Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[Velmu]

Kuuntelin tänään autoradiosta Ylen Aktia. Sinne soitti fiksunoloinen mies joka väitti, että Helsingin hiilivoiman lopettaminen vaatisi 3500 - 4000 kpl tuulimyllyjä kompensoimaan sähköntuotanto. Lisäksi tietysti täytyisi rakentaa korvaava tuotanto tuulettomille päiville.

Jos tuo laskelma pitää paikkansa, niin mihinköhänpäin Helsinkiä vihreät myllynsä asettaisivat? Ei voi olla niin, että umpivihreä Helsinki rakentaa itsensä tiiviiksi tautipesäkkeeksi, jonka energiahuolto hoidetaan maakunnista yhä enemmän.
Voisivat kokeilla ensin vaikka kymmenellä propellilla Kalliossa ja sitten miettiä sitä vitutusta minkä propellit aiheuttaa paikallisissa asukkaissa.

Helsingin energiasekoilu on täydellinen fiasko. Kivihiili on päätetty korvata "päästöttömällä" puuhakkeella ja sitä varten rakennetaan satoja miljoonia euroja maksava uusi voimala. Puuta poltettaessa ovat hiilidioksidipäästöt yhtä tuotettua lämpökilowattituntia kohti 395 grammaa ja kivihiiltä poltettaessa 336 grammaa. Poliitikot ovat kuitenkin sopineet, että puun polttaminen on päästötöntä, koska yhtä poltettua puuta vastaavasti kuvitellaan jossain päin maapalloa kasvavan uusi puu hiilidioksidinieluksi! Kaiken kukkuraksi uuden voimalan vaatimaa puumäärää ei löydy ainakaan lähiseuduilta eikä edes Suomesta.
Ainoastaan vihreävetoisessa Helsingissä voidaan olla näin totaalisen tyhmiä.

[Linkster]

"Sähkö töpselistä ja lämpöä patterista" - meiningillä helsinkiläinen sitivirheä painaa menemään työttömyyskorvauksilla elellen Hölmölän kalleimmalla asuinalueella joka haluaa vielä kalliimmaksi!
Puutahan saadaan sinne Suomen vessanpönttöön tehokkaimmin rekka-autoilla, joiden omistajat ja kuljettajat varmasti riemusta pinkeänä pyrkivät sitivirheiden kehittelemiä kavennettuja sisääntulobulevardeja pitkin kohti niemennokassa sijaisevaa voimalaa. Jos nyt sekaan edes sopivat samettihousuisten jopoilijoiden joukkoon...
Onkohan (juuvarmasti) nuo idiootit koskaan nähneet paperitehtaiden rekkarallia? Sinne sitä puuta myös tarvitaan hiukan enemmän kuin mummon kiukaaseen, joten mittakaavaa olisi hyvä edes vähän teroittaa.

[insinörtti]

Kuuntelin tänään autoradiosta Ylen Aktia. Sinne soitti fiksunoloinen mies joka väitti, että Helsingin hiilivoiman lopettaminen vaatisi 3500 - 4000 kpl tuulimyllyjä kompensoimaan sähköntuotanto. Lisäksi tietysti täytyisi rakentaa korvaava tuotanto tuulettomille päiville.

Jos tuo laskelma pitää paikkansa, niin mihinköhänpäin Helsinkiä vihreät myllynsä asettaisivat? Ei voi olla niin, että umpivihreä Helsinki rakentaa itsensä tiiviiksi tautipesäkkeeksi, jonka energiahuolto hoidetaan maakunnista yhä enemmän.
Voisivat kokeilla ensin vaikka kymmenellä propellilla Kalliossa ja sitten miettiä sitä vitutusta minkä propellit aiheuttaa paikallisissa asukkaissa.

Jos on tarkoitus kattaa ainoastaan Helsingin kaupungin sähkönkulutus, siihen menee n 4600 GWh vuodessa. Asukasta kohden sähköä käytetään siis noin 7000 kWh vuosittain. 3 MW nykyaikainen mylly tekee sähköä noin 25% nimellistehostaan, eli vuodessa 6500 MWh. Tuollaisia voimaloita tarvittaisiin noin 700 kappaletta, jotta saataisiin tehtyä vuodessa saman verran sähköä kuin vuodessa käytetään.

Se ei tietenkään ratkaisisi ongelmaa, koska tuotanto ja kulutus olisivat samansuuruisia vain satunnaisesti. Varavoiman tarve olisi siis talvisen maksimi käyttöpiikin suuruinen, jos kaiken sähkön haluaisi tehdä itse. Toisin sanoen ei riitä, että varavoimakapasiteettia olisi saman verran kuin myllyjen keskimääräinen tuotto.

Tuulivoimaloita ei toisaalta voi, tai ei ainakaan kannata rakentaa niin, että voimala on toisen "varjossa". Taakse jäävän hitaamman, häiriöllisen virtauksen alue on varsin laaja. Nuo myllyt pitäisi siis laittaa riviin n 500 m etäisyydelle toisistaan, eli Helsingiltä menisi noin 350 kilometriä pituinen suora rantaviiva tähän käyttöön. Jonkinlaisella siksak-muodostelmalla voisi 100 km riittää.

Minulla on parempi ehdotus jolla saavutetaan varsin suuri päästövähennys: ei tehdä yhtään mitään. Silloin lämpenemisen aiheuttama lämmitystarpeen alentuma on Helsingissä noin 25%, eli päästöt putoavat ainakin 25%. Oikeasti ne putoavat enemmän, koska energiantuotantoa voidaan alentaa saastuttavimmasta päästä alkaen.

[mannym]

Sen joskus laskin että Helsingin sähkönkulutus katettaisiin reilulla 1300 tuulivoimalalla, sekä useammalla tuhannella merikontilla, joita akuiksi kutsutaan. Sitten jos halutaan tuottaa myös lämpö, niin tarvitaan pari tuhatta tuulivoimalaa lisää, pari tuhatta akkua lisää, sekä reilu kymmenen kappaletta Katri Valan lämpöpumppulaitosta lisää. (300MW lämpöteho).

