Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[Luotsi]

Auringon aktiivisuus vaikuttaa merkittävästi talviin pohjoisella pallonpuoliskolla. Kun Suomessa ja muissa Pohjoismaissa on leuto talvi, Pohjois-Amerikan koillisosissa on kuivaa ja pakkanen paukkuu.
– Voimakkaan aurinkotuulen aikana Skandinavian talvet ovat keskimääräistä leudompia ja sateisempia vahvistuneen läntisen ilmavirtauksen johdosta, tutkija Ville Maliniemi kertoo Helsingin Sanomille.
Maliniemi tarkastelee ensi viikolla Oulun yliopistossa tarkastettavassa väitöskirjassaan aurinkotuulen vaikutusta pohjoisen pallonpuoliskon talvi-ilmastoon.
Tilastoaineiston perusteella leudot talvet toistuvat 11 vuoden sykleissä. Tulevan talven pitäisi olla keskimääräistä leudompi, kuten viime talvikin oli.
Lumisia ja kylmiä talvia joudutaan odottamaan vielä muutaman vuoden ajan. Professori Kalevi Mursula arvioi Helsingin Sanomille, että seuraava luminen ja kylmä talvi saadaan Suomeen vuonna 2020 tai 2021.

– Edellinen auringonpilkkujen minimi oli vuonna 2009, jolloin muun muassa Iso-Britannia peittyi lumeen arktisten virtausten vuoksi, Mursula kertoo.

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Tutkija-HSlle-Kylm%C3%A4t-ja-lumiset-talvet-tulevat-takaisin-2020-luvulla/849617

Professori Mursula oli väärässä: aurinkominimi alkoi jo viime vuonna, ja nyt saamme sen seurauksista eli mantereisemmasta ilmastosta esimakua. Todellinen "siperia opettaa" meininki alkaa vasta tulevina vuosina, siispä malttia!
Auringon aktiivisuuden kehitystä voi seurata esim: https://www.swpc.noaa.gov/products/solar-cycle-progression

[Ajattelija2008]

Auringon 11 vuoden sykli ei vaikuta ilmastoon. Se on täysin varma, koska meillä on hyvää dataa 40 vuoden ajalta.

Sen sijaan grand minimum, jossa pilkut poistuvat kokonaan jopa sadoiksi vuosiksi, saattaa vaikuttaa. Meillä ei ole kunnon dataa, koska edellinen grand minimum oli 1600-luvulla.

On spekuloitu, että grand minimum alkaa taas 2021. Jos niin käy, niin saamme dataa.

Auringon kaltaisista tähdistä tiedetään, että ne viettävät huomattavan osan ajasta grand minimumissa. Miksi niin on, ei tiedetä.

[l'uomo normale]

Ilmastonmuutos lisää sateita täällä pohjoisessa.

https://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot

https://link.springer.com/article/10.1007/s10712-017-9416-4

Ei lisää. Kaisaniemen 118 vuoden sadetilastossa ei ole trendiä. Ei myöskään globaalissa arvossa.

Kirjoitan futuurissa, jolloin olen yhtä oikeassa kuin kuka tahansa muukin profeetta.

[vastarannan kiiski]

Saisko sen ilmastonmuutoksen nyt tänne ja heti, kiitos. Taas piti huhkia 20cm lumikerros *ittuun, ja lisää vaan tulee ja tulee.

Ilmastonmuutos lisää sateita täällä pohjoisessa.

https://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot

https://link.springer.com/article/10.1007/s10712-017-9416-4

Ei lisää. Kaisaniemen 118 vuoden sadetilastossa ei ole trendiä. Ei myöskään globaalissa arvossa.

Ilmastonmuutoksen pitäisi lisätä sateita täällä pohjoisessa TALVISIN. (muistaakseni, en ole varma)

Jos näin on, pitäisi siis katsoa talvikuukausien trendi, esim. loka-maaliskuu, 6 kk vuodesta, viimeiset esimerkiksi 100 vuotta.
Olisikohan tällaista loka-maaliskuun sademäärää eri vuosina olemassa jossain - sillähän voisi vähän verifioida, onko tuo arvio pitänyt ollenkaan paikkaansa, että talvien sademäärät lisääntyisivät, ja olisiko niissä nyt jo mitään trendiä näkyvissä?

[Ajattelija2008]

En ole lukenut mistään trendistä sademäärässä missään päin maailmaa tai minään vuodenaikana. Jos sellainen olisi, niin media olisi kyllä julistanut Raamatun 7 vitsauksen iskevän ilmastonmuutoksen takia.

Jos ilmakehä olisi täysin häiriötön kaasusäiliö, niin suhteellinen kosteus olisi kaikkialla 100 % ja haihtuminen ja sademäärä nolla. Sade syntyy siis ilmakehän häiriöistä. On mielenkiintoista, että lämpötilan nousu ei ole näiden häiriöiden tuottamaan sademäärään vaikuttanut. Haihtuminen ja sademäärä ovat pysyneet ennallaan.

[vastarannan kiiski]

En ole lukenut mistään trendistä sademäärässä missään päin maailmaa tai minään vuodenaikana. Jos sellainen olisi, niin media olisi kyllä julistanut Raamatun 7 vitsauksen iskevän ilmastonmuutoksen takia.

Jos ilmakehä olisi täysin häiriötön kaasusäiliö, niin suhteellinen kosteus olisi kaikkialla 100 % ja haihtuminen ja sademäärä nolla. Sade syntyy siis ilmakehän häiriöistä. On mielenkiintoista, että lämpötilan nousu ei ole näiden häiriöiden tuottamaan sademäärään vaikuttanut. Haihtuminen ja sademäärä ovat pysyneet ennallaan.

