News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

vastarannan kiiski

Tiedän paljon asioita, ja tiedän myös sen että en kaikkea.

Ainoa varma asia ilmastonmuutoksessa on että saatiin jännitystä elämään kun lyötiin veto   ;D

Lasse

Muutoksesta. Ja varmuudesta.
NOVUS ORDO HOMMARUM

mannym

Quote from: vastarannan kiiski on 25.09.2018, 21:21:03
Tiedän paljon asioita, ja tiedän myös sen että en kaikkea.

Ainoa varma asia ilmastonmuutoksessa on että saatiin jännitystä elämään kun lyötiin veto   ;D

Yritin 7.3.2017 lyödä artin kanssa vetoa 100€ viskipullosta, tuleeko 2018 kesän minimistä Wadhams, eli alle miljoonan neliökilometrin. Ei tullut, ja artti vielä ennusti sen
QuoteViivadiagrammia jatkaa suoraviivaisena linjana niin jäämeri on sulanut kokonaan kesällä 2018. Ehkä linja ei välttämättä etene suoraviivaisesti nykyistä linjaa vaan linja etenee mutkitellen, jolloin sulaminen siirtyy tuleviin kesiin.

Koska tiedät niin paljon asioita, niin pari vuosikymmentä sitten kampanjoitiin isosti biljoonan puun puolesta. Itse asiassa se on vieläkin olemassa. https://www.trilliontrees.org/
QuoteTHE TRILLION TREES VISION
By mid-century, through concerted collective action by all sectors of society, one trillion trees have been re-grown, saved from loss and better protected around the world.

Deforestation has ended, significant numbers of trees have returned to areas where they were lost and large areas of existing trees are better protected. These trees, in forests, woodlots and farms, bring multiple social, economic and environmental benefits.

Mitäs luulet kuinka monta puuta planeetalla on vuosituhannen puoliväliin? Tai montako niitä on nyt?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Mika_N

Quote from: vastarannan kiiski on 25.09.2018, 21:00:10
Tällaistakin jotkut valehtelee, lämpötila ja CO2 viimeiset puoli miljoonaa vuotta.

Kaikenlaista epätiedettä!

Nykyistä CO2-tasoa tuohon ei saa edes piirrettyä kun menisi yläreunasta läpi. Ja kuten näkyy, eihän nyt ole mitään vaikutusta!

Huu haa!

Eikä ne voi tietää, mitä mukamas ennen on ollut. Varmaan on joku desimaali väärin!

Nokitan tässä parilla graafilla liittyen kasvihuonekaasuihin.

Ensin auringon säteilyteho eri aallonpituuksilla ajan saatossa. Huomannet jotain jännittävää noissa.

Viimeisenä kuvana sitten ilmakehän eri pääainesosien absorbtiospektrit.
Huomaat varmaan tuon hiilen dioksidin absorboivan säteilyä aikas samoilla bandeilla, kuin vesi?
Ainoa bandi, jossa pelkästään CO2 absorboi säteilyä yksinään, on 2.7µm aallonpituus, joka tarkoittaa säteilylakien mukaan +780C asteen lämpötilaa.
Taasen CO2 alin absorbtiobandi (13µm) tarkoittaa kylmempää kuin -60C

Ainoa asia missä CO2 vaikuttaa meille elinkelpoisen lämpötila-alueen rajoissa on kaasun massa/paine. Toki kasvihuoneiden pitoisuudet (1500ppm) ja sitä suuremmat alkavat haitata ihmisen elintoimintoja pikkuhiljaa.

Mika_N

Jos joku tykkää väkästellä, niin jääpeitteellä ja auringon TSI:llä (kokonaissäteilyteho) saattaa olla jonkinlainen korrelaatio.....   :roll:

Jos ilmastomallit eivät ota huomioon auringon vaihtelevaa vaikutusta, niin tulokset ovat persiillään ja pahasti!
Vaikeaksi tässä mallintamisessa asian tekee se, ettei auringon vaihtelevuutta pystytä vielä ennustamaan.

