Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[Mika.H]

Suomihan on niitä harvoja maita, jotka tunnollisesti noudattavat sopimuksia.

Niin ja vaikka tehdään ihan mitä tahansa niin vaikutus on tasan NOLLA.

[Ano Nyymi]

Suomihan on niitä harvoja maita, jotka tunnollisesti noudattavat sopimuksia.

Niin ja vaikka tehdään ihan mitä tahansa niin vaikutus on tasan NOLLA.

No hävittäähän se sentään työpaikkoja Suomesta. Eli ei se nyt ihan turhaa touhua ole, varsinkin jos tarkoituksena on saada tehtyä Suomesta uusi kehitysmaa.

[Eino P. Keravalta]

Tonni vuodessa per talous? Ei mutta tuohan on hyvä sijoitus! Maksellaan nyt muutama vuosi. YK maksaa rahat varmaan takaisin kun lopulta heillekin selviää, ettei mitään väitettyä ilmastonmuutosta ollut olemassakaan. Ja kun rahat peritään takaisin niin laitetaan vuotuista korkoa 16%. Aika hyvä sijoitus, sanoisin.

[aivovuoto]

Liekö kyseessä maailmanhistorian suurin huijaus, todisteet puhukoot puolestaan!

http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/tietomurto-hadleyn-ilmastotutkimuskeskukseen-t42664.html

Tutkimukset ovat olleet salattua tiedettä, mittaukset kaiketi osittain "epästandardia" ja vääntelyä. Tietysti eihän tämä mitään sinäällään kumoa ja saattavat olla pääpiirteissään oikeita (mutta mukana on luultavasti ainakin jonkin verran vääristelyä). Kuitenkin tämän tutkimiseen pitää uhrata joka tapauksessa lisää tutkimusrahoja sekä mahd. lakiasiat. Tiedettä on harjoitettu oudosti.
Tähän salailuunkin on upotettu rahaa. Taitaa kokouksesta tulla outoa hymistelyä. Toivon sitä todella. Pilliin olisi vihellettävä ja katsoa asiaa myöhemmin.

[MW]

Suomihan on niitä harvoja maita, jotka tunnollisesti noudattavat sopimuksia.

Niin ja vaikka tehdään ihan mitä tahansa niin vaikutus on tasan NOLLA.

...mutta voi sitä kansainvälisen arvostuksen määrää, ja hymyjä matkalla pankkiin, nostelemaan tämän uusioverotuksen(kusetuksen) tuottoja.

[antero]

"Aavikoituminen ajaa suuria ihmisjoukkoja yhä pienemmille alueille. Yhdysvaltojen Keskilännessä tomumyrskyt pakottivat 1930-luvulla kolme miljoonaa ihmistä lähtemään kodeistaan – Kiinan maakunnissa aavikoituminen voi ajaa kodeistaan kymmeniä miljoonia."

Koskas se olikaan ilmastotilastojen mukaan se edellinen lämmin kausi?

[aivovuoto]

UK climate scientist to temporarily step down
**taputtaa käsiään ja hymyilee**

Loistavaa! Toivottavasti nyt saadaan ymmärtää vaikutteemme paremmin puolueettomana, avoimena ja suuremmalla varmuudella. Toivottavasti en toivo liikoja.

[MW]

UK climate scientist to temporarily step down
**taputtaa käsiään ja hymyilee**

Loistavaa! Toivottavasti nyt saadaan ymmärtää vaikutteemme paremmin puolueettomana, avoimena ja suuremmalla varmuudella. Toivottavasti en toivo liikoja.

Olisikohan paino sanalla "temporarily"? Kunnes infidelien äänet on saatu vaimennettua, täällä Suomessa niitä ei ole juuri kuultukaan. Eihän se sovi.