Et ole lukenut mistään, vai etkö ole yrittänytkään lukea mistään?

kymmenen minuutin googlauksella:
(hakusanat: "trend in winter precipitation")

Ullatus ullatus, enimmäkseen lisääntyvää kosteutta pohjoisilla leveysasteilla:

USA:
https://www.climatecentral.org/gallery/maps/winter-precipitation-trends

Annual precipitation since 1960 shows an increasing trend of up to 70 mm per decade in north-eastern and north-western Europe, and a decrease of up to 90 mm per decade in some parts of southern Europe

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/european-precipitation-2/assessment

Japani:
https://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JHM-D-17-0105.1

Pohjois-Venäjä:

For precipitation significant positive trends (1943-2008) were found for all seasons
except summer,- with strongest trends during winter and spring. The strongest trends were found for the
Lovozero station at the Kola Peninsula.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=2ahUKEwix8e63iZPgAhXEkiwKHZ0oCfEQFjALegQIAhAC&url=https%3A%2F%2Fwww.met.no%2Fpublikasjoner%2Fmet-report%2Fmet-report-2010%2F_%2Fattachment%2Fdownload%2F37b4eff5-4e1a-43bb-8e3f-0852699a2bf0%3Ada53ffff8ef1f44624c2638a06f52d6b960973c0%2FMET-report-09-2010.pdf&usg=AOvVaw1SaXzBG-jM7P0CEAmZcr_E

Kanada:

Results show that 19 stations
out of 60 present a significant trend (18 of them being positive) at a 5% level for winter (January–February)
total rainfall. In most cases where a trend was detected for winter rainfall there was also an increase in the number
of days with rainfall (42% of the stations).

https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.3137/ao.450303

Ja niin edelleen.

Mutta, sää ja ilmasto vaihtelee ihan luonnostaan, eikä mikään muutos siksi ole merkkinä mistään, ja blaa blaa blaa. 

[Peltipaita]

Talviset sademäärät kasvaa kun ilmasto lämpenee. Pohjoisnavan ja Grönlandin jääpeite kasvaa. Merenpinnat ei nouse. Jääkarhut jäävät henkiin. Emme kuolekaan?

[P]

Talviset sademäärät kasvaa kun ilmasto lämpenee. Pohjoisnavan ja Grönlandin jääpeite kasvaa. Merenpinnat ei nouse. Jääkarhut jäävät henkiin. Emme kuolekaan?

En olisi varma? Meidät taidetaan verottaa hengiltä tekosyillä?

[Ajattelija2008]

En ole lukenut mistään trendistä sademäärässä missään päin maailmaa tai minään vuodenaikana. Jos sellainen olisi, niin media olisi kyllä julistanut Raamatun 7 vitsauksen iskevän ilmastonmuutoksen takia.

Jos ilmakehä olisi täysin häiriötön kaasusäiliö, niin suhteellinen kosteus olisi kaikkialla 100 % ja haihtuminen ja sademäärä nolla. Sade syntyy siis ilmakehän häiriöistä. On mielenkiintoista, että lämpötilan nousu ei ole näiden häiriöiden tuottamaan sademäärään vaikuttanut. Haihtuminen ja sademäärä ovat pysyneet ennallaan.

Et ole lukenut mistään, vai etkö ole yrittänytkään lukea mistään?

kymmenen minuutin googlauksella:
(hakusanat: "trend in winter precipitation")

Annual precipitation since 1960 shows an increasing trend of up to 70 mm per decade in north-eastern and north-western Europe, and a decrease of up to 90 mm per decade in some parts of southern Europe

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/european-precipitation-2/assessment

All the time series show repeated swings. No specific trends have been found over the whole period, except in a few cases, but with modest time changes and sometimes having opposite tendency. The same can be said for the most recent decades although with some more marked departures from the average. The correlation between the various Mediterranean subareas is generally not significant, or almost uncorrelated. The Wavelet Spectral Analysis applied to the precipitation identifies only a minor 56-year cycle in autumn, i.e., the same return period that has been found in literature for the Sea Surface Temperature over North Atlantic.

https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10584-012-0539-9

Katsoin noita postaamiasi karttoja. Väitettiin, että Portugalissa vuotuinen sademäärä pienenee jopa 80 mm per vuosikymmen!

Ylle postaamani tutkimus kumoaa tuon väitteen.

https://www.yr.no/place/Norway/Vest-Agder/Kristiansand/Kristiansand/climate.html

Kartassasi Etelä-Norjassa vuotuinen sademäärä kasvaa jopa 40 mm per vuosikymmen. Yllä olevassa linkissä on Kristiansandin vuotuinen sademäärä 118 vuoden ajalta. Siinä ei ole mitään trendiä.

Tuo postaamasi tutkimus on siis valetta. Miksi EU:n ympäristötoimisto panee ilmeisen valheellisen "tutkimuksen" nettisivulleen?

The biggest changes in winter precipitation trends since 1970 come from opposite corners of the country — the Southeast and the Northwest. The Southeast is down .182" per decade, with Georgia and South Carolina showing the starkest drying trend. The Northwest is down .136" per decade, with the largest decreases along the immediate coast and the crest of the Cascade Mountains. Lighter snowpack in the Cascades is bad news for skiers, as well as the region's hydropower generators, which account for 40 percent of the nation's hydropower generation.

https://www.climatecentral.org/gallery/maps/winter-precipitation-trends

Postaamasi linkki USA:sta osoittaa, että talven sademäärä on muuttunut jopa 5 mm per vuosikymmen, mikä on merkityksetön muutos. Muutokset vaihtelevat eri alueilla, eikä voi sanoa, että talvi olisi muuttunut kosteammaksi pohjoisessa.