Puhumattakaan siitä, ettei maapallon ratakaan ole täysin vakio jatkuvasti, vaan siinä häärivät Milankovićin syklit, radan oma nutaatio (18,6v sykli) ja monet muutkin seikat.

Omicron

Quote from: Lasse on 25.09.2018, 21:32:43
Muutoksesta. Ja varmuudesta.

Tuohon sun meemikuvaan liittyen, kyllä sitä jäätä on hävinnyt tosi paljon, jos katsot tätä NASA:n piirrustusta: https://www.epa.gov/sites/production/files/styles/large/public/2016-07/arctic-sea-ice-map-figure-2016.png

Piirrustuksen lähde: https://www.epa.gov/climate-indicators/climate-change-indicators-arctic-sea-ice

Tietääkseni ei ole mitään tarkkoja aitoja kuvia pohjoisnavalta, joten vaikea sitten tietää voiko noihin piirrustuksiin luottaa, ja vaikea tietää kuinka paljon siellä oikeasti on jäätä, kun ei ole mitään aitoja kuvia sieltä, vain jotain piirrustuksia. Google earthin karttojen mukaan pohjoisnavalla ei ole lainkaan jäätä, mikä on tietysti väärin. Tai ehkä Al Gore olikin oikeassa, koska Google earthin mukaan pohjoisnavalla ei ole yhtään jäätä, hehe.

Ajattelija2008

Kyllä tuo vesihöyryn absorptiospektri täytyy olla mukana siinä laskelmassa, että 2 X CO2:n radiative forcing on 4 W / m^2 tropopaussissa.

Tuohan on se ainoa asia, josta Richard Lindzen sanoo olevan yhteisymmärryksen. Jos vesihöyry olisi unohdettu, niin lasku olisi ihan totaalisti pielessä.

Mitä tulee CO2:n myrkyllisyyteen, niin kirjoitin aikaisemmin, että haitat saattavat alkaa 1000 - 4000 ppm pitoisuuksissa eri lähteiden mukaan. Itse veikkaan, että raja on reilusti yli 4000 ppm, koska tuo 4000 ppm on USA:n työsuojelunormi ja siinä pitää olla turvamarginaalia.

Nisäkkäät ovat kehittyneet 120 miljoonan vuoden aikana, kun CO2 on vaihdellut välillä 200 - 2000 ppm:

http://junksciencearchive.com/MSU_Temps/historical_CO2.html


Mika_N

Quote from: Omicron on 26.09.2018, 15:04:10
Tietääkseni ei ole mitään tarkkoja aitoja kuvia pohjoisnavalta, joten vaikea sitten tietää voiko noihin piirrustuksiin luottaa, ja vaikea tietää kuinka paljon siellä oikeasti on jäätä, kun ei ole mitään aitoja kuvia sieltä, vain jotain piirrustuksia.

Tuon linkin takaa löydät jotain Nasan dataa molemmilta navoilta.


Lasse

Quote from: Omicron on 26.09.2018, 15:04:10
Quote from: Lasse on 25.09.2018, 21:32:43
Muutoksesta. Ja varmuudesta.

Tuohon sun meemikuvaan liittyen, kyllä sitä jäätä on hävinnyt tosi paljon

No mulla on tuohon vaihtari:
NOVUS ORDO HOMMARUM

Omicron

Quote from: Lasse on 26.09.2018, 17:23:10No mulla on tuohon vaihtari:

Kyllähän sieltä Kilimanjarosta on hävinny lähes kaikki jää, jos vertaa satelliittikuvia google earthissa vuodesta 1984 ja 2016. Katso myös tämä, jossa näkyy Kilimanjaro vuodelta 1912, 1970 ja 2000: https://globalclimatefacts.files.wordpress.com/2009/11/kilimanjaro-19127000.jpg?w=500&h=749

Omicron

Quote from: Mika_N on 26.09.2018, 15:54:03
Tuon linkin takaa löydät jotain Nasan dataa molemmilta navoilta.

