News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Ministeri voisi laimentaa oluen

Started by B52, 25.08.2011, 09:45:36

Previous topic - Next topic

Habaneroz

Ihan hyvän suuntainen idea, vaikka en nyt 26% pitoisuusalennusta kerralla laittaisikaan. Joku 4,0-4,1% alkoholipitoisuus voisi kuulostaa hyvältä. Sitten myöhemmin voi laimentaa lisää, jos muutos havaittaisiin hyväksi. Ainakin itse olen sitä mieltä, että kalja on sitä pahempaa mitä enemmän siinä on prosentteja.

Saiskos noihin tallinnanmatkoihin jonkinsortin veronkorotusta? Ainakin valmisteveron korotus iskee myös niihin, mutta ne ovat kuitenkin vielä puoli-ilmaisia...

Topi Junkkari

Quote from: Habaneroz on 28.08.2011, 21:57:56
Saiskos noihin tallinnanmatkoihin jonkinsortin veronkorotusta? Ainakin valmisteveron korotus iskee myös niihin, mutta ne ovat kuitenkin vielä puoli-ilmaisia...

Ideaasi oluen (sinun mielestäsi "kaljan") laimentamisesta en viitsi liiemmin edes kommentoida. Eri oluttyypit ovat luontevasti eri prosenttisia, aivan kuten erilaiset viinit ja väkevätkin. Räsäsen kannattaisi pyrkiä ohjaamaan kulutusta vaikkapa brittiläisiin aleihin (Helsingin Hommakerhon kokoontumispaikasta saa mm. London Prideä), mutta se olisi epäisänmaallinen suositus.

Miten valmistevero liittyy Tallinnan-matkoihin? Alkoholin ja tupakan suhteellisen vapaa tuonti toisesta EU-maasta omaan käyttöön tarkoittaa nimenomaan sitä, että ns. matkustajatuonnista ei tarvitse Suomen valmisteveroa maksaa, kun Viron paljon alempi vero on jo maksettu. Muistaakseni myös laivojen käyttämä polttoaine on valmisteverosta vapaata, ja vaikka siitä Suomessa jotakin perittäisiinkin, niin tämähän tarkoittaisi vain sitä, että laivat bunkrataan Tallinnassa. (Faktatietoa viimeksi mainitusta minulla ei ole.)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valmistevero

Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

jmm

Nyt ilmeisesti nähdään ne Räsäsen prioriteetit.

Hyysäri mikä hyysäri. Vain erilainen hyysäri kuin "varsinaiset" hyysärit.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Habaneroz

Quote from: Topi Junkkari on 28.08.2011, 22:13:29
Quote from: Habaneroz on 28.08.2011, 21:57:56
Saiskos noihin tallinnanmatkoihin jonkinsortin veronkorotusta? Ainakin valmisteveron korotus iskee myös niihin, mutta ne ovat kuitenkin vielä puoli-ilmaisia...

Ideaasi oluen (sinun mielestäsi "kaljan") laimentamisesta en viitsi liiemmin edes kommentoida. Eri oluttyypit ovat luontevasti eri prosenttisia, aivan kuten erilaiset viinit ja väkevätkin. Räsäsen kannattaisi pyrkiä ohjaamaan kulutusta vaikkapa brittiläisiin aleihin (Helsingin Hommakerhon kokoontumispaikasta saa mm. London Prideä), mutta se olisi epäisänmaallinen suositus.

Miten valmistevero liittyy Tallinnan-matkoihin? Alkoholin ja tupakan suhteellisen vapaa tuonti toisesta EU-maasta omaan käyttöön tarkoittaa nimenomaan sitä, että ns. matkustajatuonnista ei tarvitse Suomen valmisteveroa maksaa, kun Viron paljon alempi vero on jo maksettu. Muistaakseni myös laivojen käyttämä polttoaine on valmisteverosta vapaata, ja vaikka siitä Suomessa jotakin perittäisiinkin, niin tämähän tarkoittaisi vain sitä, että laivat bunkrataan Tallinnassa. (Faktatietoa viimeksi mainitusta minulla ei ole.)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valmistevero


Niin, juuri tuota polttoainetta tarkoitin, eikä risteilytoimintaan tarkoitetuilla aluksilla ole ymmärtääkseni verovapautta. Kaupalliseen tai hallinnolliseen liikenteeseen voi hakea palautusta kyllä: http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/julkaisut_ja_esitteet/asiakasohjeet/valmisteverotus/tiedostot/016.pdf

En ole varma itsekään asiasta, muistelen vain nähneeni jossain lehdessä artikkelin, jonka mukaan risteilyjen hinta kallistuisi valmisteveron noston takia.