Edelleenkin voin todeta, että en ole mistään lukenut oleellisesta muutoksesta sademäärässä millään maapallon alueella minään vuodenaikana. Jos sellainen paikka olisi olemassa, alarmistit olisivat julistamassa Raamatun 7 vitsauksen olevan iskemässä.

[ämpee]

Ullatus ullatus, enimmäkseen lisääntyvää kosteutta pohjoisilla leveysasteilla:

Ullatus ullatus, Suomi taitaakin sijaita eteläisillä leveysasteilla.
Talvien lumet Suomessa
Sateet Suomessa

[Alarik]

...On spekuloitu, että grand minimum alkaa taas 2021. Jos niin käy, niin saamme dataa...

Niin spekuloi, vaan sepä alkoi jo etuajassa eli viime vuoden lopussa. Muutoksen seurauksenahan heti mitattiin pallomme yläkehässä lujaa kylmenemistä (jolla ei tietty ilmastonmuutostutkijoiden mukaan ole mitään vaikutusta ilmastoon).

Ja se että muutos tapahtui jo ja näin paljon spekuloitua aiemmin, arvellaan tarkoittavan oletettuakin pidempikestoista minimumia ja kylmenevää.

(Linkit tähän uutiseen löytyy tässä ketjussa jo aiemmin olleessa viestissäni, jossa kommentoin sitä uutista)

[mannym]

Et ole lukenut mistään, vai etkö ole yrittänytkään lukea mistään?

kymmenen minuutin googlauksella:
(hakusanat: "trend in winter precipitation")

Ullatus ullatus, enimmäkseen lisääntyvää kosteutta pohjoisilla leveysasteilla:

USA:
https://www.climatecentral.org/gallery/maps/winter-precipitation-trends

Omasta lähteestäsi.

When it comes to precipitation, it's a mixed bag. The Southeast and Northwest have gotten somewhat drier over the past 40 years or so, while the Ohio Valley has gotten wetter. Interestingly, considering the current drought afflicting California, the longer trend shows that winters across most of that state have gotten wetter. For the Northeast, it's a mixture of wetter and drier depending on exactly where you look.

Ei yhtenäistä trendiä pohjoisilla leveysasteilla.

Annual precipitation since 1960 shows an increasing trend of up to 70 mm per decade in north-eastern and north-western Europe, and a decrease of up to 90 mm per decade in some parts of southern Europe

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/european-precipitation-2/assessment

Vuositilasto. Ei päde lähtökohtaan talven sademääristä. Omat kriteerisi kun on tässä.

Ilmastonmuutoksen pitäisi lisätä sateita täällä pohjoisessa TALVISIN. (muistaakseni, en ole varma)

Jos näin on, pitäisi siis katsoa talvikuukausien trendi, esim. loka-maaliskuu, 6 kk vuodesta, viimeiset esimerkiksi 100 vuotta.
Olisikohan tällaista loka-maaliskuun sademäärää eri vuosina olemassa jossain - sillähän voisi vähän verifioida, onko tuo arvio pitänyt ollenkaan paikkaansa, että talvien sademäärät lisääntyisivät, ja olisiko niissä nyt jo mitään trendiä näkyvissä?

Japani:
https://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JHM-D-17-0105.1

Japania ei voi pitää hyvällä tahdollakaan pohjoisena, tuokin on japaninmeren rannikolla tapahtuneista sademuutoksista alkutalvesta. 45 leveyspiirin eteläpuolelta käytännössä. Mitä ei hyvällä tahdollakaan voi pitää pohjoisena. Mutta alkutalvena sataa tuolla sitten vähän enemmän kuin aiemmin.

Pohjois-Venäjä:

For precipitation significant positive trends (1943-2008) were found for all seasons
except summer,- with strongest trends during winter and spring. The strongest trends were found for the
Lovozero station at the Kola Peninsula.

https://tinyurl.com/y7htx9md

Mitä jätit lainaamatta. 

The precipitation trends are however influenced by inhomogeneities
caused mainly by changes in precipitation gauges during the period 1946-1960. For duration of snow cover two
stations (Mare-Sale and Gigansk) had significant trends. At both stations the trends were positive, i.e. increased
length of the period with continuous snow cover. The highest snow depths in northern Russia are usually
observed in April. For 4 stations significant positive trends were found in snow depths for April;- the strongest
increase is observed at Tarko-Sale and Ust'Cilma. The reason for the increase in snow duration and maximum
snow depths despite increasing temperatures is probably increased amounts of solid precipitation during the cold
season

Kaksi tai kolme asemaa. Sinällään ihan jees, mutta se sotii oikeastaan kaikkea sitä ilmastopaniikkia vastaan, josta lisää viestin lopussa.

Kanada:

Results show that 19 stations
out of 60 present a significant trend (18 of them being positive) at a 5% level for winter (January–February)
total rainfall. In most cases where a trend was detected for winter rainfall there was also an increase in the number
of days with rainfall (42% of the stations).

https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.3137/ao.450303

Tästäkin kohta lisää.

Ja niin edelleen.

Mutta, sää ja ilmasto vaihtelee ihan luonnostaan, eikä mikään muutos siksi ole merkkinä mistään, ja blaa blaa blaa. 