Kiitos, tuollaista sivua en ollukaan huomannu aikaisemmin. Mutta vähä kumma että NASA ei voi ottaa kunnollisia kuvia navoilta, vaan noissakin kuvissa jos zoomaa keskelle, siinä on massiivinen reikä keskellä, tai sitten se on palapeliä joka koostuu kuvista jotka ei oikein sovi yhteen. Mutta siinä voi ainaki verrata noita jäiden muutoksia. Käsittääkseni syy miksi siinä on joihinkin vuodenaikoihin mustaa keskellä johtuu siitä että sinne ei pääse auringon valo, joten satelliitit ei voi ottaa kuvia sieltä.

foobar

Quote from: Omicron on 26.09.2018, 18:11:04
Quote from: Mika_N on 26.09.2018, 15:54:03
Tuon linkin takaa löydät jotain Nasan dataa molemmilta navoilta.

Kiitos, tuollaista sivua en ollukaan huomannu aikaisemmin. Mutta vähä kumma että NASA ei voi ottaa kunnollisia kuvia navoilta, vaan noissakin kuvissa jos zoomaa keskelle, siinä on massiivinen reikä keskellä, tai sitten se on palapeliä joka koostuu kuvista jotka ei oikein sovi yhteen. Mutta siinä voi ainaki verrata noita jäiden muutoksia.

Tällaiset satelliitit ovat melko matalalla radalla ja niiden kamera (tai muu instrumentti) saa hyödyllistä dataa vain kohtuullisen kapealta alueelta, joka johtaa siihen että niiden kerrallaan näkemä alue on varsin pieni. Tämä yhdistettynä siihen että puhtaasti napojen yli kulkevien satelliittien saattaminen tyydyttävälle (polaariselle ja vain vähäisessä määrin eksentriselle) radalle on kovin hankalaa johtaa siihen että kartoitus-, sää- ja ilmastosatelliitit eivät näe varsinaisia napoja. Ehkä kuitenkin keskeisin ongelma puhtaasti polaaristen ilmastosatelliittien osalta on se, että jos satelliittien halutaan näkevän maan aina niin että auringonvalo tulee tietystä kulmasta, on niillä oltava prekessio jonka luonnostaan toteutuminen edellyttää kahdeksan asteen päästä navan ohittamista. Lisäksi on hieman kyseenalaista että olisiko täysin polaarinen rata edes järkevä koska se johtaisi aivan napojen ympärillä aivan tolkuttomasti suurempaan kuvapeittoon kuin muualla - ja se taas ei välttämättä tuottaisi merkittävää lisäarvoa mittausdatalle, varsinkin kun auringon paistokulmien vaihtelu tekisi mittausdatasta suuresti epäyhdenmittaista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

mannym

Merijäätä kuvattaessa satelliiteilla, ongelmaksi muodostuu myös se että jään päällä oleva sula vesi, missä sitä on, näyttää satelliitissa vedeltä.

Wuwt on siitä hauska sivusto että sieltä tulee aina tasaisin väliajoin juttuja joista itse samaan aikaan kirjoittelee. Kuten tämä maanpäällisistä sarjoista ja niiden luotettavuudesta, tosin ei niinkään asemista vaan siitä kuinka tilastollisesti kikkailemalla huijataan itseään ja saadaan hyvin tarkka lukema maailman lämpötilasta.
https://wattsupwiththat.com/2018/09/25/the-trick-of-anomalous-temperature-anomalies/


QuoteAs Schmidt kindly points out, the correct notation for a GAST in degrees is something along the lines of 288.0±0.5K — that is a number of degrees to tenths of a degree and the uncertainty range ±0.5K.  When a number is expressed in that manner, with that notation, it means that the actual value is not known exactly, but is known to be within the range expressed by the plus/minus amount.

288K ±0,5K = 14,35°C - 15,35°C. Tuolle välille osuu siis global average surface temperature. Vaikka se ilmoitetaankin aina poikkeamina. Mutta annetaan Gavinin kertoa.
Quotewhen we try and estimate the absolute global mean temperature for, say, 2016. The climatology for 1981-2010 is 287.4±0.5K, and the anomaly for 2016 is (from GISTEMP w.r.t. that baseline) 0.56±0.05ºC. So our estimate for the absolute value is (using the first rule shown above) is 287.96±0.502K, and then using the second, that reduces to 288.0±0.5K.