[escobar]

Kuka kestää katella A-plus juuri nyt?  
EU vetojuhtana JA MIELELLÄÄN; päästökauppaa, asuminen ja energia nousee ainakin 16%; ja yle vain valittaa ettei tule tarpeeksi piiskaa. HIILINIELU... S a a t a n a.

Big developing states reject Copenhagen climate plan
.. ja näin hienosti EU ja Suomi sen kärkinenässä tietenkin päätyy yksistään maksajaksi.

[Kafir Sikakoira]

Al Gore ei viitsi pitää puhetta Kööpenhaminan kokoukseen.

http://www.washingtontimes.com/news/2009/dec/03/gore-cancels-personal-appearance-copenhagen/

Former Vice President Al Gore on Thursday abruptly canceled a Dec. 16 personal appearance that was to be staged during the United Nations' Climate Change Conference in Copenhagen, which begins next week.

[aivovuoto]

Al Gore ei viitsi pitää puhetta Kööpenhaminan kokoukseen.

Youtubesta löytyi NWO-porukan (näillehän Climategate sopii kuin nenä päähän) Goren saartovideo Chicagosta. Alkoikohan jo pelottaa?

Kokouksessa on kuitenkin otettu muut pehmityskeinot käyttöön:
Kööpenhaminan ilmastokokousvieraille ilmaista seksiä

[Jouko]

Kaiken ilmastomelskaamisen keskellä olen alkaut miettiä mikä on se mystinen hiilijalanjälki?
Onko se jotain sellaista jos askellan lähikauppaan ostamaan perunoita ja maitoa ynnä muuta pysyäkseni jokseenkin hengissä ja terveenä näitä sikaflunssia vastaan, joita  nämä "tiedostavat" maailmankansalaiset urbaanit levittävät ympäriämpäri suihkareilla matkuestaessaan .

Auringonpilkkumaksimi tulee kylmentämään kelit eri puolilla maapalloa. Joten ei pahemmin huolta ilmaston lämpenemisestä.

Radioamtööreillekin mukava asia.

[Huuhkaja]

Auringonpilkkumaksimi tulee kylmentämään kelit eri puolilla maapalloa. Joten ei pahemmin huolta ilmaston lämpenemisestä.

Jaa, vähän aikaa sitten joku (en minä) kertoi, että 1980-90-lukujen lämpeneminen johtui silloisista voimakkaista auringonpilkkumaksimeista, ja nyt seuraava maksimi jäähdyttääkin ilmastoa? Sitä ennen joku kertoi pilkkujen jäähdyttävän ja sitä ennen taas lämmittävän. Tässä menee vallan pikku pää pyörälle.

Ihan tämmöisenä kainona pikku toiveena kysyisin, että voisitteko te skeptikot vihdoinkin päättää keskenänne, kummin päin se Aurinko oikein ilmastoon vaikuttaa? Kertoisitte sitten minullekin sen oikean totuuden.

[Brett]

Ihan tämmöisenä kainona pikku toiveena kysyisin, että voisitteko te skeptikot vihdoinkin päättää keskenänne, kummin päin se Aurinko oikein ilmastoon vaikuttaa? Kertoisitte sitten minullekin sen oikean totuuden.

Ylipäätään olis kiva jos denialistit arvioisivat kaikkea aiheesta tuputettavaa dataa edes karkeasti samankaltaisella kriittisyydellä. Jotenkin kokonaisilme kärsii kun "skeptikot" dumaavat IPCC:tä, mutta samalla hehkuttavat jotain MOT:tä... 

[MW]

Ihan tämmöisenä kainona pikku toiveena kysyisin, että voisitteko te skeptikot vihdoinkin päättää keskenänne, kummin päin se Aurinko oikein ilmastoon vaikuttaa? Kertoisitte sitten minullekin sen oikean totuuden.

Ylipäätään olis kiva jos denialistit arvioisivat kaikkea aiheesta tuputettavaa dataa edes karkeasti samankaltaisella kriittisyydellä. Jotenkin kokonaisilme kärsii kun "skeptikot" dumaavat IPCC:tä, mutta samalla hehkuttavat jotain MOT:tä... 