Topi Junkkari

Quote from: Habaneroz on 28.08.2011, 22:36:05
Niin, juuri tuota polttoainetta tarkoitin, eikä risteilytoimintaan tarkoitetuilla aluksilla ole ymmärtääkseni verovapautta. Kaupalliseen tai hallinnolliseen liikenteeseen voi hakea palautusta kyllä: http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/julkaisut_ja_esitteet/asiakasohjeet/valmisteverotus/tiedostot/016.pdf

Mitä muuta Helsingin ja Tallinnan välinen laivaliikenne on kuin kaupallista? CaptainNuiva, tule apuun!

Vaikka yksittäinen matkustaja olisikin matkalla "risteilemässä", niin kyllä sen laivan kyydissä kulkee myös melkoinen määrä "hyötyliikennettä" - ajoneuvoja ja irtoperiä rahteineen, töihin menossa olevia ihmisiä jne. jne.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Habaneroz

Quote from: Topi Junkkari on 28.08.2011, 22:41:11
Quote from: Habaneroz on 28.08.2011, 22:36:05
Niin, juuri tuota polttoainetta tarkoitin, eikä risteilytoimintaan tarkoitetuilla aluksilla ole ymmärtääkseni verovapautta. Kaupalliseen tai hallinnolliseen liikenteeseen voi hakea palautusta kyllä: http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/julkaisut_ja_esitteet/asiakasohjeet/valmisteverotus/tiedostot/016.pdf

Mitä muuta Helsingin ja Tallinnan välinen laivaliikenne on kuin kaupallista? CaptainNuiva, tule apuun!

Vaikka yksittäinen matkustaja olisikin matkalla "risteilemässä", niin kyllä sen laivan kyydissä kulkee myös melkoinen määrä "hyötyliikennettä" - ajoneuvoja ja irtoperiä rahteineen, töihin menossa olevia ihmisiä jne. jne.

Matkustamiseen nuo paatit on primäärisesti tarkoitettu, ja siitä nuo varustamotkin suurimmaksi osaksi tuloksensa tekevät.

Jos karautan omalla veneelläni Tallinnaan ja myyn Andrukselle siellä paketin kabanossia, lasketaanko se kaupalliseksi matkailuksi ja saan veronpalautuksia?

Topi Junkkari

Quote from: Habaneroz on 28.08.2011, 23:03:01
Matkustamiseen nuo paatit on primäärisesti tarkoitettu, ja siitä nuo varustamotkin suurimmaksi osaksi tuloksensa tekevät.

Joo, mutta ei matkustaminen ole automaattisesti "risteilemistä", En juuri nyt pysty perehtymään lähteisiin, mutta ihan näin juridisen kielenkäytön näkökulmasta voisin arvella, että "risteilyliikenne" on sellaista, jolla ei ole tarkoituskaan kulkea satamasta A toiseen satamaan B, vaan pelkästään lähdetään sieltä A:sta merelle huvittelemaan ja tullaan aikanaan takaisin A:han.

Tuloksenteosta sen verran, että melko äskettäin Helsingin ja Pietarin välillä entisellä Silja Linen Finlandialla operoiva varustamo kävi kovaa vääntöä Helsingin kaupungin kanssa siitä, että jos rahtia ei saa kuljettaa, heidän toimintansa ei ole kannattavaa.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

guest3656

Halveksin syvästi kaikkia ihmisiä, jotka päästävät tällaisia kerettiläisiä ajatuksia suustaan. Kaiken lisäksi he ovat vielä tosissaan.

Suomalaiselle miehelle olut on päivittäinen elintarvike ja kaikenlaiset puheet puuttumisesta oluen luontaiseen koostumukseen, käymisprosessiin tai saatavuuteen on törkeää provokaatiota. Suomalainen olutvero on jo nyt Euroopan korkein ja oluen ravintolahinnat järjettömiä.
Tämäkään ei näköjään riitä.