Eli Gavin myöntää että arvio globaalista lämpötilasta on se 14,85°C ±0,5°C, tai 288±0,5K. Silti GISS ilmoittaa virhemarginaalikseen ±0,1°C ja Ludicrousin hehkuttama Best ±0,05°C, ilmoittaessaan "poikkeamia" ja vuosittaisia globaaleja lämpötiloja.

Se on vähän sillai että virhemarginaalin ollessa suurempi kuin oikeastaan koko ilmoitettu lämpeneminen, niin ollaan heikoilla jäillä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Ajattelija2008

https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT4-gl.dat
HadCRUT4 on pintamittaus eikä sisällä GISTempin "interpolaatiota" navoilla. Pidän HadCRUT4:ää kaikkein luotettavimpana mittarina.

Anomalia oli elokuussa 2018 0.588 C, mikä on 0.11 C yli koko vuosien 2000 - 2014 keskiarvon.

Jos päästäisiin tuo 0.11 C alaspäin, niin lämpenemispaussi jatkuisi. Trendi on laskeva kyllä.

El Ninjon ennustetaan alkavan tänä syksynä. Viileneminen lykkääntyy vuoteen 2019.

Ajattelija2008

http://www.drroyspencer.com/2018/10/uah-global-temperature-update-for-september-2018-0-14-deg-c/

Satelliittimittauksen UAH MSU anomalia oli vain 0.14 C syyskuussa 2018. Tämä on alin lukema kolmeen vuoteen ja samalla ensimmäinen kerta kolmeen vuoteen, kun olemme vuosien 2000 - 2014 tyypillisellä tasolla.

Lämpötilan laskeva trendi siis jatkuu. Jännä nähdä vuoden 2019 kehitys.

Vuoden 2100 loppuun on enää 987 kuukautta. Näin se totuus hiljalleen selviää.

BarkAtTheMoon

Aina välistä laitan amppareihin haun aiheesta ilmastonmuutos ja katson mitä pumpsahtaa esiin, aiemmin olin näkevinäni saman artikkelin jossa toimittaja taisi mainita että kuulemma lämpö on noussut jopa 1 astetta vuodesta 1850..
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/koneet-autot/artikkeli-1.309282
Em on jo hävinnyt, mutta kiinnostavaa on että tämä aihe kiinnostaa aina korkeita kotimaisia viranomaisia ja aina kyse on verotuksesta ja sen korotuksesta, ihmiskunnan tai rehellisemmin läntisen Euroopan suurin kusetus koskaan ja verorahojen uudelleen siirto massamaahanmuuton ohella tai jopa siihen liittyen, nämä veijarit voisi laittaa joskus maksamaan kusetuksensa tulokset.

mannym

Katsellaan jos tuo lämpötila lähtee kulkemaan alas, niin siinä on sitten liikenne ja viestintä ministeriöillä selittelemistä, miksi niitä autoja nyt hiilidioksidipäästöjen vuoksi verotetaankaan. Samalla kuullaan sitten vihreiden älyköiden kertomus siitä kuinka alati kasvavien päästöjen aikakaudella, lämpötilat laskevat, vaikka niiden pitäisi ampua kohti taivasta (pun int.)

Näettekö muuten lehdissä sitä että syyskuu oli kylmin syyskuu kymmeneen vuoteen? Ette niin, ei sillä niin merkitystä ole, mutta onhan tällaiset pienet merkkipaalut huomioitava jotenkin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Ajattelija2008

https://ilmatieteenlaitos.fi/syyskuu
Ei syyskuu ollut Helsingissä kylmin vaan lämpimin 10 vuoteen. Käyrästä näkyy, että 1930-40-luvuilla oli vielä lämpimämpiä syyskuita.