Lue.

[Luotsi]

Auringonpilkkumaksimi tulee kylmentämään kelit eri puolilla maapalloa. Joten ei pahemmin huolta ilmaston lämpenemisestä.

Jaa, vähän aikaa sitten joku (en minä) kertoi, että 1980-90-lukujen lämpeneminen johtui silloisista voimakkaista auringonpilkkumaksimeista, ja nyt seuraava maksimi jäähdyttääkin ilmastoa? Sitä ennen joku kertoi pilkkujen jäähdyttävän ja sitä ennen taas lämmittävän. Tässä menee vallan pikku pää pyörälle.

Ihan tämmöisenä kainona pikku toiveena kysyisin, että voisitteko te skeptikot vihdoinkin päättää keskenänne, kummin päin se Aurinko oikein ilmastoon vaikuttaa? Kertoisitte sitten minullekin sen oikean totuuden.

Nykyinen aurinkominimi mene pituudessaan ohi 1930-luvun vastaavasta keväällä, ja vertailukohtaa on haettava parin sadan vuoden takaa Daltonin minimistä:

The Dalton Minimum was a period of low solar activity, named for the English meteorologist John Dalton, lasting from about 1790 to 1830.[1] Like the Maunder Minimum and Spörer Minimum, the Dalton Minimum coincided with a period of lower-than-average global temperatures. The Oberlach Station in Germany, for example, experienced a 2.0° C decline over 20 years.[2] The Year Without a Summer, in 1816, also occurred during the Dalton Minimum.

The precise cause of the lower-than-average temperatures during this period is not well understood.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dalton_Minimum

[Mika.H]

äsken tuli uutisissa, että eu:n viisaat neuvottelevat ovatko suomen metsätkin sitten päästölähteitä?!

vetää kyllä sanottomaksi tuo pelleily.

tai oikeastaan, ei sittenkään.

haistakaa paska koko ilmastomuutosporukka!

[OlliH]

http://olliheikkila.net

Kööpenhaminan ilmastokokouksen lähestyessä vaaditaan jälleen uusia kansainvälisiä päätöksiä ns. Ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi. Teorian mukaan ihmisen harjoittaman fossiilisten polttoaineiden aiheuttamat hiilidioksidipäästöt toimivat ns. kasvihuonekaasuna, ja lämmittävät Maan ilmastoa. Muutoksen torjumiseksi pitäisi kyseisenlaista teollista toimintaa rajoittaa esim. päästöveroin ja päästökiintiöin.

Ilmasto on lämminnyt ja kylmentynyt kautta aikain ihan ilman ihmisen teollista toimintaa. Nykykäsityksen mukaan syvin jääkausi koettiin 630 - 850 miljoonaa vuotta sitten, jolloin pohjoiset ja eteläiset mannerjäät kohtasivat toisensa Päiväntasaajalla. Jääkausien välillä on ollut kokonaan jäätiköttömiä aikakausia. Elämme nykyäänkin jääkautta, koska napajäätiköitä on nykyään olemassa.

Nykyinen jääkausi alkoi n. 20 miljoonaa vuotta sitten, ja siitä lähtien on koettu n. 40000 - 100000 vuoden jaksoissa glasiaalisia kausia eli jäähuippuja ja näiden välissä lämpiä jääminimejä eli interglasiaalisia kausia. Yleisesti jääkaudesta puhuttaessa tarkoitetaan viimeisintä glasiaalia, jonka huippu oli n. 20000 vuotta sitten, ja joka päättyi n. 11000 vuotta sitten.

Olemme siis eläneet interglasiaalikautta n. 11000 vuotta. Interglasiaalikaudet kestävät n. 12000 vuotta. Raju ilmaston kylmeneminen on siis mahdollinen lähivuosisatoina. Edellinen interglasiaali tosin kesti 28000 vuotta. Tarkkoja ennusteita ei siis voida tehdä keskimääräisten syklien pituuden mukaan.