Kyse on kuitenkin siitä mihin suuntaan muutos tapahtuu, sekä siitä mitä ennustettiin tapahtuvan. Kun nyt poimit paikkoja sieltä täältä niin on yksi paikka joka laittaa koko pohjoisen pallonpuoliskon ihan yksinkertaisesti näkyvään muotoon, lumipeitteen muodossa. Joka on se tärkeä asia kun puhutaan sateesta talvisin. Varsinkin kun ilmastonmuutoksen piti vähentää lumisateen ja siten lumipeitteen määrää pohjoisella pallonpuoliskolla, jopa niin paljon että Venäjän metaanit vapautuvat suosta kun lumipeitteet vähenevät.

Climate4you.comin graafilla pohjoinen pallonpuolisko saatesanoilla. Kyllähän tuosta nyt näkee aivan valtavan muutoksen, varsinkin punaisen viivan kohdalta, joka on se keskiarvo koko ajalta.

Northern hemisphere weekly snow cover since January 1972 according to Rutgers University Global Snow Laboratory. The thin blue line is the weekly data, and the thick blue line is the running 53 week average (approximately 1 year). The horizontal red line is the 1972-2017 average. Last week shown: week 52 in 2018. Last figure update 11 January 2019.

[guest15586]

Uutinen muutaman päivän takaa...

Ikirouta ei ollutkaan ikuista – ilmastonmuutos uhkaa kiihtyä maaperän sulaessa, mutta Venäjällä ongelma näkyy jo

Ikiroudan sulaminen voi aiheuttaa tutkijoiden mukaan noidankehän, kun maaperästä vapautuvat kasvihuonekaasut kiihdyttävät ilmaston lämpenemistä entisestään. Jakutian eli Sahan tasavallan asukkaille sulaminen aiheuttaa jo nyt paljon käytännöllisempiä ongelmia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ikirouta-ei-ollutkaan-ikuista-ilmastonmuutos-uhkaa-kiihtya-maaperan-sulaessa-mutta-venajalla-ongelma-nakyy-jo/7258444#gs.aMNBur2q

[mannym]

Uutinen muutaman päivän takaa...

Ikirouta ei ollutkaan ikuista – ilmastonmuutos uhkaa kiihtyä maaperän sulaessa, mutta Venäjällä ongelma näkyy jo

Ikiroudan sulaminen voi aiheuttaa tutkijoiden mukaan noidankehän, kun maaperästä vapautuvat kasvihuonekaasut kiihdyttävät ilmaston lämpenemistä entisestään. Jakutian eli Sahan tasavallan asukkaille sulaminen aiheuttaa jo nyt paljon käytännöllisempiä ongelmia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ikirouta-ei-ollutkaan-ikuista-ilmastonmuutos-uhkaa-kiihtya-maaperan-sulaessa-mutta-venajalla-ongelma-nakyy-jo/7258444#gs.aMNBur2q

Se on vähän jos ikiroudan päälle byggaa 300 000 asukkaan kaupungin, vetää sinne maahan kaukolämpöputkistot, lämmitetyt viemäriputket, lämmitetyt vesiputkikanavat, kaapeleita ja öljyputkia. Niin vähemmän yllättäen se saattaa aiheuttaa maaperän sulamista. Mutta niistä vapautuvista metaaneista ei kannata huolehtia, sillä sulavasta ikiroudasta vapautuva metaani syödään bakteerien toimesta ja maaperä joka ei ole roudassa, sitoo metaania eikä vapauta sitä. Jännää.

Tiedämme että Grönlannin ikirouta ei myöskään ole aina ollut ikuista, noin 1000 vuotta sitten siihen maaperään haudattiin viikinkejä, eikä se silloin ollut roudassa.

[vastarannan kiiski]

Kenen mielestä ilmastonmuutoksen olisi pitänyt vähentää lumipeitettä pohjoisessa?

Ainakin Pohjois-Suomessa lumipeitteen pitäisi lisääntyä ehkä 2020-2040 saakka, koska sadannan pitäisi kasvaa ja se tulee edelleen talvisin lumena.

Näin ilmastoskenaariot jo IPCC eka raporteissa 90-luvun alussa, ainakin muistaakseni.

[guest15586]

Uutinen muutaman päivän takaa...

Ikirouta ei ollutkaan ikuista – ilmastonmuutos uhkaa kiihtyä maaperän sulaessa, mutta Venäjällä ongelma näkyy jo

Ikiroudan sulaminen voi aiheuttaa tutkijoiden mukaan noidankehän, kun maaperästä vapautuvat kasvihuonekaasut kiihdyttävät ilmaston lämpenemistä entisestään. Jakutian eli Sahan tasavallan asukkaille sulaminen aiheuttaa jo nyt paljon käytännöllisempiä ongelmia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ikirouta-ei-ollutkaan-ikuista-ilmastonmuutos-uhkaa-kiihtya-maaperan-sulaessa-mutta-venajalla-ongelma-nakyy-jo/7258444#gs.aMNBur2q

Se on vähän jos ikiroudan päälle byggaa 300 000 asukkaan kaupungin, vetää sinne maahan kaukolämpöputkistot, lämmitetyt viemäriputket, lämmitetyt vesiputkikanavat, kaapeleita ja öljyputkia. Niin vähemmän yllättäen se saattaa aiheuttaa maaperän sulamista. Mutta niistä vapautuvista metaaneista ei kannata huolehtia, sillä sulavasta ikiroudasta vapautuva metaani syödään bakteerien toimesta ja maaperä joka ei ole roudassa, sitoo metaania eikä vapauta sitä. Jännää.

Tiedämme että Grönlannin ikirouta ei myöskään ole aina ollut ikuista, noin 1000 vuotta sitten siihen maaperään haudattiin viikinkejä, eikä se silloin ollut roudassa.