Eurooppa on vain 2 % maapallon pinta-alasta, joten on turha vetää globaaleja johtopäätöksiä Euroopan lämpimästä kesästä. Kesä oli globaalisti viilein 4 vuoteen.

El Ninjo -indeksi on hitusen positiivinen juuri nyt. Tuleeko El Ninjo on fifty-sixty.

mannym

Quote from: Ajattelija2008 on 02.10.2018, 23:03:45
https://ilmatieteenlaitos.fi/syyskuu
Ei syyskuu ollut Helsingissä kylmin vaan lämpimin 10 vuoteen. Käyrästä näkyy, että 1930-40-luvuilla oli vielä lämpimämpiä syyskuita.

Eurooppa on vain 2 % maapallon pinta-alasta, joten on turha vetää globaaleja johtopäätöksiä Euroopan lämpimästä kesästä. Kesä oli globaalisti viilein 4 vuoteen.

El Ninjo -indeksi on hitusen positiivinen juuri nyt. Tuleeko El Ninjo on fifty-sixty.

Se on tuolta Roy Spencerin sivuilta
QuoteThis was the coolest September in the last 10 years in the global average.
,
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Don Nachos

Trumpin hallinto on tullut siihen johtopäätökseen että maapallo lämpenee 4-astetta vuoteen 2100 mennessä.
Quote
Last month, deep in a 500-page environmental impact statement, the Trump administration made a startling assumption: On its current course, the planet will warm a disastrous seven degrees by the end of this century.
...
But the administration did not offer this dire forecast, premised on the idea that the world will fail to cut its greenhouse gas emissions, as part of an argument to combat climate change. Just the opposite: The analysis assumes the planet's fate is already sealed.
...
https://www.washingtonpost.com/national/health-science/trump-administration-sees-a-7-degree-rise-in-global-temperatures-by-2100/2018/09/27/b9c6fada-bb45-11e8-bdc0-90f81cc58c5d_story.html?noredirect=on&utm_term=.51b5cb99787a
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Roope

QuoteMaanantaina julkaistaan odotettu raportti ilmastonmuutoksen hillitsemisestä. Yle kysyi neljältä asiantuntijalta, onko vielä toivoa, että tehtävässä onnistutaan.
Yle: Uusi jälleenrakennus vai sotatalous? Ilmastonmuutos tulee, ja sen hillitseminen vaatii radikaalia muutosta, sanovat asiantuntijat 7.10.2018

Quote from: Ville Sauri, YleAikaa ei ole paljon. IPCC toteaa raporttiluonnoksessaan, että tarvitaan pikaisia toimia, jos lämpeneminen halutaan pitää 1,5 asteessa esiteollisesta ajasta.

Jo puoli astetta enemmän merkitsisi sitä, että siirrytään vaarallisesta erittäin vaaralliseen ilmastonmuutokseen: vaikutukset kasautuvat tavalla, jonka seurauksia on äärimmäisen vaikea ennakoida.

– 2020-luku on ratkaiseva siinä, että miten yhteiskuntia pitää ohjata. Tämä on se kohtalon vuosikymmen, sanoo historiantutkija Tero Toivanen.

Tästä "vaikutusten kasautumisesta" ei ole tieteellistä näyttöä mutta sitäkin enemmän valtamediaan asti päätyviä kauhutarinoita. Silloinkin puhutaan vuosisatojen päässä olevista näyttävistä mutta erittäin epätodennäköisistä skenaarioista.

Quote from: Ville Sauri, YleMiksi kasvihuonepäästöille ei sitten ole pystytty tekemään riittävästi?

Ilmatieteen laitoksen Liskin mukaan tärkeä syy on päätöksentekojärjestelmässä: siinä missä ilmastonmuutos vaatii pitkäjänteistä työtä, neuvotteluissa painavat ilmaston lisäksi lyhytjänteiset taloudelliset ja muut tavoitteet.

Vaikea kuvitella Ylen artikkelia, jossa pohdittaisiin, miksi maahanmuuton aiheuttamille paljon suuremmille ongelmille ei ole pystytty tekemään riittävästi, vaikka ilmastopolitiikasta poiketen maahanmuuttopolitiikan muutosten vaikutukset näkyvät lähes välittömästi.