Uusi glasiaalikausi käytännössä tuhoaisi Suomen. Ilmaston lämpeneminen sen sijaan olisi Suomelle merkittävä etu, kun kasvukauden pidentyisivät, viljely mahdollistuisi pohjoisempana ja lumi ja lämmityskulut vähenisivät.

Joka tapauksessa viime vuosisatojen muutokset lämpötiloissa ovat täysin luonnollisen vaihtelun rajoissa. Teollisena aikakautena lämpötilat ovat sekä kylmenneet, että lämmenneet. Jo tämän perusteella huoli ihmisen aiheuttamasta lämpenemisestä vaikuttaa liioitellulta, sillä sama muutos tapahtuisi aivan ilman ihmistäkin jossain vaiheessa. Joka tapauksessa seuraava glasiaali on jossain vaiheessa tulossa, ja on vain parempi, jos sitä vastaan pystyttäisiin taistelemaan ihmisen toimin ilmastoa lämmittämällä.

Pitkällä aikavälillä myös Auringon säteily voimistuu, ja jossain vaiheessa napajäätiköt sulavat kokonaan. Seurauksena ihminen saisi käyttöönsä kokonaan uuden mantereen - Antarktiksen, joka tarjoaa kokonaan hyödyntämättömät luonnonvarat. Rikastuttava vaikutus olisi ilmiömäinen. Vanhaa loppuunkäytettyä maata jäisi jonkin verran nousevan vedenpinnan alle, mutta Antarktis enemmän kuin korvaisi sen.

Ihmisen vaikutus ilmaston lämpenemiseen on kyseenalainen, mutta mikäli se on mahdollista, tulisi mahdollisuus hyödyntää glasiaalin torjumiseksi, tai jopa Antarktiksen sulamisen aikaistamiseksi. Ilmastonkokouksen tulisi siis pikemminkin asettaa hiilidioksidipäästöille tavoiteminimitasot, eikä maksimitasoja.

Ilmastonmuutospropagandistit myöskin luovat hiilidioksidista kuvaa jonkinlaisena myrkkynä ja jätteenä. Kaikki elämä perustuu ilman hiilidioksidiin, sillä ravintoketju saa alkunsa kasvien yhteyttämisestä, jossa kasvit tuottavat sokeria ja happea hiilidioksidista, vedestä ja valosta. Suuremmat hiilidioksidimäärät edistävät kasvien kasvamista, ja näin syntyy myös enemmän eläinten tarvitsemaa happea ja kasviravintoa.

Osa hiilidioksidista kuitenkin poistuu maaperään luonnon ravintokierrosta fossiloitumisen kautta. Pitkällä aikavälillä seuraukset elämälle ja ilmastolle olisivat katastrofaaliset. On arveltu, että aiemmin Mars on ollut Maapallon kaltainen, mutta on menettänyt hiilidioksidinsa maaperään sitoutumisen kautta. Maassa maaperästä palautuu hiilidioksidia ilmakehään tulivuorenpurkausten kautta. Mikäli vulkaaninen toiminta hiipuu, on ihmisellä tulevaisuudessa entistä suurempi haaste hiilidioksidipäästöjen lisäämiseksi. Muuten Maalla on edessä Marsin kaltainen tulevaisuus.

[Brett]

Ylipäätään olis kiva jos denialistit arvioisivat kaikkea aiheesta tuputettavaa dataa edes karkeasti samankaltaisella kriittisyydellä. Jotenkin kokonaisilme kärsii kun "skeptikot" dumaavat IPCC:tä, mutta samalla hehkuttavat jotain MOT:tä... 

Lue.

Taisi mennä tuo mun pointtini vähän ohi?