Jaa niin jotta se siinä män 60 vuotta jotta se ikirouta suli rakennusten alta 6 m syvyyteen ihan vain koska kaukolämpöä, vesijohtoa, viemäriä. Hienoa, että tähänkin aiheeseen löytyy asiantuntemusta täältä Suomesta, jossa kylläkään ikiroutaa ei ole nähtykään. Kyllä Instituutin varajohtajan Mihail Grigorjevin nyt kannattaa tehdä excursio Suomeen.

PS. Anteeksi sarkasmi... en millään malttanut 

[Luotsi]

Kenen mielestä ilmastonmuutoksen olisi pitänyt vähentää lumipeitettä pohjoisessa?

Ainakin Pohjois-Suomessa lumipeitteen pitäisi lisääntyä ehkä 2020-2040 saakka, koska sadannan pitäisi kasvaa ja se tulee edelleen talvisin lumena.

Näin ilmastoskenaariot jo IPCC eka raporteissa 90-luvun alussa, ainakin muistaakseni.

Kun kaikkea mahdollista ennustaa, niin osumatodennäköisyys kasvaa, ainakin muistaakseni 

[mannym]

Kenen mielestä ilmastonmuutoksen olisi pitänyt vähentää lumipeitettä pohjoisessa?

Ainakin Pohjois-Suomessa lumipeitteen pitäisi lisääntyä ehkä 2020-2040 saakka, koska sadannan pitäisi kasvaa ja se tulee edelleen talvisin lumena.

Näin ilmastoskenaariot jo IPCC eka raporteissa 90-luvun alussa, ainakin muistaakseni.

Tjaa, kenenköhän, etkö sitä googlella löytänyt vai etkö edes etsinyt? https://kuntatekniikka.fi/2017/11/27/ilmastonmuutos-pakottaa-hiihtokeskukset-sailomaan-lunta/ Sisältää tarinan siitä kuinka joudutaan varastoimaan lunta, kun sitä ei välttämättä tule ja hiihtokeskukset ovat pulassa.

https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/vaikutukset/-/artikkeli/487fccbe-e084-4bb6-88b5-afd7a5469b85/talvilajit.html

Lumen ja jään määrä vähenee

Talvisten ulkoilulajien harrastamiseen vaikuttavat muun muassa ilman lämpötila, lumisten päivien määrä, lumen syvyys sekä vesistöjen jäätyminen. Ilmastonmuutos kohottaa etenkin talvilämpötiloja ja vähentää kovien pakkasten todennäköisyyttä. [1] Lumen määrä vähenee koko maassa, mutta etelässä muutos on rajumpaa kuin pohjoisessa. Erityisesti alkutalvella ja keväällä lunta on nykyistä vähemmän. [2]

Pohjois- ja Itä-Suomessa olosuhteet talvilajien harrastamiselle säilyvät kaikkein parhaiten, mutta talvien leudontumista ja lyhenemistä on silti luvassa. Keski- ja Länsi-Suomessa talvikausi lyhenee, ja mitä etelämmäksi mennään, sitä epävarmempaa talven saapuminen on. Etelä-Suomessa lumipeite ohenee ja lumiset päivät vähenevät eniten. [3]

http://www.protectourwinters.fi/ilmastonmuutokseen-sopeutuminen-suomen-talvimatkailuyritysten-menestystekijaksi/

Suomessa ilmastonmuutoksen myötä sademäärät kasvavat, lumipeiteaika lyhenee ja roudan määrä vähenee sekä Itämeren pinta nousee ja sen jääpeite kutistuu. Eri ilmastonmuutosskenaarioiden mukaan Suomen ilmasto tulisi lämpenemään peräti viiden celsiusasteen verran vuosisadan loppuun mennessä ja talvien pituus lyhentymään jopa kuukaudella.

https://yle.fi/uutiset/3-7176987Ilmastonmuutos iskee Alppien hiihtokeskuksiin – vain suurimmat sinnittelevät 2020-luvulla
Lumiraja nousee ja kilpailu asiakkaista kiristyy. Himohiihtäjä nauttii hiljaisilla rinteillä – jos lunta riittää.

Yhdysvaltojen ja Känädän hiihtokeskuksienkin tuhoa on manailtu jo pitkään. Siinäpä muutamia.

Jaa niin jotta se siinä män 60 vuotta jotta se ikirouta suli rakennusten alta 6 m syvyyteen ihan vain koska kaukolämpöä, vesijohtoa, viemäriä. Hienoa, että tähänkin aiheeseen löytyy asiantuntemusta täältä Suomesta, jossa kylläkään ikiroutaa ei ole nähtykään. Kyllä Instituutin varajohtajan Mihail Grigorjevin nyt kannattaa tehdä excursio Suomeen.

PS. Anteeksi sarkasmi... en millään malttanut 

Kyllä sarkastinen saa olla. Mutta kumpi on todennäköisempää, kaupunki sulattaa maata altaan, vai 5 kuukautta keskimäärin plussan puolella oleva ja 7 kuukautta pakkasella oleva ilma, sulattaa sen maan? Rakennettu ympäristö sitoo itseensä lämpöä päivisin ja vapauttaa sitä öisin. Ilmiötä kutsutaan termillä UHI. Se vähän on miten tykkää. Kaupungin alla sulaa routa maasta, A, todennäköisemmin sen rakennetun ympäristön ja sen johdannaisvaikutusten vuoksi. B, ilmakehän lämmittävästä vaikutuksesta? Tähän on simppeli ratkaisu tarkastella aluetta jossa on ikiroutaa, on suht lähellä tuota kaupunkia, mutta siellä ei ole kaupunkia. Tuota, kuinka hyvin osaat venäjää? Se meinaa on helpompaa etsiä varmasti venäjäksi seurantajuttuja tuolta alueelta kuin Englanniksi, eikä Englanniksi

Mutta englanniksi löytyy tuon maikkarin artikkelin alkuperäinen versio, johon ei löydy viittausta tuosta maikkarin uutisesta. https://phys.org/news/2018-12-siberian-region-permafrost-planet.html

Rising summer temperatures can destroy the solid permafrost. As the ice melts, the clay or sand simply sinks together with whatever is on top of it—a road, a building, a lake or a layer of fertile "black earth" for agriculture.