Suomalaista tervejärkistä naispoliitikkoa ei yksinkertaisesti ole. Politiikka on ilmeisesti liian vaikea laji naisille. Vähäinen arvostukseni Päivi Räsästä kohtaan muuttui tämän ulostulon myötä pyhäksi vihaksi.


Jepulis

Quote from: Marjapussi on 25.08.2011, 10:13:23
Laimennettu keskari ei kyllä olisi mistään kotoisin. Loppukin maku häviäisi. Onneksi sentään muissa maissa vieraissa ei ole vielä ehditty kaikkialla pilata sitä.
Minä pitäisin laimeammasta oluesta. Se kuitenkin pitäisi olla vapaaehtoista, nythän on joko käytännössä täysin alkoholitonta tai sitten 4,7 prosenttista. Miksi kaupassa ei myydä molempia, josta kuluttaja saisi itse valita, kysynpä vaan. Ja vielä voi kysyä, miksi helvetissä tässä yhteiskunnassa kyisenen asia voi kuulua jonkun poliitikon reviirille määritellä.

Räsästä ei kuitenkaan pitäisi liikaa tästä syytellä, kyllähän jokainen tietää, että tämä muuten järkevä ihminen on vähän liian kristillinen ja ehdotukset sen mukaisia. Hänelle pitää vaan sallia pari häiritsevää ominaisuutta. Suomellahan menisi hyvin, jos hallituksen ainoa vika olisi Räsäsen tunnettu alkoholikanta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Topi Junkkari

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 28.08.2011, 23:14:34
Suomalaista tervejärkistä naispoliitikkoa ei yksinkertaisesti ole.

Älähän puhu muunnettua totuutta.

Lohela Maria /ps

Mäntylä Hanna /ps

Sarkomaa Sari /kok

Toivakka Lenita /kok


Siinä muutama naiskansanedustaja, joiden tiedän olevan tolkuissaan, vaikken mielipideasioista olisikaan samaa mieltä.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

MoonShine

Quote from: jmm on 28.08.2011, 22:16:13
Nyt ilmeisesti nähdään ne Räsäsen prioriteetit.

Hyysäri mikä hyysäri. Vain erilainen hyysäri kuin "varsinaiset" hyysärit.


Räsänen on hyvä sisäministeri.
Sisäministerin hallinnonalaan ei kuulu 'keskikuran' laimentaminen.
Jos pitäisi valita vaikka kokonaan keskioluen markkinoilta poistamisen ja humanitäärisen maahanmuuton lakkauttamisen välillä, niin valitsisin 'keskiketterän' poiston ja humanitäärisen hyysäyksen lakkauttamisen.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

mannym

Luultavastsi Virolaisessa omistuksessa oleva autolautta käy virossa myös tankilla. Alukset jotka matkaavat Helsingin ja Tallinnan välillä ovat autolauttoja. Niin hassulta kuin se kuulostaakin. Risteilyaluksia ne eivät ole.

Koen oluen laimentamishingun olevan nyt savuverho piilotella jotain suurempaa. Myönnettäköön omaan kulutukseeni se ei vaikuta sillä juon olutta lähinnä maun vuoksi. Häiritsemään jäi kaikessa tässä kun puhutaan kansanterveydestä ym, laimennetaanko siis siiderit, lonkerot, breezerit, mixerit ja mitä näitä on myös?

Sinällään kansanterveydelliseltä näkökannalta kannatan sitä vaihtoehtoa jossa ehtoopuolen artisti juo olutta humaltuakseen ennemmin kuin väkeviä. Tämä omalla logiikalla on parempi vaihtoehto sillä olutta juodessa tulee useimmiten nälkä, sitä ajattelee syömistäkin ja syö. Kirkasta ottaessa syöminen unohtuu juopumuksen hyökätessä nopeammin. (perustuen omakohtaisiin kokemuksiin ei tieteellisesti todistettuihin faktoihin)

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Oami

Kuten tässä ketjussa jo taidettin viitatakin, se Systeemin kalja ei tosiaan ole 4,7-prosenttista vaan järjestään 5,5-prosenttista. Toki valikoimaa sitten löytyy siitä ylöspäinkin.

Ja hinnassa tosiaan voittaa nykyisen suomalaisen kolmosen.

Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Johannes Krauser II

Quote from: Jepulis on 28.08.2011, 23:39:30
Quote from: Marjapussi on 25.08.2011, 10:13:23
Laimennettu keskari ei kyllä olisi mistään kotoisin. Loppukin maku häviäisi. Onneksi sentään muissa maissa vieraissa ei ole vielä ehditty kaikkialla pilata sitä.
Minä pitäisin laimeammasta oluesta. Se kuitenkin pitäisi olla vapaaehtoista, nythän on joko käytännössä täysin alkoholitonta tai sitten 4,7 prosenttista. Miksi kaupassa ei myydä molempia, josta kuluttaja saisi itse valita, kysynpä vaan. Ja vielä voi kysyä, miksi helvetissä tässä yhteiskunnassa kyisenen asia voi kuulua jonkun poliitikon reviirille määritellä.

Räsästä ei kuitenkaan pitäisi liikaa tästä syytellä, kyllähän jokainen tietää, että tämä muuten järkevä ihminen on vähän liian kristillinen ja ehdotukset sen mukaisia. Hänelle pitää vaan sallia pari häiritsevää ominaisuutta. Suomellahan menisi hyvin, jos hallituksen ainoa vika olisi Räsäsen tunnettu alkoholikanta.
Kyllä prosenteiltaan laimeampia oluita maitokaupoistakin löytyy, ainakin tummat lagerit ovat melko usein keskiolutta miedompia, Velko tais olla 3,6% tai sitä luokkaa. Kannattaa vilkuilla jos kaupassa on isompi valikoima niitä tuontioluitakin.

Quote from: Ksenofobi on 28.08.2011, 21:19:31
Jos et  tiennyt niin myös Maria Guzenina-Richardson (SDP) on on esittänyt samaa, ja jopa aikaisemmin kuin Päivi Räsänen. http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115109-olutriita-leimahti-%E2%80%93-ministeri-hermostui-uhkailuun

Onko SDP:kin nyt sitten moralistipuolue?

Huono ehdotus mielestäni esittäjästä riippumatta.
Ei tämä ollut läheskään ensimmäinen kerta kun Räsänen & muut hihhulit ovat tätä koittaneet saada läpi. KD on ainoa aito moralistipuolue tässä syntisten maassa, mutta todella typerä ehdotus tosiaan esittäjästä riippumatta.

Damage,Inc.

Nuorten juomista ja/tai ainakin määrää voisi vähentää ohjaamalla heitä harrastamaan fyysistä kuntoa vaativia lajeja. Krapulassa kun ei oikein ole parhaimillaan. Mutta onhan myös niitä joille alkoholi ja muut aineet muodostuvat ongelmaksi ennemmin tai myöhemmin. Jotenkin tuntuu ettei tälläista ihmistä saa irti päihteistä millään.

LambOfGod

#135
Quote from: Damage,Inc. on 30.08.2011, 00:16:31
Nuorten juomista ja/tai ainakin määrää voisi vähentää ohjaamalla heitä harrastamaan fyysistä kuntoa vaativia lajeja. Krapulassa kun ei oikein ole parhaimillaan. Mutta onhan myös niitä joille alkoholi ja muut aineet muodostuvat ongelmaksi ennemmin tai myöhemmin. Jotenkin tuntuu ettei tälläista ihmistä saa irti päihteistä millään.
Mä voin kiittää kannabista ja kamppailulajeja siitä, että etanoli ei vienyt miestä kuoppaan. No, olis hommaforumin modeilla vähemmän hommaa jos toisin olisi käynyt  ;)

Tässä asiallista huumekeskustelua ala Terence McKenna http://www.youtube.com/watch?v=uow__z3Qo8c&feature=related
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

Topi Junkkari

^ Musiikki on pelastanut minut urheilulta.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

AstaTTT

Ostin eilen kaksi kolmosolutta, kun halusin pitkästä aikaa testata, miltä se maistuu. Kaksi Karhutölkkiä siis.

Yök. Se oli kuin pahanmakuista ja -hajuista vettä, joka ei saanut aikaan minkäänlaista mukavaa oloa, vaan pelkästään turvotusta ja tarpeen käydä vessassa.