[aivovuoto]

http://www.adressit.com/koopenhamina_seis

[aivovuoto]

Nyt on vielä aikaa tarkoin harkita millaista popkornia ostaa maanantain MOT:tä varten.
http://ohjelmat.yle.fi/mot/etusivu

7.12.2009 klo 20:00
MOT: Ilmastogate

Salatut kansiot paljastavat ilmastotutkijoiden eliitin likaiset temput. Toimittajat Martti Backman ja Matti Virtanen.

[Maailmanmies]

Ilmastonmuutoksesta kohkaaminen on monikulttuurisuuteen verrattavaa uskonnollista hulluutta.

Nytkin oli USA:n syvässä etelässä satanut lunta. Pari vuotta sitten Kiinan talvi oli kovempi kuin koskaan.

Rannikoiden tuhosta puhutaan, joskus joku ottaa esimerkiksi Tuvalun tai Malediivit, ne kun ovat riittävän kaukana. Jos kuitenkin merenpinta olisi noussut ja nousussa, niin Hollannissa tehtäisiin jo jotain.

[Aapo]

Nytkin oli USA:n syvässä etelässä satanut lunta. Pari vuotta sitten Kiinan talvi oli kovempi kuin koskaan.

Samalla logiikalla voidaan kuitata, että puheet esim. somalien työhaluttomuudesta ovat hölynpölyä, jos satun henkilökohtaisesti tietämään yhden, tai jopa muutaman ahkeran, työtätekevän somalin. Näin pienestä otoksesta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä.

Rannikoiden tuhosta puhutaan, joskus joku ottaa esimerkiksi Tuvalun tai Malediivit, ne kun ovat riittävän kaukana. Jos kuitenkin merenpinta olisi noussut ja nousussa, niin Hollannissa tehtäisiin jo jotain.

http://www1.american.edu/ted/ice/dutch-sea.htm

EDIT: Sekin on otettava huomioon, että Tuvalu ja Malediivit ovat saarivaltioita ja vieläpä hyvin pieniä sellaisia, joista ei pääse nousevaa merenpintaa minnekään pakoon. Hollantilaiset taas voivat vähitellen siirtyä sisämaahan päin. Tämän vuoksi merenpinnan nousu uhkaa selvästi enemmän saarivaltioita kuin rannikkovaltioita.

[MW]

***
EDIT: Sekin on otettava huomioon, että Tuvalu ja Malediivit ovat saarivaltioita ja vieläpä hyvin pieniä sellaisia, joista ei pääse nousevaa merenpintaa minnekään pakoon. Hollantilaiset taas voivat vähitellen siirtyä sisämaahan päin. Tämän vuoksi merenpinnan nousu uhkaa selvästi enemmän saarivaltioita kuin rannikkovaltioita.

No, paljonkos merenpinta on noussut Hollannissa?

[aivovuoto]

Hollanti ilmeisesti kärsii siitä jonkin verran, mutta on kaiketi peräisin mannerlaatasta.

[Aapo]

No, paljonkos merenpinta on noussut Hollannissa?

N. 20 cm viimeisen sadan vuoden aikana. Ennuste seuraavalle 100 vuodelle on 1,3 metriä.

Suuri osa Alankomaiden kaupungeistahan on jo pitkään ollut merenpinnan alapuolella ja välttynyt tulvilta patojen ansiosta. Siinä mielessä Alankomaissa ollaan edullisessa asemassa, että merenpinnan uhmaaminen on jo tullut tutuksi vuosisatojen ajalta. Tulevaisuudessa padoista on vain tehtävä entistä korkeampia ja kestävämpiä. Rotterdamin Measlantin pato kestäisi jopa useamman metrin nousun merenpinnassa.

[Aapo]

Auringon vaihtelut selittävät suurimman osan ilmaston vaihtelusta:

http://www.amnation.com/vfr/archives/014478.html

Aina pariin viime vuosikymmeneen saakka.