Older buildings were not constructed with a warming climate in mind. In the 1960s, the norm was to drive stilts six metres (20 feet) deep into the solid permafrost, which is no longer sufficient today as the surface warms, Romanov says.

Some buildings in Yakutsk have already had to be demolished while others are full of cracks.

"All of Yakutsk is in danger. The owners face losing their property, and nobody is ready for this," Romanov says.

"These problems will multiply in the future, so we need to start addressing this today."

Lisäjuonena pitää muistaa Neuvostoaikainen rakentaminen 60 vuoden takaa. Eihän mitenkään ole mahdollista että yli 60 vanhat Neuvostoliiton periferiaan rakennetut kolossit, on rakennettu kuten kaikki muukin neuvostoliitossa, nopeasti, halvalla, oikoen? Jolloin 60 vuotta vanhojen rapistuvien talojen rapistumisen syyksi on tietysti mukavampaa keksiä ilmastonmuutos kuin se että paska hajoaa aikanaan.

[-PPT-]

Bullshit kaikki tyynni! Esim jatkuvasti ehdotettu lentovero.

Minkään asian kohdalla logiikka ei mene niin että vahingollinen toiminta sallitaan jos siitä maksetaan enemmän.

Jos lentäminen voidaan oikeasti puolueettoman asiantuntijatahon toimesta todeta vahingolliseksi niin silloin kaikki turhat lomalennot tulee lopettaa. Kukaan ei kuole jos ei pääse   lomalle Thaimaahan.

Heh, globalisoituvassa maailmassa lentokielto on mielikuvitusta mutta se ajatusleikki alleviivaa näiden lentoverolla fantasifioiden  ajatusmasilmaa.

Jotenkin minusta tuntuu että lentoverosta olisi vapautettu erinäisiin yihin vedoten. Mm sukulauskäynnit maassa josta hengenhädässä paettiin.

Myös masilmanparannuskonferenssit olisivat ilman muuta vapaita moisesta verosta.

[jmk]

Kenen mielestä ilmastonmuutoksen olisi pitänyt vähentää lumipeitettä pohjoisessa?

Vuonna 2007 Greenpeace mouhkasi kovasti siitä, miten lumiset talvet ovat historiaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000479732.html

Ainakin muistaakseni. Miten sinä muistat?

[Nikolas]

Napapyörre viilentää Pohjois-Amerikkaa. Kovia pakkasia on odotettavissa. Myös tämä on tietenkin osoitus ilmastonmuutoksen toteutumisesta.

https://www.accuweather.com/en/weather-news/polar-vortex-to-bring-prolonged-life-threatening-cold-outbreak-to-midwestern-us-this-week/70007262

[guest15586]

mannym... jhotensakin tuo ikiroutainstituutti ja alueen ihmiset ovat uskottavampia tässä asiassa kuin Homma Forumille kirjoittava henkilö, joka hakee kuuklella sopivia mieleisiä linkkejä.

[Golimar]

Vetäytyvä jäätikkö paljasti tutkijoille Kanadassa maiseman, jonka salat jää peitti 40 000 vuoden ajan
Tutkijat uskovat löytöjensä perusteella, että sata viime vuotta ovat olleet tutkimusalueella lämpimimmät 115 000 vuoteen.

Kanadan arktisilla alueilla vetäytyvät jäätiköt paljastavat maisemia, joita kukaan ei ole nähnyt 40 000 vuoteen.

Yhdysvaltalaisen Coloradon yliopiston tutkijat ovat keränneet näytteitä jäätikön sulamisen paljastamista kasveista 30 paikassa Baffininsaarella Grönlannin länsipuolella. Tutkimus on julkaistu Nature-tiedejulkaisussa (siirryt toiseen palveluun)........................

https://yle.fi/uutiset/3-10618592

Miksi tutkijat eivät tutkineet vanhempia näytteitä.

https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2764571.html#msg2764571

[vastarannan kiiski]

Kenen mielestä ilmastonmuutoksen olisi pitänyt vähentää lumipeitettä pohjoisessa?

Vuonna 2007 Greenpeace mouhkasi kovasti siitä, miten lumiset talvet ovat historiaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000479732.html

Ainakin muistaakseni. Miten sinä muistat?

Niin no, tarkoitin että ketkä varteenotettavat ilmastotutkijat olisivat ennustaneet lumipeitteen vähenemistä Lapissa ennen 2020-2040?

Sen sijaan on monia varteenotettavia ilmastotutkijoita jotka ennustivat jo vuonna 1990 lumipeitteen lisääntymistä Lapissa, siis ainakin 2020-2040 saakka.

En tiedä onko niin käynyt - mutta siis niin oli silloin arvioitu, 30 vuotta sitten.

Silloin myös arvioitiin että jos ilmastonmuutos etenee, Lapissakin alkaa myöhemmin tulla plussalla olevia jaksoja ja vesisateita talvisin, jostain 2050 eteenpäin lumipeite alkaisi vähentyä.

