Entäpä vaalilautakunnat? Jos Halla-aho lähtee ehdolle?

[P]

Entäs nämä lumihangesta löytyneet ennakkoäänet:

http://209.85.129.132/search?q=cache:ecbVnYPnMfUJ:www.verkkouutiset.fi/arkistojuttu.php%3Fid%3D85690%26hakusanat%3DKuori+Heinolassa+%C3%A4%C3%A4nestyskuoria+hangessa&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&client=firefox-a

Itse olen näiden ennakkoäänisotkujen jälkeen äänestänyt aina vaalipäivänä. Vaalipäivän ääniä ei kuljeteta mihinkään vaan ne lasketaan paikan päällä.

En yllättyisi, jos monikulttuurinen Itella olisi onnistunut kasaamaan isoan kasan Mäki-Ketelälle lähetettyjä valitsemisyhdistyksen kannattajakortteja jonnekin - väärän osoitteen omaaavana tai virhekannettuina.. Ei tarvita kuin yksi "hyvän puolelle pahaa vastaan TM" oleva työntekijä oikeassa paikassa.

Suosittaisin Mäki-Ketelää tarkistamaan sen postin keskuksen, jonne "määräpää epäselvä" -kirjeet päätyvät ennen kuun loppua..

[P]

Olen ollut usein vaalilautakunnissa, mutta lopetin sen koska huomasin virheitä joihin ei puututtu.

Äänestyspaikalla on kolminkertainen tarkistus

- henkilöllisyys tarkastetaan ja merkitään luetteloon
- annettu äänestyslipuke merkitään ylös
- ääntenlaskenta lopuksi.

Näiden kaikkien kolmen yhteenlasketun summan tulee olla yhtäsuuri lopuksi - ja kaikki nämä luvut lasketaan yhteen äänestyspaikan sulkeuduttua.

Vaalilautakunnan jäsenet ovat puolueiden valitsemia aktiivijäseniä, usein hyvin tunnollisia ja he ottavat äänioikeuden tosissaan. Yleensä lautakunnissa on yli 10 henkeä vaalipiirin koosta riippuen.

Kun äänet on laskettu, ne viedään keskusvaalilautakuntaan tarkistuslaskentaa varten, jossa ne tarkistetaan kahteen kertaan parin seuraavan vuorokauden kuluessa.

Viime presidentinvaaleissa olin lautakunnassa ja silloin havaitsin, että keskusvaalilautakunnan tuloksesta puuttui 10% äänistä.
Keskustelimme asiasta vaalilautakunnassa ja päätimme, että otan keskusvaalilautakuntaan yhteyttä ja pyydän asian selvittämistä.
Näin tein, mutta sain vastaukseksi vain sen, että 'meillä on siellä oman puolueen mies,  joten ei ole syytä huoleen' ja toiselle henkilölle kun soitin, niin hän vastasi, että 'me sitten vaan ihmettelemme asiaa täällä'.

Luvuista puuttui 10 % äänistä, mikä on todella paljon.
Kukaan ei ollut asiasta kiinnostunut. Me vaalilautakunnan jäsenet olimme täysin tyrmistyneitä tästä ylimielisyydestä, vanhin oli lähellä saada sydänkohtauksen.

Meitä oli vaalilautakunnassa yli 10 henkilöä, kaikilla korkeakoulututkinto ja olimme laskeneet äänet kolmella eri tavalla kolmeen kertaan.

Sellainen sallittu ero vaalilautakunnan ja keskusvaalilautakunnan tuloksissa on siinä 0.5 % luokkaa.
Nyt ero oli 10 % ja asia sivuutettiin olankohautuksella. Noin suurella erolla voi olla merkitystä vaalin lopputuloksen kannalta (puuttuvista äänistä suurin osuus oli hävinneen ehdokkaan).

Tämän tapauksen jälkeen en ole enää vaalilautakuntatyöhön osallistunut, koska äänestäjien tahdon halveksunta on pöyristyttävää.

Tälläisistä asioista pitäisi aina tehdä rikosilmoitus jos toimenpiteisiin ei olla ryhdytty tai selvää tyydyttävää syytä löydety ja välittömästi senjälkeen informoida lehdistölle. Jos 5-6 lautakunna jäsentä sanoo samaa asiaa poliisille niin se asia ei pysähdy enään poliisiin.