Toista tölkkiä en edes juonut, vaan olin ärsyyntynyt, kun menin nukkumaan.  :D

Minusta tuota pahanhajuista ja -makuista vettä voisi huoletta myydä kaupoissa 16 vuotta täyttäneille. Se on paljon turvallisempaa heidän alikehittyneille maksoilleen kuin hommata trokari hakemaan jotain väkevämpää Alkosta.

Että silleen.  :)

Nissemand

Tämä on oikeastaan suoraa jatkoa tälle ketjulle.

HS: Demari: Ministeriö kieltämässä alkoholin mielikuvamainonnan

Sosiaali- ja terveysministeriö haluaa kieltää alkoholin mielikuvamainonnan.

Uutispäivä Demarin mukaan ministeriö ajaa lakimuutosta, jonka jälkeen alkoholimainoksissa voitaisiin kertoa vain juoman tuotetiedot ja esimerkiksi siihen liittyviä arvosteluja.

Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (sd) mukaan lakimuutoksella halutaan vaikuttaa etenkin lapsiin ja nuoriin.

"Mainontaa ei voi edes välttää, sitä on kaikkialla", Guzenina-Richardson sanoo lehdelle.

Panimo- ja virvoitusjuomateollisuusliitto vastustaa lakimuutosta. Se pelkää, että mainonnan kiristyminen voisi heikentää suomalaistuotteiden näkyvyyttä ja siten alan työllisyyttä.

Alkoholimainonnan rajoittamisesta on väännetty kättä pitkään. Edellinen hallitus ei löytänyt sopua asiassa.
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Nuivanlinna

Tästä MGR:stä on tullut uskomaton täti sitten Mucic-TV:n hempukkavuosien!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

yks vaan

Ilmeisesti tarkoitus on mystifioida niinkin arkinen asia kuin alkoholi. Jokainen tietää miten tämä vaikuttaa kysyntään.

Yks mitä haluaisin kysyä, mistä nuoret saa rahaa juomiseen?  Ei se kaljakaan ilmaista ole kun enemmän kittaa. Vai onko lissuilla vaihtoehtoiset maksutavat käytössä? Toki tarjottunakin saa mutta pieniä määriä ja ei niitäkään pitkäaikaisesti.

Harvalla kesätöistäkään juuri mitään rahaa jää säästöön, kyllä ne viinarahat tulee vanhemmilta. Kun Jani-Petteri kinuaa rahaa perjaintai-iltana, vanhempia luulis kiinnostavan mihin nekin rahat tarvitaan...
Kuka syrjisi minua?

Taikakaulin

QuoteGuzenina-Richardson HBL:ssä: Alkoholimainokset pois kaduilta

Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson (sd.) haluaa kieltää alkoholin mainonnan kaduilla.

–Tarvitsemme ehdottomasti kiellon alkoholin ulkomainonnalle. Emme voi suojella lapsia ja nuoria tämän tyyppisiltä mainoksilta, hän sanoo Hufvudstadsbladetissa.

Hallitusohjelmassa todetaan, että lapsia ja nuoria pitää varjella alkoholin haitoilta. Hallitus käsittelee parhaillaan lakiesitystä alkoholimainonnan kieltämiseksi. Kokoomus vastustaa esitystä.

Kokoomuksen mukaan alikoholin tv-mainontaa voidaan rajoittaa, samoin mieliokuvamainontaa. Täyskieltoon puolue ei suostu.

Asiasta kiinnostuneet tahot kampanjoivat parhaillaan pääkaupungin bussipysäkeillä. Mainostoimisto Bob Helsinki aloitti jo muutamia viikkoja sitten kampanjan alkoholimainonnan puolesta. "Joisitko vähemmän, jos tätä mainosta ei olisi?" kampanjassa kysytään.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/984-politiikka/104107-guzenina-richardson-hbl-ssa-alkoholimainokset-pois-kaduilta
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Oami

Miksi lapsia ja nuoria pitäisi suojella niiltä mainoksilta? Ei mainoksista tule känniin.

MGR yrittää taas vaihteeksi siirtää kasvatustehtävän vanhemmilta yhteiskunnalle.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Storm501

Miksi kaikki jännimmät kommentit tulevat juuri Hufvudstadsbladetissa?

Halutaanko ulkomaille, varsinkin Ruotsille antaa erilainen kuva?

Uskotaanko, etteivät suomalaiset äänestäjät lue/ymmärrä Hufvudstadsbladetia?
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington