA MARTELIUS: Keskustelun seuraukset

[ajatusrikos18]

Ja kyllä, kaikki tietävät, että marteliuksien ja heidän haaremiensa "käännyttäminen" on epärealistinen tavoite.

Jos Katja on hyvännäköinen, niin hänen käännyttämisensä nuivistiksi olisi isänmaallinen teko.

[Maastamuuttaja]

Viola, muuten, on paitsi hajuton ja mauton Valion sulatejuusto, myös ajattelija. Kuten tämä perämiehellinen kaksikko Nevanlinna-Relanderkin.

[M.E]

Jos Katja on hyvännäköinen, niin hänen käännyttämisensä nuivistiksi olisi isänmaallinen teko.

Jaa, ollakseni loukkaamatta Violaa, en sano mitään absoluuttista Marteliuksen ulkonäostä mutta ainakin on hel**tin paljon paremman näkoinen.

[Jussi Halla-aho]

Jos Katja on hyvännäköinen, niin hänen käännyttämisensä nuivistiksi olisi isänmaallinen teko.

Jaa, ollakseni loukkaamatta Violaa, en sano mitään absoluuttista Marteliuksen ulkonäostä mutta ainakin on hel**tin paljon paremman näkoinen.

Katjalla on vanne hieman liian kireällä. lla taas mahdollisesti jokin muu hieman löysällä.

[Pohjolan puolesta]

Minusta näillä naisilla on selkeästi eroottista latausta! Oikeita kissimirrejä!
Mikä noissa bimboissa oikein kiihottaa?
Nähtävästi äly ja estrogeeni eivät viihdy samassa päässä.
Ehkä he hakevat konfliktin avulla kontaktia tosiuroksiin.

[ajatusrikos18]

Jaa, ollakseni loukkaamatta Violaa, en sano mitään absoluuttista Marteliuksen ulkonäostä mutta ainakin on hel**tin paljon paremman näkoinen.

Onko näistä beibeistä jossain kuvia, jotta voisi ihailla suomalaista naiskauneutta?

[Miniluv]

Ja taas molemmat toimittajat uhriutuivat Homma-julkisuudessa monen kalapuikon verran. Ettäs kehtaatte, te senkin miehet! Eivät soi Sanomatalon alttoviolat teille suopeaa serenaadia.

:p

[far angst]

Jaha,  kun keskustellaan Katjan tai Sannan kirjoituksista, ruvetaankin sitten puhumaan ulkonäöstä.  Ja ihan oikein vielä kuvien kanssa.  Voihan nyt perkele taas tämänkin kerran.

Jokainen tällaiseen kakaramaisuuteen sortunut on juuri luopunut oikeudestaan snärkata kenenkään toisen ad hominem -kommentoinnista. Tämä oikeuden menetys on voimassa iankaikkisesta iankaikkiseen ja muutaman viikon vielä sen päällekin.


Ottakaa se kurkihirsi pois silmästänne, ja opetelkaa argumentoimaan.

[kaksinaismoralismirules!]

No mitäs vikaa näissä kuvissa on? Ei kerrassaan mitään. Vähän taistelumeikkiä päälle ja voisi lähteä mihin tahansa missikisaan. Katjalla on niin pelkistetty tyyli , että suuri osa urooista juoksisi onnensa ohi huomaamatta todellisuutta.

No monikos palstan urooista uskaltaisi sitten esitellä kaljamahansa täällä kun kerran tuli tytöt ulkonäöllisesti ilmaistua?

Ja sitten tärkeimpään asiaan - paljonko parani palstan arvo kun lähdetiin ulkonäkökysymyksiä vatvomaan? Ja herrasmiehillä ei ole koskaan tapana iskeä naisen arimpaan paikkaan.

[sydäri]

Tämä on meidän ainoa hiekkalaatikkomme - Suomi. Uutta ei saada jos tämä sotketaan.

Ehkä Amerikkalaiset hiekkalaatikon puhdistajat tulevat, jos oikein kunnolla paikat sotkeentuu 

[ämpee]

Jaha,  kun keskustellaan Katjan tai Sannan kirjoituksista, ruvetaankin sitten puhumaan ulkonäöstä.  Ja ihan oikein vielä kuvien kanssa.  Voihan nyt perkele taas tämänkin kerran.

Eikös ne tolla samalla naamalla väännä niitä juttuja julkisuuteen, eli ei noissa kuvissa ainakaan mitään uutta ole.
Olen muuten sitä mieltä, että jos avut löytyvät vain julkisivusta, niin siinä ei paljoa ole aihetta juhlia.

Jatketaan niiden tekstien ruotimista...

[Neiti M]

On tullut jo selväksi, herrojen puhetapoihin ei saa puuttua. Sen kuin lyötte toisianne halolla päähän ja pajavasaralla varpaisiin, minusta argumentointi voi olla muunlaistakin.

Pitäkää tunkkinne.

[IDA]

On tullut jo selväksi, herrojen puhetapoihin ei saa puuttua. Sen kuin lyötte toisianne halolla päähän ja pajavasaralla varpaisiin, minusta argumentointi voi olla muunlaistakin.

Pitäkää tunkkinne.

No mikäs?

Pitäisikö palata siihen, että Helsingin Sanomat sanelee julkisen mielipiteen ja muut ovat hiljaa?

Marteliushan ei ole ainoa, joka näitä latelee vaan Helsingin Sanomista sitä harrastetaan niin, että tuota voisi pitää lehden yleisenä linjana:

Viime perjantaisessa Pressiklubissa kuultavana olikin sitten Timo Soini puolueensa päätöksestä sulkea ovet Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelta. Keskustelijoiksi studioon oli taaskin valittu Halla-ahoa vastaan hyökkäilevän Helsingin Sanomien toimittaja ja kaiken ymmärtävä ja anteeksi antava Mirja Pyykkö, ikään kuin tästä maasta ei löytyisi muita kuin median omia kuluneita edustajia. Hupaisinta katsottavaa ohjelmassa oli HS:n Anna-Stina Nykäsen tärinä sen johdosta, että hänen mielestään yhteiskunnassa on lisääntynyt puhe, jota hän kutsuu "persupuheeksi". Suora Nykäs-sitaatti lähetyksestä:

"Nythän on niin että joka kerta bussissa viereen istuu joku niinku mä sanon persukielellä persuämmä joka alkaa paasata hirveesti omia mielipiteitään ja siihen liittyy tietty semmonen omahyväinen ote joka mun mielestä, jota nimen omaan nää keskustelupalstat myös lietsoo."

Minä puolestani kutsun internetin mahdollistamaa tietoisuuden kasvua ja siitä seurannutta avoimen keskustelun lisääntymistä demokratian toteutumiseksi. Se on keskusteluilmapiirin vapautumista ja ihmisten vaikutusvallan kasvua, joka pelottaa perinteistä mediaa, sillä ihmisten ilmaisunvapaus ei enää riipu median harjoittamasta sensuurista ja vallankäytöstä. Tähän astihan tilanne on ollut se, että joka kerta bussissa lojuaa joku sanomalehti, jossa joku niinku mä sanon persukielellä vihervasemmistolainen hesariämmä saarnaa hirvesti omia mielipiteitään ja siihen liittyy tietty semmonen omahyväinen ja ylimielinen ote, jota Hyysäri myös yleisesti lietsoo.

http://jukkahankamaki.blogspot.com/2009/04/stressiklubi.html

itse näkisin asian samalla tavalla.

[IDA]

Puhun pelkästään tästä foorumista ja siitä, miten täällä otetaan/ei oteta vastaan kritiikkiä juurikin niistä argumentointitavoista. On olemassa sellainenkin instituutio kuin hyvät tavat ja hyvät keskustelutavat (riippumatta siitä, noudattavatko katjamarteliukset niitä), joita minun mielestäni voisi noudattaa yleisen viihtyvyyden vuoksi. Nettikeskusteluissa on todellakin se ominaisuus, että kasvokkain kohdatessa noudatettava yleinen häveliäisyys poistuu ja juttu voi alkaa suoraan siltä tasolta kuin riitelevillä teineillä. On toinen asia, täytyykö niin aina käydä.

Totta. Nyt on kuitenkin niin, että näihin keskusteluihin osallistuu monia, toisistaan täysin riippumattomia ihmisiä. Ei näitä voi nähdä ja käsitellä sellaisena dialogina, jossa olisi sovitut ja hyväksytyt säännöt. Mielestäni täällä ollaan kuitenkin suhteellisen asiallisia.

Tavoitehan on se, että mielipiteitä voisi ilmaista avoimesti. Jos kaikkeen alatyyliseen juttuun puuttuu, niin se kyllä näivettäisi mielipiteen ilmaisua ja tekisi foorumista jonkinlaisen monoliitin, joka ilmaisi virallisia mielipiteitä.

Sisälukutaidottomille tiedoksi: Tällaisen kommentin kirjoittajalla voi olla nuivista nuivimmat mielipiteet, VAIKKA hän suhtautuisi hommalaisiin arvostelevasti. Ajatella.