Viimeisten 60 vuoden aikana Helsingin lämmitystarve ei ole pahemmin laskenut, päinvastoin se on noussut. Nykyisin vain moni taloyhtiö että talonomistaja, siirtyvät maalämpöön, pois kaukolämmöstä. Mikä voimalaitosten hyötysuhteen on turmiollinen asia, mutta markkina on sellaista. Kun kaukolämmön hinta nousee, ja investoimalla maalämpöön säästetään lämmityksessä, niin sellaista se vain on.

Tässä kaikessa on kuitenkin yksi perustavanlaatuinen ongelma, jonka olen aikaisemminkin tuonut julki. Se on kaupungin talous. Helen tulouttaa kaupungille melkoisesti. Jos helen investoisi uuteen monipolttolaitokseen, se tarkoittaisi tuloutuksettomia vuosia ja silloin kaupungin pitäisi ottaa lisää velkaa, kattaakseen aukko joka jää kun helenin fyrkat jäävät saamatta.

Sama pätee myös noihin tuulivoimaloihin. Yhden 3MW tuulivoimalan hinta on sen 5,6 miljoonaa (laskettu 1,5m€/MW+25% merikustannuslisä). Sekä Yhden akun hinta pyörii puolessa miljoonassa.

Niin karkeasti laskien 1000 kpl akkuja ja 1000 kpl tuulivoimaloita, tekisi yhteensä noin 6,1 miljardia €. Kun sen Uuden monipolttolaitoksen hinta pyöri silloin joskus miljardin paikkeilla, se on silti halvempi toteuttaa kuin tuulivoimalat. Huomaan etten ole hetkeen aiheeseen paneutunut sillä Vuosaari C toteutuu sittenkin. Mutta biolämpölaitoksena, eikä täysiverisenä yhteistuotantolaitoksena millaisena se alunperin kaavailtiin.

[Faidros.]

Kiitoksia ihan helvetin hyvistä kommenteista Helsingin hiilivoiman suhteen!

Vihreät voisivat näin aluksi määrätä Suomen suurinpaan energiatuhlariin max.+15 asteen lämmitysrajan kodeissa ja työpaikoilla, jos kerran energiahuolto halutaan yhä enemman ulkoistamaan Helsingistä.
Asia viketuttaa ihan helvetikseen siksi, että vihreät haluavat tehdä Helsingistä ideologiaansa sopivan paratiisin ja käyttää maakuntia sen pyörittämiseen.

Samassa radio-ohjelmassa eräs hyvin ekologisesti ajatteleva herra haukkui vihreät siksi, että he haluavat lopettaa kaiken energiaturpeen käytön.
Uudessa ruotsalaisessa tutkimuksessa on nimittäin osoitettu, että ojitettu energiaturvesuo sitoo hiilidioksidia enemmän kuin päästää turvetta poltettaessa ilmaan. Ojittamaton turvesuo on se mikä hiilidioksida tuottaa ilmakehään.
Lisäyksenä tähän, ojitettu suohehtaari tuottaa biomassaa enemmän kuin metsähehtaari keskimäärin.

Yhteenvetona, Suomi voisi olla lähes täysin hiilineutraali, kun vain huolehditaan turpeen käyttötekniikasta. Ja Suomessahan suota riittää, pelkkä valtion nimikin jo viittaa siihen.

PS: Kuten olen jo aikaisemmin kirjoitellut, rypsin, rapsin ja muiden öljykasvien käyttö polttoaineen valmistamisessa  on aivan helkkkarin helppoa, mutta valtovalta ei salli sitä, vaan vaatii normaalit polttoaineverot itsetehdyistä polttoaineista. Kyse on vain verotuloista, millä vihervasemmistolaiset jakkupukukalkkunat pidetään vallassa ammattiliittojen kautta.
Energiaomavaraisuus on vain politiikkaa.

Kirjoitus sisältää myös sarkasmia  -I-

[Pentecost]

On sitä aikoihin eletty, kun sellainen vasemmiston äänitorvi kuin Michael Moore saa vastaansa vasemmiston ja erityisesti viheriät tulenpalavat kommunistit.

Moore on tuottanut dokumentin, joka kertoo juuri siitä samasta luontoon kohdistuvasta katastrofista, mikä Suomeakin odottaa kun ryhdytään vihreisiin ekotekoihin, jotka tuhoavat luontoa ja ympäristöä yhä kiihtyvällä vauhdilla.

Dokumentti masensi minua entisestään, koska näin olen aina asioiden arvellut olevankin. Planet of The Humans dokkarin voi katsoa ilmaiseksi tästä linkistä:

https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE&feature

Vihreät ovat avoimuuden ja rehellisyyden nimissä vaatimassa sensuuria ja dokumentin poistoa ihmisten ulottuvilta. Eivät kerro, mikä siinä on vialla, mutta sensuuria haluavat.

https://www.theguardian.com/environment/2020/apr/28/climate-dangerous-documentary-planet-of-the-humans-michael-moore-taken-down

[mannym]

On sitä aikoihin eletty, kun sellainen vasemmiston äänitorvi kuin Michael Moore saa vastaansa vasemmiston ja erityisesti viheriät tulenpalavat kommunistit.

Moore on tuottanut dokumentin, joka kertoo juuri siitä samasta luontoon kohdistuvasta katastrofista, mikä Suomeakin odottaa kun ryhdytään vihreisiin ekotekoihin, jotka tuhoavat luontoa ja ympäristöä yhä kiihtyvällä vauhdilla.

Dokumentti masensi minua entisestään, koska näin olen aina asioiden arvellut olevankin. Planet of The Humans dokkarin voi katsoa ilmaiseksi tästä linkistä:

https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE&feature

Vihreät ovat avoimuuden ja rehellisyyden nimissä vaatimassa sensuuria ja dokumentin poistoa ihmisten ulottuvilta. Eivät kerro, mikä siinä on vialla, mutta sensuuria haluavat.

https://www.theguardian.com/environment/2020/apr/28/climate-dangerous-documentary-planet-of-the-humans-michael-moore-taken-down

Hauska dokkari, eritoten aurinkoenergian kytkös Koch veljeksiin on mahtava. Kuvittelen että katsoessaan ko dokkaria, Tinnituksella ja sr:llä otsasuoni pullottaa melkoisesti. Vähän kuten kaikilla muillakin ilmastoaktivisteilla.