Quote from: Ville Sauri, Yle– Äärimmäisten sääilmiöiden lisäksi myös vuoden 2015 pakolaiskriisi on konkretisoinut ilmastonmuutoskeskustelua Euroopassa, sanoo Ilmatieteen laitoksen Liski.

– Vaikkei se olisi kuin osaksi ilmastonmuutoksen aiheuttamaa, tuo se muutoksen seuraukset entistä lähemmäs.

Missään ei ole osoitettu, että vuoden 2015 pakolaiskriisi olisi miltään olennaisilta osin seurausta ilmastonmuutoksesta. Mutta näin saa vapaasti väittää Ylellä asiantuntijan auktoriteetilla, koska ilmastonmuutos.

YK meuhkasi vielä kymmenisen vuotta sitten kymmenistä tai jopa sadoista miljoonista ilmastopakolaisista, jotka ilmestyisivät maailmaan vuoteen 2010 mennessä. Ei ole näkynyt kuin muutama yksittäinen huijari. Poistivat sittemmin ennustuksensa netistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Suomi kai sitten aikoo olla oikein esimerkkinä muille maille ilmastonmuutoksen torjumisessa, esimerkkinä hölmöydestä jolla tuhotaan maan teollisuus. Eipä taida Suomen touhuilla kummemmin olla merkitystä ilmaston muutokseen. Toivottavasti ensi talvi olisi ennätyskylmä kiivaimpien vaaliväittelyiden aikaan. Olisihan se hupaisaa katsella kun viherpiipertäjät kevättalvella saarnaisiva ilmaston lämpenemisestä naama kuurassa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ämpee

Tuossa YLE:n artikkelissa kiteytetään ilmastonmuutos-huijauksen sisältö erittäin hyvin.
Quote from: VATT:n johtava tutkija Marita Laukkanen...ilmastonmuutos on paitsi alueellisesti, myös ajallisesti etäinen ongelma: haitat näkyvät kaukana tulevaisuudessa, mutta ilmastotoimien kustannukset maksetaan tässä ja nyt.

Maksaa siis pitää "tässä ja nyt" jostain joka tulee esille "kaukana tulevaisuudessa".
Meille siis myydään mielikuvaa jonka pystyy tarkistamaan ainoastaan joskus kaukana tulevaisuudessa, ja josta eivät enää ole tämän päivän huijarit selitysvastuussa.

Kiire on kova, sillä hiekka valuu rahastajien/huijareiden tiimalasista kovaa vauhtia.
Tässä muutamaan vuosikymmeneen ei ole nähty minkäänlaista alati kiihtyvää kehitystä ilmastossa mihinkään suuntaan ja ne paljon puhutut lisääntyvät ääri-ilmiötkin loistavat poissa-olollaan.
Kohta suurempikin yleisö huomaa, kaikesta pelottelusta huolimatta, ettei keisarilla ole rihman kiertämää päällään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lahti-Saloranta

Joitakin aikoja sitten otsoniaukko suureni ja uhkasi sulattaa napajäätiköt, sitä ennen meitä uhkasi happosateet.
Kansakoulussa biologin opettaja opetti että luonto tasoittaa. Luulisi että se tasoittaa tätä ilmaston lämpenemistäkin lisäämällä veden haihtumista ja sateita jotka siirtävät sitä lämpöä ylempiin ilmakerroksiin . Haihtuminenhan viilentää ilmaa maan pinnalla. Sateet sitten lisäävät kasvillisuutta joka sitoo ilmassa olevaa hiilidioksidia. Tosin ainahan ilmasto on vaihdellut, itse asiassa rajustikin ennen ihmisten ilmaantumista tälle planeetalle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hämeenlinnan Oraakkeli

Kumma että vihervasemmistosta kukaan ei kyseenalaista sitä että ilmastonmuutoksen torjunta on vain ja ainoastaan rahastusta vailla päämäärää. Co2 päästöjä olisi voitu leikata moninkertainen määrä paljon halvemmalla, jos vaan niin haluttaisiin.