(http://www.skepticalscience.com/images/tsi_vs_temp.gif)

[kohmelo]

YK:n ilmastopomo vuotaneista viesteistä: "Näyttää todella pahalta"
http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/79005-ykn-ilmastopomo-vuotaneista-viesteista-%E2%80%9Dnayttaa-todella-pahalta%E2%80%9D

YK:n ilmastopäällikkö Yvo de Boer myöntää, että monet ovat skeptisiä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen suhteen, ja yliopiston tietovuodosta lähtenyt kohu lisää tätä skeptisyyttä, kertoo uutistoimisto AP.

Yvo de Boer kommentoi vuotanutta sähköpostikirjeenvaihtoa sanoin "näyttää todella pahalta". Hän kuitenkin huomauttaa, että niin East Anglian yliopisto kuin poliisi ja YK:kin tutkivat tapausta. Hän myös puolusti tutkimusta, jonka mukaan ihmisen toiminta kiihdyttää ilmastonmuutosta. Tutkimuksen on arvioinut AP:n mukaan noin 2500 tutkijaa.

- Mielestäni tämä on uskottavin tieteenkappale, Yvo de Boer sanoo.

"Ilmastosota" alkoi pari viikkoa sitten, kun hakkerit levittivät sähköposteja, joiden väitetään olevan East Anglian yliopiston ilmastoyksikön tutkijoiden kirjeenvaihtoa.

[kohmelo]

Britit epäilevät ihmisten toimia ilmastonmuutoksen syynä
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Britit+ep%C3%A4ilev%C3%A4t+ihmisten+toimia+ilmastonmuutoksen+syyn%C3%A4/1135251274605

Lontoo. Lähes puolet briteistä uskoo, etteivät ihmisten toimet ole ilmaston lämpenemisen tärkein syy.

Sunday Telegraph -lehden teettämässä tutkimuksessa 39 prosenttia vastanneista oli sitä mieltä, ettei ilmastonmuutosta ole vielä todistettu ihmisen aiheuttamaksi. Seitsemän prosenttia katsoi, ettei mitään ilmastonmuutosta ole olemassakaan.

Yli puolet vastanneista oli kuitenkin päinvastaista mieltä, sillä 52 prosenttia katsoi ihmiskunnan olevan pääosin vastuussa lämpötilojen noususta.

Joulukuun alussa tehtyyn tutkimukseen vastasi noin tuhat ihmistä.

Britanniassa on viime aikoina kohistu keskeisen ilmastontutkimusyksikön vuotamista sähköposteista. Niiden perusteella tutkijoita on syytetty ilmastonmuutoksen kyseenalaistavien näkemysten peittelystä.

Only one in two voters accepts man-made climate change, according to new poll
http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/6737353/Only-one-in-two-voters-accepts-man-made-climate-change-according-to-new-poll.html

[Mika.H]

Ilmastonmuutoksesta kohkaaminen on monikulttuurisuuteen verrattavaa uskonnollista hulluutta.

Nytkin oli USA:n syvässä etelässä satanut lunta. Pari vuotta sitten Kiinan talvi oli kovempi kuin koskaan.

Rannikoiden tuhosta puhutaan, joskus joku ottaa esimerkiksi Tuvalun tai Malediivit, ne kun ovat riittävän kaukana. Jos kuitenkin merenpinta olisi noussut ja nousussa, niin Hollannissa tehtäisiin jo jotain.

tuossa jokunen aika sitten tuli hauska ohjelma. jenkkien kivihiiliporukka mainosti, että kivihiili on ympäristöystävällistä. olivat varmuuden vuoksi vielä värittäneet juttunsa vihreäksi, jotta olisi vieläkin ympäristöystävällisempää... tuli muuten vihreiden tarja vihreällä vanhalla pajeronpaskalla heti mieleen...

ja juu. luulisi, että hollannista kuuluisi edes jotain merenpinnan noususta...