[Titus]

Ollut kaikenmaailman kiireitä niin kerennyt seuramaan, että onko nyt "korona-ajalta" saatu luotettavaa mittausdataa ilmasto- tai maaperävaikutuksista ?
Ilmeisesti ajallisesti tällaisen 3-4 kk:n ajanjakson pitäisi jo näkyä jonkunlaisena CO2- ja rikkipitoisuusmuutoksena muutenkin kuin alueellisesti.

Vastuullinen media on ollut niin hiljaa aiheesta, että varmaan... 

[insinörtti]

Ollut kaikenmaailman kiireitä niin kerennyt seuramaan, että onko nyt "korona-ajalta" saatu luotettavaa mittausdataa ilmasto- tai maaperävaikutuksista ?
Ilmeisesti ajallisesti tällaisen 3-4 kk:n ajanjakson pitäisi jo näkyä jonkunlaisena CO2- ja rikkipitoisuusmuutoksena muutenkin kuin alueellisesti.

Vastuullinen media on ollut niin hiljaa aiheesta, että varmaan... 

Taitaa ongelma olla se, että ainoa joka oikeasti kunnolla asiaan vaikuttaa on pohjoisen pallonpuoliskon kasvukausi. CO2-pitoisuudet siis romahtavat joka tapauksessa ihan näillä näppäimillä. Tuossa yksi mittaus, joka juuri alkaa osoittaa kasvukauden aiheuttaman vähennyksen:

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

Ehkä näistä joskus saadaan koronaviruksen aiheuttama vaikutus eroteltua. Tai sitten ei.

[RP]

Ollut kaikenmaailman kiireitä niin kerennyt seuramaan, että onko nyt "korona-ajalta" saatu luotettavaa mittausdataa ilmasto- tai maaperävaikutuksista ?
Ilmeisesti ajallisesti tällaisen 3-4 kk:n ajanjakson pitäisi jo näkyä jonkunlaisena CO2- ja rikkipitoisuusmuutoksena muutenkin kuin alueellisesti.

Hiilidioksidia lukuunottamatta nuo ovat paikallisia ongelmia, CO2:n osalta säännöllinen vuotuinen oskilaatio vastaa (yleisimmin näytetuissä globaalikeskiarvoissa) ehkä 5-6 vuoden trendinousua, joten en olettaisi tuon ainakaan  paljain silmin näkyvän (taittuvan trendin vaikutus kahdessa kuukaudessa olisi ehkä 1/10 vuosioskilaation samanaikaisesta määrästä).

[Roope]

Ilmastotutkijat kauhistuivat Michael Mooren tuottamasta dokumentista ja vaativat: Virheitä pursuava "lahja öljy-yhtiöille" on poistettava nähtäviltä

MICHAEL MOOREN tuottama ja markkinoima dokumenttielokuva Planet of the Humans julkaistiin verkossa Maan päivänä, 22. huhtikuuta. Tähän mennessä elokuvaa on katsottu Youtubesta lähes neljä miljoonaa kertaa.

Youtuben kuvailutekstissä Moore luonnehtii elokuvan "uskaltavan sanoa sen, mitä kukaan muu ei tänä Maan päivänä sano – että me olemme häviämässä taistelun ilmastonmuutosta vastaan, sillä seuraamme johtajia jotka ovat johdattaneet meidät väärälle polulle".

Dokumentin on ohjannut ja käsikirjoittanut Jeff Gibbs, ja se esitettiin ensimmäistä kertaa Michael Mooren perustamalla Traverse City Film Festivalilla viime kesänä.

NYT kuitenkin joukko tutkijoita ja aktivisteja on ilmaissut huolensa elokuvan esittämistä väittämistä ja vaatii sen poistamista katsottavista, kertoo The Guardian.

Planet of the Humans hyökkää vihreää liikettä vastaan syyttäen sitä tekopyhyydestä. Elokuva muun muassa väittää, että sähköautot ja aurinkoenergia ovat epäluotettavia ja vaativat fossiilisia polttoaineita toimiakseen.

Oscar-ehdokkaana olleen Gasland-elokuvan ohjannut Josh Fox julkaisi Twitterissä kirjeen, jossa oli allekirjoituksia useilta tutkijoilta ja aktivisteilta. Kirjeessä Fox vaatii "järkyttävän harhaanjohtavan ja absurdin" elokuvan poistamista ja sanoo, että sen sisältämät väitteet uusiutuvasta energiasta ovat valheellisia.

Kirjeen allekirjoitti muun muassa ilmastotutkija Michael Mann, jonka mukaan elokuva sisältää "lukuisia vääristelyjä, puolitotuuksia ja valheita". Hän sanoo, että elokuvan tekijät ovat tehneet "valtavan karhunpalveluksen meille ja planeetalle".

Verkkojulkaisu Voxissa puolestaan Kalifornian yliopiston apulaisprofessori Leah C. Stokes kutsuu dokumenttia virheitä viliseväksi, nihilistiseksi lahjaksi suurille öljy-yhtiöille. Hänen mukaansa elokuva antaa sekä väärää että vanhentunutta tietoa uusiutuvista energianlähteistä.
...

Helsingin Sanomat 29.4.2020

En ole katsonut dokkaria, mutta valtamedia näköjään käänsi myötäilemällään narratiivilla asetelman päälaelleen, kun leimasi tekijät öljy-yhtiöiden lakeijoiksi. Kaikesta päätellen tekijöiden viesti on nimenomaan se, että muun muassa väestönkasvusta johtuen kulutuksen ohjaaminen esimerkiksi sähköautojen hankintaan ei tule ratkaisevasti hidastamaan ilmastonmuutosta, vaan siihen tarvittaisiin laajamittaista systeemistä muutosta, muun muassa kulutuksen vähentämistä ja väestönkasvun rajoittamista.

Tekijät ovat tässä epäilemättä aivan oikeassa ja "vihreämpiä" kuin arvostelijansa, mutta tämän myöntäminen on mahdotonta kulutuksen viherpesusta elantonsa saavalle luokalle. Siksi hyökkäys.

[Pentecost]

Luotettava Media kertoo, öljy-yhtiöiden lakeijat:

Michael Moore:

Michael Moore on kertonut olevansa liberaali. Hän on arvostellut elokuvissaan suuryrityksiä, asekulttuuria, Irakin sotaa, presidentti George W. Bushia ja Yhdysvaltain terveydenhuoltojärjestelmää. Mooren mukaan kapitalismi on "anti-Jeesus" ja "laillistettua ahneutta". Moore sanoo olevansa katolinen, joskin abortin ja homoliittojen suhteen eri kannalla kirkon kanssa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Michael_Moore#Poliittinen_kanta

Jeff Gibbs:

JEFF GIBBS - Composer, Scorer and Film Producer.
Jeff Gibbs, Composer, Scorer and Film Producer.

A life-long friend of controversial documentary filmmaker Michael Moore, Jeff Gibbs started his own film career as composer and field producer for Bowling for Columbine. He went on to writer the original scores for Fahrenheit 9/11 and Capitalism: A Love Story. As well as co-producing Moore the films, Gibbs was a consulting producer for the Dixie Chicks documentary Shut Up and Sing and was co-producer of At The Edge of the World about the Sea Shepherd Conservation Society. Gibbs released his own film, Planet of The Humans. Executive produced by Michael Moor, this gripping and explosive documentary about the state of the planet and the future of humanity, which premiered at Traverse City Film Festival to critical acclaim.

https://www.hrbeklaw.com/jeff-gibbs-composer-scorer-and-film-producer.html

Eli sellaisia öljy-yhtiöiden miehiä. Nyt ilmeisesti median narratiivi kääntyykin tuulen mukana ja Moore sekä luottomiehensä Gibbs ovatkin olleet öljyjättien ja suurkorporaatioiden salaisia agentteja?

Saataisiinko vielä jokin linkki herrojen venäläisiin käskyttäjiin? 

[Totti]

En ole katsonut dokkaria

Minäpä päätin katsoa ja se on tyrmäävä isku suoraan vihreän liikkeen leukaan. Ei siis ihme, että vihervasemmisto haluaa sensuroida sen.

Dokkarin pääteema on, että uusiutuva energia, aurinko, tuuli, biopolttoaineet edellyttävät paljon fossiilista energiaa ja tuhoaa paljon luontoarvoja esim. hakkaamalla metsiä, mylläämällä aavikoita ja lisäämällä kaivantoja tuottaakseen kaikki energialaitokset.

Dokkari on moorelaisittain sensaatiohakuinen ja dramatisoitu, mutta mitään fundamentaalista suurta virhettä siinä ei ole. On varmaan jotain yksityiskohtia, jotka ei ole ilmoitettu täsmällisesti ja joissain kohdissa on valikoitu väitteitä, mutta ne ei muuta varsin tyrmäävää kokonaiskuvaa.

Yhdessä kohtaa eräs mies esimerkiksi sanoo, että (jotkut) aurinkopaneelit kestävät 10 vuotta. Tällaisia kiinalaisia paneeleja varmaan myydäänkin, mutta yleisesti kestoikä on 20-25 vuoden luokkaa ennen kun teho alkaa laskemaan liikaa. Tästä lausunnosta on kuitenkin tehty olkiukko debunkkaamaan koko dokkari huuhaana koska aurinkopaneelit kestävät yleensä pitempään kun 10 vuotta.

Mitä hieman SOME:a seurasin koskien dokkarin sensuurivaatimuksia, väite on, että dokkari olisi täynnä virheitä, mutta harva on pystynyt osoittamaan niitä. Virheitä varmasti on, mutta vaikuttaakin siltä, että tyypilliseen vihervasemmistolaiseen tapaan, "virheet" ovat jotain yksityiskohtia, johon tartutaan osoittaakseen koko dokkarin olevan harhateillä. Siis sama pilkunviilaamistaktiikkaa ja saivartelemista, jota käytetään Trumppia vastaan.

Joka tapauksessa, dokkari olisi epädramatisoitunakin täydellinen viherliikkeen nolaaminen ja saa varmaan monen vihreänkin kyseenalaistamaan koko ilmastopropagandaa. Ristiriita luontoarvojen ja uusiutuvan energian välillä on yksinkertaisesti niin suuri, ettei kukaan rehellinen ihminen voi tukea vihreää energiaa, ainakaan niin kuten se toteutetaan nykymuodossa.

[Roope]

Mitä hieman SOME:a seurasin koskien dokkarin sensuurivaatimuksia, väite on, että dokkari olisi täynnä virheitä, mutta harva on pystynyt osoittamaan niitä. Virheitä varmasti on, mutta vaikuttaakin siltä, että tyypilliseen vihervasemmistolaiseen tapaan, "virheet" ovat jotain yksityiskohtia, johon tartutaan osoittaakseen koko dokkarin olevan harhateillä. Siis sama pilkunviilaamistaktiikkaa ja saivartelemista, jota käytetään Trumppia vastaan.

Al Goren ilmastonmuutospropagandan klassikosta An Inconvenient Truth löydettiin kymmenittäin tieteellisiä virheitä ja liioitteluja. En muista sensuurivaatimuksia. Sen sijaan elokuvaa esitettiin muun muassa kouluissa, mikä ei ole ihme maailmassa, jossa Suomen vihreät kampanjoivat The Day After Tomorrow -katastrofielokuvan avulla kuin se olisi dokumentti ilmastonmuutoksen vaaroista.

[Roope]

Suomalaisasiantuntija: Ilmastonmuutos voitaisiin pysäyttää murto-osalla siitä rahasummasta, mitä koronan nujertaminen vaatii

Ilmanlaatu on maailmassa koronapandemian myötä parantunut, mutta ilmaston kannalta tällä ei ainakaan vielä ole merkitystä, arvioi Petteri Taalas.

[...]

– Ilmanlaatukysymyksessä puhutaan lyhyestä aikavälistä. Ilma paranee hetkessä, kun päästö – esimerkiksi liikenteessä – lopetetaan. Haitalliset hiukkaset poistuvat parissa viikossa vähän riippuen niiden koosta, selittää Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas Ylelle.

Ilmanlaadun kannalta pandemia on hyvä uutinen, mutta ilo voi jäädä lyhytaikaiseksi. Ilmastonmuutosta se ei pysäytä, WMO arvioi.

[...]

Pandemian myötä ilmanlaatu on parantunut, mutta ilmaston kannalta tällä ei ainakaan vielä ole merkitystä. Muutoksen pitäisi jäädä pysyväksi.

Itse asiassa päästötasot saattavat nousta jopa pandemiaa edeltävää tasoa korkeammiksi, kun koronavirusrajoitukset poistuvat. Jos kuluttamisen ja tuotannon vaje purkautuvat pandemian jälkeen, edessä voi olla myös päästöpiikki.

– Olen optimisti. Nyt on nähty koko maailman mittakaavan harjoitus, miten voidaan dramaattisesti reagoida johonkin uhkaan. Jos osa tästä pystytään siirtämään ilmastontorjuntaan, niin tässä on varsin hyvä mahdollisuus tehdä muutos.

Keskustelua aiheesta käydään juuri nyt paljon niin EU:ssa kuin YK:ssakin.

Taalaksen mukaan samalla innolla kuin on käyty koronan nujertamiseen, voitaisiin käydä myös ilmastonmuutoksen pysäyttämiseen.

Ilmastokysymys voisi Taalaksen mukaan ratketa murto-osalla siitä, mitä nyt panostetaan koronapandemiaan. Valtiot ovat julkistaneet miljardien, jopa satojen miljardien koronapaketteja.

– Ilmastonmuutoksen pysäyttäminen ei ole saman mittaluokan kauhutarina, mikä meillä nyt koronassa on meneillään. Puhutaan muutaman prosentin BKT:sta jaettuna kymmenille vuosille. Ja vaikutukset ihmisten elämään ovat pienemmät.

Yle 30.4.2020

Koronan kustannuksiksi Suomen julkiselle taloudelle arvioidaan nyt reilut 20 miljardia euroa. Hintalappua ei ole esitetty, mutta Suomen hallituksen ilmastonmuutospolitiikka tulee sekin maksamaan vähintään kymmeniä miljardeja euroja.

Haluaisin nähdä Taalaksen laskelmat, joissa ilmastonmuutos pysäytetään "murto-osalla siitä, mitä nyt panostetaan koronapandemiaan". Ylipäätään haluaisin nähdä laskelmat, joissa ilmastonmuutos pysäytettäisiin pelkästään rahalla, ellei sitten suunnitelmana ole köyhdyttää ihmisiä sille tasolle, että kulutus romahtaa globaalisti.

Suomen hallituksen unelmahöttövalhe on juuri se, että kulutus ja palvelut voidaan pitää entisellä tasolla, samalla kun ilmastonmuutos pysähtyy, kunhan kulutusta ohjataan ns. ilmastoystävällisiin vaihtoehtoihin. Se ei ole millään opilla mahdollista.

[Larva]

^ Yhtäkkiä, tuon luettuani, rupesi tuntumaan ikävästi siltä, että tämä koronavirus on ollutkin juuri tuota: harjoitus tulevaa varten. Miten saadaan ihmiset täyteen kontrolliin suuren ilmastojumalan vuoksi. Tai jos ei ole, siis jos tauti on ollut ihan oikea, niin se ei olisi voinut tulla parempaan saumaan tiettyjen piirien etuja ajatellen. Ja nyt sitä käytetään todella härskisti hyväksi. Nyt on keinot pitää porukka luupin alla, vielä kun kohta tulee kännykkäsovellukset ja satelliittiseuranta missä kukakin menee, ja lisäksi todisteet siitä, että pandemian aikana laskenut liikkuvuus ja kulutus ovat todella tehneet hyvää ympäristölle (mm. Venetsian joet ja Intian kaupunkien ilma).

Jotenkin outoa on myös tämä tuomiopäivän ennustuksia muistuttava pelottelu taudin toisella ja kolmannella aallolla, jotka ihan taatusti iskevät, jos emme nyt tee näitä tiettyjä toimenpiteitä. Muistuttaa keskiajan kirkon Jumalalla pelottelua: kyllä Jumala sinut nyt kuoliaaksi lyö, jos et lue sataa Ave Mariaa.

Seuraava askel: ihmisten liikkuvuuden, kulutuksen ja ajatusten täysi kontrollointi, koska Ilmastojumala on hyvin vihainen ja sitä pitää lepytellä. Ihmisuhrein seuraavaksi?

[Pellonpekko]

^ Yhtäkkiä, tuon luettuani, rupesi tuntumaan ikävästi siltä, että tämä koronavirus on ollutkin juuri tuota: harjoitus tulevaa varten. Miten saadaan ihmiset täyteen kontrolliin suuren ilmastojumalan vuoksi. Tai jos ei ole, siis jos tauti on ollut ihan oikea, niin se ei olisi voinut tulla parempaan saumaan tiettyjen piirien etuja ajatellen. Ja nyt sitä käytetään todella härskisti hyväksi. Nyt on keinot pitää porukka luupin alla, vielä kun kohta tulee kännykkäsovellukset ja satelliittiseuranta missä kukakin menee, ja lisäksi todisteet siitä, että pandemian aikana laskenut liikkuvuus ja kulutus ovat todella tehneet hyvää ympäristölle (mm. Venetsian joet ja Intian kaupunkien ilma).

Jotenkin outoa on myös tämä tuomiopäivän ennustuksia muistuttava pelottelu taudin toisella ja kolmannella aallolla, jotka ihan taatusti iskevät, jos emme nyt tee näitä tiettyjä toimenpiteitä. Muistuttaa keskiajan kirkon Jumalalla pelottelua: kyllä Jumala sinut nyt kuoliaaksi lyö, jos et lue sataa Ave Mariaa.

Seuraava askel: ihmisten liikkuvuuden, kulutuksen ja ajatusten täysi kontrollointi, koska Ilmastojumala on hyvin vihainen ja sitä pitää lepytellä. Ihmisuhrein seuraavaksi?

Lievästi liioitellenkin (kuten tietenkin teit), et ole välttämättä kamalan kaukana totuudesta. Jos koronan takia jo voidaan olla välittämättä järkyttävistä rahallisista panostuksista (jotka tietenkin tuntuvat yhteiskunnassa oikein kivuliaasti vuosikymmeniä), niin kuinka paljon voidaankaan uhrata ilmastonmuutoksen takia....  niinpä - paljon paaaljon enemmän. Ja jo koronan takia on alettu suunnittelemaan ihmisten paikantamista valtion taholta... seurantaa, seurantaa. Mitäpä voidaankaan tehdä, kun 1001 kertaa koronaa pahempi hurja ilmastonmuutos pitää pysäyttää, ja on kiire-kiire-kiire? Seuraan tätä etenevää farssia huolestuneena, mutta pakkohan tämä sekoilu on ottaa jo huumorin kannalta ettei kuole vitutukseen.

[AcastusKolya]

Kuva Hakkapeliitta-lehdestä 1933. Huomatkaa maininta lumettomasta talvesta...

[repsikka]

^ Yhtäkkiä, tuon luettuani, rupesi tuntumaan ikävästi siltä, että tämä koronavirus on ollutkin juuri tuota: harjoitus tulevaa varten. Miten saadaan ihmiset täyteen kontrolliin suuren ilmastojumalan vuoksi. Tai jos ei ole, siis jos tauti on ollut ihan oikea, niin se ei olisi voinut tulla parempaan saumaan tiettyjen piirien etuja ajatellen. Ja nyt sitä käytetään todella härskisti hyväksi. Nyt on keinot pitää porukka luupin alla, vielä kun kohta tulee kännykkäsovellukset ja satelliittiseuranta missä kukakin menee, ja lisäksi todisteet siitä, että pandemian aikana laskenut liikkuvuus ja kulutus ovat todella tehneet hyvää ympäristölle (mm. Venetsian joet ja Intian kaupunkien ilma).

Harjoitus tulevaa varten, ja vielä varsin kouriin tuntuva harjoitus.
Tässä vähän esimakua kansalaisille siitä, jos suin päin  rynnätään hiilinetraaliuteen vuoteen 2035 mennessä.
Lentokoneet ruostuvat kenttien laidoille, ulkomaanmatkailu loppuu, eksoottiset herkut häviävät kaupan hyllyiltä. Vienti hiipuu.
Se hyvä puoli kuitenkin, että ainakin meppien pendelöinti Brysselin ja Strasbourgin välillä saa pikaisen lopun, ellei sitten koko EU haudata.
Vielä kun katkaistaisiin ensi talveksi kaukolämpö  pääkaupunkialueelta, niin ihmiset saisivat tuta siitä, mitä on asua linkolalaisessa  Suomessa.
Todella avartava kokemus.

[Roope]

Ilmastoaktivisti on kuormittunut.

[tweet]1256331771538313217[/tweet]

Atte Ahokas
Oon nyt päivän ja yön yli asiaa miettiny ja alotan aktivismitauon nyt. Musta tuntuu, että se on ainut tapa saada tää paha olo lähtemään. Mä en vaan enää jaksa tätä kokoajan. Aktivismi on ehkä paras asia mitä mulle on tapahtunut, mutta se on myös ollut liian kuormittavaa. 1/3

Tuosta saattoi saada käsityksen, että Suomen virallinen ilmastonuori Atte olisi harjoittanut jonkinlaista itsekriittisyyttä (edes) maailmanloppua julistavan ilmastohysteriansa kanssa. Ei sinne päinkään:

[tweet]1256581311604629505[/tweet]

Atte Ahokas
Pahinta on ollut nyt yli vuoden kestänyt jatkuva haukkuminen, viha, uhkailu ja vähättely mitä oon saanut. Oon kestänyt sen, mutta eilen tuli pinna täyteen ja jotain napsahti mun sisällä. Ja mua ärsyttää niin paljon kun tiedän, että ne pyrkii tähän. Ne haluaa, että oon hiljaa. 2/3

Edit:
Niinistö levittää tätäkin:
[tweet]1257069080433082368[/tweet]

Miten ihmiset luulee et tää mun tilanne tuli jostain parista twiitistä. Sama tullu ennenki yleisesti aktivismin osalta et ihmiset ajattelee et mun aktivismi on sitä et twiittaan ilmastojuttui silloin tällöin kun siltä tuntuu. Niinku saatanan vatipäät kuinka tyhmiä te ootte.

Oon saanu kaikilla somealuistoilla satoja viha ja loukkausviestejä, musta on varmaa jotain kymmeniä ketjuja ylilaudalla, mä oon saanu postia kouluun ja en ees muista kuinka monesti mulle on tullu kasvokkain joku nillittäänkin.

Tää ei oo mikään et tuli vähän huono olo ku joku sano pahasti twitterissä. Tässä on kyse pitkään jatkuneesta jatkuvasta häiriköinnistä ja hiljentämisyrityksestä.
Ja siis mua suututtaa kun vaan aattelen sitä ku joku finanssiporvarisetä sanoo että mitäs aktivismia twiittailu on.

Ovatko ite viettäneet 16 tuntisia päiviä miekkareissa joita ovat kuukausia valmistelleet käyden televisiossa, antaen haastiksia, antaen puheita huudattaen, puhuen päättäjille, juossen kylmässä eduskunnan rappusilla. Juosseet ympäri hesaa kiinnittämässä julisteita.

Mennyt tuntien päähän kylmille rappusille perjantaisin osoittamaan mieltä vaikka se aiheuttaisi koulussa ongelmia. Jatkaneet ilmastoasioista puhumista jatkuvasta vihasta riippumatta. Mä en vaan jaksa.

Mä en vaan jaksa. Mä en jaksa että kaikki mitä mä teen typistetään somesekoiluksi. Mua väsyttää ja suututtaa niin paljon.

Eikö Atten elämässä tosiaan ole ketään aikuista, joka sanoisi, että tuo on jo maniaa, joka johtaa väistämättä romahdukseen, vai eikö vain mene siilipuolustuksesta läpi?

Sitä maailmanlopun mörköä, jonka pelkäämisen ja vastustamisen varaan itsensä ilmastoahdistuneeksi kuvaavan Atten elämä on perustunut, ei ole oikeasti olemassa.

[artti]

Kesäpäivänseisaus aikaistuu yhdellä päivämäärällä 72 vuoden välein. 26 000 vuotta kestävän kierroksen aikana kesäpäivänseisaus on kullakin 365:lla päivämäärällä

The summer solstice becomes earlier by one date every 72 years. During the 26,000-year cycle, the summer solstice is on each of the 365 dates

[jmk]

Kesäpäivänseisaus aikaistuu yhdellä päivämäärällä 72 vuoden välein. 26 000 vuotta kestävän kierroksen aikana kesäpäivänseisaus on kullakin 365:lla päivämäärällä

The summer solstice becomes earlier by one date every 72 years. During the 26,000-year cycle, the summer solstice is on each of the 365 dates

Höpöhöpö. Jo muinaiset roomalaiset osasivat sovittaa juliaanisen kalenterinsa vuodenaikoihin eli trooppiseen vuoteen niin, että virhettä tuli vain 8 päivää tuhannessa vuodessa eli noin 1 päivä 125 vuodessa. Gregorious kätyreineen pani paremmaksi ja virhettä tulee vain 0,3 päivää tuhannessa vuodessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Gregoriaaninen_kalenteri

Akselin prekessio on tässä huomioitu jo, eli kalenteri on sovitettu nimenomaan trooppiseen eikä sideeriseen vuoteen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuosi#Maan_kiertoaika

Se mitä tuossa 26000 vuoden aikana tapahtuu on että tähtitaivaan asento vuodenaikojen suhteen kiertää kerran ympäri. Ei kesä ja talvi.

[Faidros.]

Kertokaapas tyhmälle.
Mistä kasvi tuottaa enemmän hiilidioksidia ilmakehään mitä se on tuottanut, poltetaan, syödään...what ever.

Lehmä pieraisee ilmalle sen saman hiilidioksidin kuin on syönyt, vai väittääkö joku, että lehmä kuoltuaan on tuottanut enemmän sitä kuin kuoltuaan paitsi lihasmassana? Ihminen pieraisee sen saman hiilidioksodin minkä on syönyt lihaa ja pieraisee sen kuoltuaan ja aikanaan kompensoi sen mätänemisellä maahan.

Kysymys: Mistä avaruuden ihmeestä tuo lisähiilidioksidi tulee?
Nyt pyritään hiilidioksia pumppaamaan maan alle, mista se on tullutkin fossillisten käytöstä. 

Ainoa huvuttavaa on se, ettei jengi edes tajua sitä, että ihmispopulaatiolla on vain silmänräpäys elävän maapallon elävässä historiassa. Mutta eihän se rajoita nauttia nyt, kun kaikki on rauhallista.
Sääliksi käy vaan lapsiamme.

[Roope]

23:00-
Sixten Korkman
Maailmalla levitetään tänä päivänä virheellistä tietoa eli valheita ja perusteettomia ennakkoluuloja solkenaan, ja esimerkiksi somehan on tulvillaan näitä. Tästä voisi antaa lukemattomia esimerkkejä näistä fake news -kaltaisista virheellisistä käsityksistä. Mainitsen vain yhden esimerkin, että kun kuuntelin televisiosta Euroopan parlamentin käymää keskustelua ilmaston lämpenemisen torjunnasta, niin kuulin suomalaisen mepin toteavan, että "eihän tuo nyt ole mikään ongelma, että asiahan on niin, että tuolla auringon takana Isä Jumala näistä asioista määrää, ei ihminen voi vaikuttaa ilmaston lämpenemiseen, eikä tehdä siksi myös mitään sen torjumiseen", ja siitä minulle tuli kyllä jonkinasteinen suru rintaan. Tällainen valistuksen puute on minusta syvästi valitettavaa.

Sixten Korkman: Yhteiskuntien resilienssi kriisiseissä 17.4.2020 (video, 42 min)

Jumalan ja ilmastonmuutoksen yhdistämisen luulisi olevan suomalaiselta mepiltä takuuvarma mediakohun käynnistäjä, mutta Google ei löydä Korkmanin kuvaamaa puhetta.

Mitä ilmeisimmin Korkmanin kuvaamaa suomalaismepin puhetta ei ole koskaan pidetty (korjatkaa jos muuta tietoa), vaan Korkman kyhäsi itselleen mieluisan olkiukon viime kesänä kohua herättäneestä Teuvo Hakkaraisen puheenvuorosta, jossa ei suinkaan viitattu jumalaan vaan jossa oikeutetusti rinnastettiin Suomen hallituksen ääriradikaali ilmastopolitiikka katolisen kirkon keskiajalla harjoittamaan anekauppaan.

Hakkaraisen puhe on joka lauseelta täyttä asiaa, kun muistetaan hänen puhuvan siitä tieteeseen perustumattomasta ilmastohysteerisestä kauhukuvasta, jota valtamedia ja ilmastopoliitikot maalaavat ja jolla ilmastopoliittisia päätöksiä perustellaan. Tiede ei tue ilmaston lämpenemiseen liitettyjä maailmanlopunvisioita, joilla suomalaisia pommitetaan.

Tässä on Teuvo Hakkaraisen hämmennystä herättänyt puhe EU-parlamentissa sanasta sanaan

[...]

Näin Hakkaraisen puhe kuului kokonaisuudessaan:

Arvoisa puheenjohtaja, ministeri Mikkonen.

Ilmasto on aina muuttunut koko maapallomme olemassaolon ajan, ja tulee muuttumaan jatkossakin. Muun muassa meillä on ollut täällä jääkausi.

Aurinko on se kohtalon kysymys, joka pitkälti määrittelee elämän maapallolla niin lyhyissä kuin pitkissä jaksoissa. Ihmisen vaikutus on edelleen vähäinen. Emme elä mitenkään poikkeuksellista aikaa, vaikka aiheesta on tehty uusi uskonto, jonka arvostelu on melkein pyhäinhäväistys.

Ilmaston lämpenemisestä on maalattu kauhukuva, vaikka mitkään pitkän ajan tilastot eivät tue tätä näkemystä.

Valitettavasti virallinen ilmastohulluuden ilmapiiri elää ja voi hyvin. Maailmanlopulla pelottelijoita riittää aina.

Kauheinta on, että Suomen hallitus on nielaissut tämän ilmastokoukun kokonaan. Hallitus esittää epärealistisia tavoitteita, joiden verukkeella verotusta voidaan kiristää muka hyvään asiaan vedoten.

Kirkon aikoinaan harjoittama anekauppa on siis palannut – tyylillä, kun rahaa kirstuun kilahtaa, siitä ilmasto meille viilenee.