Jos jossain sanotaan hiihtokeskuksista "vuosisadan loppuun mennessä", silloin tämän käänteen arvioitiin olevan jo tapahtunut, siis lumipeitteen lisääntyminen olisi kääntynyt vähenemiseksi.

Greenpeacen pamfletteja en lue muissakaan asioissa, ovathan he ydinvoima-asioissakin harvinaisen väärässä, miksei siis tässäkin yhtä lailla.

[mannym]

Niin no, tarkoitin että ketkä varteenotettavat ilmastotutkijat olisivat ennustaneet lumipeitteen vähenemistä Lapissa ennen 2020-2040?

Sen sijaan on monia varteenotettavia ilmastotutkijoita jotka ennustivat jo vuonna 1990 lumipeitteen lisääntymistä Lapissa, siis ainakin 2020-2040 saakka.

En tiedä onko niin käynyt - mutta siis niin oli silloin arvioitu, 30 vuotta sitten.

Silloin myös arvioitiin että jos ilmastonmuutos etenee, Lapissakin alkaa myöhemmin tulla plussalla olevia jaksoja ja vesisateita talvisin, jostain 2050 eteenpäin lumipeite alkaisi vähentyä.

Jos jossain sanotaan hiihtokeskuksista "vuosisadan loppuun mennessä", silloin tämän käänteen arvioitiin olevan jo tapahtunut, siis lumipeitteen lisääntyminen olisi kääntynyt vähenemiseksi.

Greenpeacen pamfletteja en lue muissakaan asioissa, ovathan he ydinvoima-asioissakin harvinaisen väärässä, miksei siis tässäkin yhtä lailla.

Kenet luet "varteenotettavaksi ilmastotutkijaksi"? IPCC:n 1990 raportti ei ollut ilmastotutkijoiden kirjoittama, joten siihen tuskin vetoat, keitä ovat nämä varteenotettavat ilmastotutkijat joihin viittaat?

mannym... jhotensakin tuo ikiroutainstituutti ja alueen ihmiset ovat uskottavampia tässä asiassa kuin Homma Forumille kirjoittava henkilö, joka hakee kuuklella sopivia mieleisiä linkkejä.

Tämä HommaForumille kirjoittavat jäsen tosin tutkailee asioita hyvin laajalta kantilta, eikä vain yhden kaupungin roudasta. Mitä sanoikaan Ikiroutainstituutin tyyppi?

Mikhail Grigoryev, deputy director of the Permafrost Institute, says so far the warming is "not critical" locally but could endanger the city if it continues over decades.

Niin että ikiroutainstituutin mukaan tilanne ei ole kriittinen, mutta voi vaarantaa kaupungin jos viime vuosikymmenen lämpeneminen alueella jatkuu vielä vuosikymmeniä. Eli ei ole kriittinen vielä vuosikymmeniin. Niin ketä tässä uskoisi, instituutin jäsentä jonka mukaan tilanne ei ole kriittinen, vai paniikkiuutista jonka mukaan tilanne näkyy jo ja on karrrrmiva?

Niin että 60 vuotta vanhat neukkurakennukset rapistuvat, halkeilevat yms, niin ympäristöaktivisti sanoo että se johtuu ikiroudan sulamisesta kaupungin alla ja sitten otetaan vähän instituutin kertomaa lämpötiloista ja soppa on valmis. Tottakai se johtuu ilmastonmuutoksesta, eihän se nyt mistään muusta voi johtua.

Eduard Romanov points to a spot on a block of flats where a major supporting beam has sagged and begun to crack, destabilising the nine storeys of apartments above.

In Russia's Siberian city of Yakutsk, one of the coldest on Earth, climate change is causing dangerous melting of the frozen ground, or permafrost, on which the buildings stand.

"Since the year before last, the building has started to list and has tilted about 40 centimetres (16 inches)," says Romanov, a construction worker and environmental activist.

Niin että kumpaa nyt uskot, minua ja instituuttia joiden mukaan tilanne ei ole niin paha, ja syyt talojen rapistumiseen voi olla muukin kuin ilmastonmuutos, vai ympäristöaktivistia jonka perusteella on kirjoitettu että se johtuu ilmastonmuutoksesta?

[Peltipaita]

Kenen mielestä ilmastonmuutoksen olisi pitänyt vähentää lumipeitettä pohjoisessa?

Ainakin Pohjois-Suomessa lumipeitteen pitäisi lisääntyä ehkä 2020-2040 saakka, koska sadannan pitäisi kasvaa ja se tulee edelleen talvisin lumena.

Näin ilmastoskenaariot jo IPCC eka raporteissa 90-luvun alussa, ainakin muistaakseni.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmasto-lampenee-jaksaminen-koetuksella/1784790#gs.2ygnOEta

Näin Pekka Pouta, ilmeinen ilmastotieteilijä ennusti kymmenen vuotta sitten:

Ilmaston lämpeneminen ja sen myötä lisääntyvät pimeät talvet laittavat suomalaisten jaksamisen kovalle koetukselle.

Tulevina vuosikymmeninä lumi käy yhä harvinaisemmaksi, ja valosta tulee pula talvisin. Ilmastonmuutos näkyy ensimmäisenä ääri-ilmiöissä kuten pakkas- ja lämpöennätyksissä.- En usko, että pakkasennätyksiä enää rikotaan Etelä-Suomessa. Vastaavasti sekä kesien että talvien lämpöennätykset paukkuvat rikki tuon tuostakin, toteaa meteorologi Pekka Pouta.

Pouta myös sanoo, että etelään on turha enää odottaa kunnon lumipeitteitä. Talvella itäiset kylmät ilmavirtaukset jäävät saapumatta.

[BarkAtTheMoon]

Kenen mielestä ilmastonmuutoksen olisi pitänyt vähentää lumipeitettä pohjoisessa?

Vuonna 2007 Greenpeace mouhkasi kovasti siitä, miten lumiset talvet ovat historiaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000479732.html

Ainakin muistaakseni. Miten sinä muistat?

Niin no, tarkoitin että ketkä varteenotettavat ilmastotutkijat olisivat ennustaneet lumipeitteen vähenemistä Lapissa ennen 2020-2040?

Sen sijaan on monia varteenotettavia ilmastotutkijoita jotka ennustivat jo vuonna 1990 lumipeitteen lisääntymistä Lapissa, siis ainakin 2020-2040 saakka.

En tiedä onko niin käynyt - mutta siis niin oli silloin arvioitu, 30 vuotta sitten.

Silloin myös arvioitiin että jos ilmastonmuutos etenee, Lapissakin alkaa myöhemmin tulla plussalla olevia jaksoja ja vesisateita talvisin, jostain 2050 eteenpäin lumipeite alkaisi vähentyä.

Jos jossain sanotaan hiihtokeskuksista "vuosisadan loppuun mennessä", silloin tämän käänteen arvioitiin olevan jo tapahtunut, siis lumipeitteen lisääntyminen olisi kääntynyt vähenemiseksi.

Greenpeacen pamfletteja en lue muissakaan asioissa, ovathan he ydinvoima-asioissakin harvinaisen väärässä, miksei siis tässäkin yhtä lailla.

Minua kiinnostaa oikeastaan yksi fakta historiasta, lämpimämmät ajanjaksot joita ilmastohuijausmalli ei huomioi ja jos huomioisi niin malli kaatuisi. Eli miten helevetissä keskiajalla tammet ovat  kasvaneet Oulua myöten Suomessa jos nykyinen teoria muka rulettaa. Jos historiassa on ollut ihmisestä johtumattomia lämpimämpiä ajanjaksoja  nykyiset teoriat joutavat roskakoriin koska teoria ja näinhän on.
Täyttä röyhkeää huijausta koko soopa, ja täysin ns tutkijoiden tiedossa mutta raha ja valta VMP

[vastarannan kiiski]

Kenen mielestä ilmastonmuutoksen olisi pitänyt vähentää lumipeitettä pohjoisessa?

Ainakin Pohjois-Suomessa lumipeitteen pitäisi lisääntyä ehkä 2020-2040 saakka, koska sadannan pitäisi kasvaa ja se tulee edelleen talvisin lumena.

Näin ilmastoskenaariot jo IPCC eka raporteissa 90-luvun alussa, ainakin muistaakseni.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmasto-lampenee-jaksaminen-koetuksella/1784790#gs.2ygnOEta

Näin Pekka Pouta, ilmeinen ilmastotieteilijä ennusti kymmenen vuotta sitten:

Ilmaston lämpeneminen ja sen myötä lisääntyvät pimeät talvet laittavat suomalaisten jaksamisen kovalle koetukselle.

Tulevina vuosikymmeninä lumi käy yhä harvinaisemmaksi, ja valosta tulee pula talvisin. Ilmastonmuutos näkyy ensimmäisenä ääri-ilmiöissä kuten pakkas- ja lämpöennätyksissä.- En usko, että pakkasennätyksiä enää rikotaan Etelä-Suomessa. Vastaavasti sekä kesien että talvien lämpöennätykset paukkuvat rikki tuon tuostakin, toteaa meteorologi Pekka Pouta.

Pouta myös sanoo, että etelään on turha enää odottaa kunnon lumipeitteitä. Talvella itäiset kylmät ilmavirtaukset jäävät saapumatta.

Eihän noissa mitään ristiriitaa ole?

Minä puhun Lapin lumipeitteestä 2020-40 saakka (josta skenaariosta uskoisin Pekka Poudan olevan samaa mieltä, jos erikseen kysyttäisiin).

Ja Pekka Pouta puhuu Etelä-Suomesta "tulevina vuosikymmeninä" joka voi tarkoittaa esimerkiksi 2040 jälkeen.

Ja mannym: tarkoitan niitä alkuperäisiä tieteellisiä papereita joita IPCC:n eka raportissakin on referoitu.

[guest15586]

mannym... eikö se minun käsitykseni sinun uskottavuudestasi tässä asiassa tullut jo hyvinkin selville. Ei mulla muuta.

[Huppupelikaani]

Tämän Ylen fake newsin voinee tänne laittaa, kun ilmastonmuutoksella tässä ratsastetaan.

[tweet]1090312121836015618[/tweet]

Chicagoon ja Pohjois-Illinoisiin on ennustettu –46 asteen pakkasia.
---
Tiedemiehet ovat selittäneet, että äärimmäiset sääilmiöt johtuvat ilmastonmuutoksesta.

Yle siis lupaa 46 asteen pakkasia, syynä ilmastonmuutos. Ja tässä todellisuus:
ke 30.1.: -24—-30°C
to 31.1.: -20—-33°C
pe 1.2.: -15—-7°C
la 2.2.: -8—+4°C
su 3.2.: +5—+8°C
(Chicagon lukemat ilmatieteen laitokselta, muualla samansuuntaiset ennusteet)

Yli 40:n pakkaslukema on tietysti saatu "tuulikorjauksella". Napakassa tuulessa -30°C tuntuu melkein -50°C:ltä. Vastuullinen media, hohhoijaa...