Hyvinkin voi. Itse tunnen muutamiakin nuivia, jotka ovat samaa mieltä.

[M.E]

Vielä rautalangasta, vaikka ei taidakaan mennä kaaliin:

--

Ei kai kukaan ole argumentoinut niin, että Katjan tai :n ulkonäollä olisi jotain tekemistä heidän juttujensa tason kanssa? Tässä samassa ketjussa tunnutaan käsittelevän 2 eri asiaa:
a) Tehokaksikon ulkonäkoä. Mielestäni tämä ei oleellisesti eroa esim. näyttelijoiden ulkonäostä puhumisesta
b) Heidän journalisminsa tasosta.

Täällä on aika eri ikäistä ja eritasoista porukkaa. Meillä ei ole reusrrseja eikä halua pakottaa kaikkia leikkimään juuri niin kuin sinusta tuntumaan sopivalta. On totta, että kaikki ketjut ja niiden sisällollinen taso täällä vastaa minunkaan makuani tai käsitystä laadukkaasta keskustelusta, mutta katson, että se ei ole riittävä peruste alkaa siivoamaan foorumia makuni mukaiseksi.

[Neiti M]

No, vihdoin. Kiitos että ymmärsitte.

En toki kuvittele, että näin megalomaanista foorumia voisikaan paljon hallita. Minusta moderointilinja on täällä hyvä ja monet keskustelutkin asiallisia. Ällistyin vain tuota Violan postauksesta alkanutta ketjua, jossa porukka loikkasi yhtenä miehenä kritisoijan kimppuun pysyen lähinnä henkilökohtaisuuksissa. Tuli mieleen Janten laki: Ollaan sulle kivoja vain niin kauan kuin kuulut tiukasti Meihin. Oletettavasti ja toivottavasti se ei ole täällä yleinen linjaus.

M.E, en oikeastaan kommentoinut lainkaan Violan käsittelemää asiaa. En ole viitsinyt muodostaa mielipidettä sen enempää Sannan ja Katjan ulkonäöstä kuin heidän kirjoittelustaankaan. Täällä on kuitenkin yleisesti haistavinaan tietyn testosteronin tuoksahduksen, joka välillä johtaa (ainakin keskivertonaisen mielestä) ylilyönteihin. Jälleen en kuvittele, että mitään yhteisiä sääntöjä voitaisiin luoda, mutta ehkä joku kuitenkin viitsisi joskus ajatella, mitä kaikkea sitä nyt suustaan (näppiksestään) päästelee.

Eipä muuta.

[M.E]

--
M.E, en oikeastaan kommentoinut lainkaan Violan käsittelemää asiaa.

-- Täällä on kuitenkin yleisesti haistavinaan tietyn testosteronin tuoksahduksen, joka välillä johtaa (ainakin keskivertonaisen mielestä) ylilyönteihin.
--

Luin näkojään huonosti aiemmat viestit, pahoitteluni. Tuolle testosteronimäärälle on hyvä selitys. Sukupuolijakauma menee arviolta 1 nainen/12 miestä... Jos se olisi vain minun mielihaluistani kiinni, yli puolet ketjuista olisi roskiksessa ja merkittävä osa viesteistäkin.

Koita vain kestää, itse ajattelen, että jos ketju on mielestäni typerä, niin en sitten mene lukemaan sitä.

[kaksinaismoralismirules!]

Täällä on kuitenkin yleisesti haistavinaan tietyn testosteronin tuoksahduksen, joka välillä johtaa (ainakin keskivertonaisen mielestä) ylilyönteihin.

Ja ne keskivertonaiset tietävät sen miehen yleiseksi ominaisuudeksi joten asiassa ei ole mitään sen ihmeellisempää kuin että kastepisara tipahtaa aamusella ruusun terälehdeltä maahan jostain kumman syystä.

.....ja ovatko ne paidattomat asfalttimiehet edelleen niin cool porukkaa että täytyy valita ajoreittinsä juuri tietöiden mukaan? Tunnustakaa vaan....

[gloaming]

On tullut jo selväksi, herrojen puhetapoihin ei saa puuttua. Sen kuin lyötte toisianne halolla päähän ja pajavasaralla varpaisiin, minusta argumentointi voi olla muunlaistakin.

Pitäkää tunkkinne.

Höpsis. Lähdit purkamaan lausetta väärästä päästä. Kunnon vaste olisi: "argumentoin tästä lähin siinä määrin solidisti, että pistän noille pelleille jauhot suuhun".