Roskaamista ja päästöjä pitää kyllä vähentää. Onko nyt ministeri ottanut tällaisen asian huomioon: Suomen kokonaispäästöt ovat noin 56 miljoonaa... No, en nyt muista sitä määritelmää kokonaan, mutta kehittyvissä maissa, kuten Intia ja Kiina, niiden päästöt lisääntyvät noin kolmetoista kertaa se, mitä on Suomen kokonaispäästöt. Eikö tämä iso porsas pitäisi ottaa ensin kiinni? Kiitos.

Ilta-Sanomat 23.7.2019

"Virheellisistä tiedoista", "valheista" ja "fake newsistä" varoittava Korkman puhuikin itsestään.

[Roope]

[tweet]1257604900126629890[/tweet]

Ville Niinistö
Samalla kun autamme liikennealan yrityksiä yli koronakriisin on siinä edistettävä myös liikenteen ilmastotavoitteita.

EU investoi raiteisiin merkittävästi, ylikansallisen raideliikenteen esteitä puretaan. Nyt on tilaisuus lisätä raiteiden osuutta EU:n sisäisessä liikenteessä.

Ville Niinistö
Suomelle EU-rahoitusta on saatavilla Turun tunnin junaan jo nyt, jo uudella rahoituskaudella 2020> myös pääradan investointeihin.

Lisäksi vauhditettava Rail Baltican toteutumista, joka on jo etenee Tallinna-Berliini välillä. Helsinki-Tallinna -tunneli pitkän aikavälin tavoite.

Haluaisin nähdä Ville Niinistön tai kenen tahansa laskelmat siitä, miten uudet ratalinjaukset ja valtavan rakennusurakan vaativa Turun "tunnin juna" (saati sitten Helsinki-Tallina-tunneli) edistää ilmastotavoitteita. Kun vihreät vaativat Suomen hiilineutraalisuutta vuoteen 2035 mennessä, niin heitän lonkalta arvion (Ville saa korjata, mutta ei sitten mitään Guggenheim-laskelmia!), että uusi Turun rata muuttuisi hiilineutraaliksi vasta joskus vuosisadan loppupuoliskolla jos silloinkaan.

Hanketta lobbaavalla sivustolla viitataan kyllä epämääräisesti myönteisiin ilmastovaikutuksiin ja hankkeseen "Suomen nopeimpana ilmastotekona" (!), mutta näistä ei esitetä edes karkeita laskelmia, koska ne osoittautuisivat ilmastotavoitteiden vastaisiksi.

[qwerty]

Hanketta lobbaavalla sivustolla viitataan kyllä epämääräisesti myönteisiin ilmastovaikutuksiin ja hankkeseen "Suomen nopeimpana ilmastotekona" (!), mutta näistä ei esitetä edes karkeita laskelmia, koska ne osoittautuisivat ilmastotavoitteiden vastaisiksi.

Se mikä näistä puuttuu aina on arvio lopputuloksesta. Eli vaikutus maapallon lämpötilaan. Jos sanottaisiin rehellisesti tyyliin tämä maksaa alustavan arvion mukaan noin 5 000 000 000 euroa ja arvioitu vaikutus maapallon lämpötilaan sadan vuoden päästä on 0.00001C niin kevyt uskovaisilla voisi alkaa silmät aukeamaan.

[mannym]

Tunnin juna on melko kaunis ajatus. Kukaan ei tiedä moniko lopulta tulee sitä käyttämään, kuinka paljon se vähentää nykyisten sillä välillä olevien junien käyttöä yms.

Tuolla välillä siis kulkee päivittäin tuhansia ihmisiä, joista suuri osa varmasti nykyisellä junakalustolla, se autolla pendelöinti turusta Helsinkiin on kai melko vähäistä.

Eli investoidaan valtavasti, päästetään valtavasti, jotta marginaalinen väki pääsee liikkumaan nopeammin Helsinki-Turku välillä.

Päästöjä ajatellen tai päästöjen vähennyksiä ajatellen, tuo tunnin juna ei tule olemaan koskaan hiilineutraali. Sillä se tulee kuitenkin ajelemaan suurimman osan päivästä lähes tyhjänä, mikä on sama kuin nykyisten olemassa olevien junienkin kohdalla palttiarallaa 80% ajasta.

Pelkästään sähkömixin pysyessä nykyisellään, niin on tuo Juna päästäisi 24 - 58 tonnia hiilidioksidia päivässä, ja tuosta 80% tyhjän vuoksi, niin ei se tule olemaan koskaan hiilineutraali.

[Uretaanipusla]

Eli investoidaan valtavasti, päästetään valtavasti, jotta marginaalinen väki pääsee liikkumaan nopeammin Helsinki-Turku välillä.

Valmistuttuaan määrä tuskin enää on marginaalinen. Työssäkäynti Helsingissä lisääntyy huomattavasti parempien yhteyksien myötä.

[mannym]

Eli investoidaan valtavasti, päästetään valtavasti, jotta marginaalinen väki pääsee liikkumaan nopeammin Helsinki-Turku välillä.

Valmistuttuaan määrä tuskin enää on marginaalinen. Työssäkäynti Helsingissä lisääntyy huomattavasti parempien yhteyksien myötä.

Turku-Helsinki välillä kulkee jo juna, tuleva junayhteys vain lyhentäisi sitä ajallisesti. Kulkien eri paikassa kuin nykyinen, kun nykyinenkin linja on hyvinkin pitkälti tyhjä suuren osan päivästä, niin se tuskin lisää kokonaisuutena sitä liikennöintimäärää huomattavasti. On se vieläkin sitten marginaalinen, Nyt puhutaan tuhansista, tulevaisuudessa puhutaan tuhansista. Sillä ne jotka kulkevat tuon matkan omalla autollaan, tuskin siirtyvät maagisesti junaan vain koska se on hieman nopeampi.

Sellainen pikkuasia kuin kokonaiskustannus sekä matkustusmukavuu vaikuttavat vieläkin enemmän kuin puolen tunnin säästö.

Tunnin juna on samankaltainen utopistinen unelma kuin länsimetro, jonka valmistumisen piti poistaa väki autoista metroon. Mutta henkilöautoliikenteen vähentyminen olikin vain 0,9%...

[Aria_mol]

Toivon todellakin, että ottaisin silti junan töihin. Oli mukava aika pohtia tai lukea. Kannatan hallitusta ajamaan ihmisiä käyttämään julkista liikennettä.