Mok

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.10.2018, 14:00:39
Suomi kai sitten aikoo olla oikein esimerkkinä muille maille ilmastonmuutoksen torjumisessa, esimerkkinä hölmöydestä jolla tuhotaan maan teollisuus. Eipä taida Suomen touhuilla kummemmin olla merkitystä ilmaston muutokseen...

Jopa vihreät ymmärtävät, ettei Suomen päästöillä ole mitään vaikutusta ilmastonmuutokseen.  Meidän ainoa mahdollisuus vaikuttaa on toimia esimerkkinä muille. Sen vuoksi meidän pitää tehdä päästörajoitukset ensimmäisinä, jolloin 1200 miljoonaa kiinalaista, 1100 miljoonaa intialaista, 300 miljoonaa usalaista, 80 milj. saksalaista ottava hatun päästä kunnioituksesta meitä kohtaan ja ryhtyvät kiireen vilkkaan seuraamaan pienen Suomen esimerkkiä.  Pieni urhea Suomi on taas taistelujen esilinjassa ihan Talvisodan malliin.

ämpee

Quote from: Mok on 07.10.2018, 14:53:00
Jopa vihreät ymmärtävät, ettei Suomen päästöillä ole mitään vaikutusta ilmastonmuutokseen.  Meidän ainoa mahdollisuus vaikuttaa on toimia esimerkkinä muille.

Miten tuo kuulostaakin lentokoneen käytävällä seisovalta aktivistilta josta kanssamatkustajat haluavat päästä eroon mahdollisimman nopeasti ja päästä rauhassa jatkamaan matkaa?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Luotsi

Quote from: Mok on 07.10.2018, 14:53:00
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.10.2018, 14:00:39
Suomi kai sitten aikoo olla oikein esimerkkinä muille maille ilmastonmuutoksen torjumisessa, esimerkkinä hölmöydestä jolla tuhotaan maan teollisuus. Eipä taida Suomen touhuilla kummemmin olla merkitystä ilmaston muutokseen...

Jopa vihreät ymmärtävät, ettei Suomen päästöillä ole mitään vaikutusta ilmastonmuutokseen.  Meidän ainoa mahdollisuus vaikuttaa on toimia esimerkkinä muille. Sen vuoksi meidän pitää tehdä päästörajoitukset ensimmäisinä, jolloin 1200 miljoonaa kiinalaista, 1100 miljoonaa intialaista, 300 miljoonaa usalaista, 80 milj. saksalaista ottava hatun päästä kunnioituksesta meitä kohtaan ja ryhtyvät kiireen vilkkaan seuraamaan pienen Suomen esimerkkiä.  Pieni urhea Suomi on taas taistelujen esilinjassa ihan Talvisodan malliin.

Puhumattakaan siitä, millaista ihailua viisaat johtajamme saavat osakseen YKn päämajassa ja muissa fiineissä piireissä!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Vaniljaihminen

Quote from: Luotsi on 07.10.2018, 18:04:46

Puhumattakaan siitä, millaista ihailua viisaat johtajamme saavat osakseen YKn päämajassa ja muissa fiineissä piireissä!

Ja sehän on juuri kuin tiernapojissa, Herodes (Soros) maksamassa kultaa ja hopiaa, mutta nyt niin päin että knihdin on kumarreltava sitä murjaania ja pelastettava niitä poikalapsia sieltä virrasta.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Ajattelija2008

Näköjään Jari Liskin nimi pitää lisätä yliopistolla työskentelevien huijariprofessorien listaan. Ei hän voi tosissaan luulla, että 2015 laittomien siirtolaisten tulva olisi "osaksi" johtunut ilmastonmuutoksesta. Kyseessä on 100 % tietoinen vale, josta pitäisi tiedeyliopistossa seurata vakava varoitus professorille.

Yliopistossa ojennetaan Puolimatkan tapaista ihmistä, joka tutkii, mutta ei väitä. Suoraan valehtelevat sen sijaan palkitaan isommilla määrärahoilla.