Siis jos me olemme demokratia mikä asia on sanavapauksineen nyt aikalailla kyllä mietityttänyt. Itsellänikin olisi ollut paikka auki moisiin hommiin , mutta ei kiinnostanut kun tiesin kuntani poliitikkojen olevan umpirehellisiä.  Ainoa kunta jossa kaikkien puolueiden ehdokkaita lipsahti yhteislistan alle. Kommarit ja kokkarit olivat sulassa sovussa saman katon alla ja se vihulainen oli muualla. Tiettävästi ainoan julkisen varoituksen saanut(saikohan jopa määräaikaiset potkut) oli tämä SKDL:n ehdokas.

Alkaa tuntua ymmärräettävämmältä Braxin and Co kiima sähköiseen äänestämiseen. Tulokset saa samantien sellaisiksi kuin nomenklatura haluaa, eikä jokin vaalilautakunta tyhmine ihmisineen sotke uutta ja uljasta äänestystulosta, kun se pristiininä Tenaattorin mustasta laatikosta tupsahtaa..

[P]

Sellainen sallittu ero vaalilautakunnan ja keskusvaalilautakunnan tuloksissa on siinä 0.5 % luokkaa.
Nyt ero oli 10 % ja asia sivuutettiin olankohautuksella. Noin suurella erolla voi olla merkitystä vaalin lopputuloksen kannalta (puuttuvista äänistä suurin osuus oli hävinneen ehdokkaan).

Onko tämä tapaus siis todella jo kuopattu. Eikö tällaisesta pitäisi tehdä tutkintapyyntö tms. Vai onko tehty?

Samaa mieltä. Vanhentumisaika lie rikoksella varmasti se 5 v. joten ei ole liian myöhäistä vieläkään.

[PK]

Itse olen näiden ennakkoäänisotkujen jälkeen äänestänyt aina vaalipäivänä. Vaalipäivän ääniä ei kuljeteta mihinkään vaan ne lasketaan paikan päällä.

Edellisissä vaaleissa Jussin äänimäärä on ollut vaalipäivänä suurempi, kuin ennakkoon annettujen äänien perusteella ennustettuna. Tämä siitäkin huolimatta, että Jussi on kehoittanut äänestäjiään äänestämään ennakkoon. FOLIOT ESIIN!

[Hessu]

Presidentinvaaleissa 2006 oli jotain  sekaannusta, koska numerot 6 ja 9 olivat käytössä. Henrik Laxin numero oli 6 ja Tarja Halosen 9. Muistaakseni  Halosen väitettiin saaneen joillain alueilla Laxin ääniä ensimmäisellä kierroksella.
Varmistakaa asia, näin muistelen kuitenkin kirjoitetun.

Ylen politiikan toimittaja Tarmo Ropposelta kysyttiin ennen vaaleja, saako laittaa pisteen numeron perään, jotta kutosen ja ysin erottaa toisistaan. Ropposen vastaus oli epämääräinen. Huono juttu, jos valtion virallinen vaalitoimittaja ei tiedä mikä on oikein ja mikä väärin. Kuinka voidaan olettaa äänestäjän tietävän?

http://yle.fi/vaalit/vaalikoulu/kysymykset/id23476.html

Vaalilippuun ei saisi periaatteessa piirrellä ehdokasnumeron lisäksi mitään muuta. Uskon, että lippu hyväksytään, jos siinä on piste kuutosen tai ysin jälkeen. Silloinhan äänestäjä vain selventää kenelle tukensa antaa.

Toivottavasti vahingosta on viisastuttu, koska ainakaan minä en edelleenkään tiedä,  saako pistettä laittaa erottamaan numeroita ( 6 ja 9 )toisistaan. Tämänkin joku ahkera voisi selvittää oikeusministeriöstä. Ohjeistuksen pitäisi olla kirjallinen ja julkisesti nähtävillä, jottei jää spekuloitavaa jälkikäteen. Helpointa olisi, jos toinen numeroista olisi vaaliboikotissa.

[Hessu]

Edellisissä vaaleissa Jussin äänimäärä on ollut vaalipäivänä suurempi, kuin ennakkoon annettujen äänien perusteella ennustettuna. Tämä siitäkin huolimatta, että Jussi on kehoittanut äänestäjiään äänestämään ennakkoon. FOLIOT ESIIN!

Yksittäistapaus, ei voi yleistää. Ei kai Jussin kohonnut äänimäärä todista, ettei vaalivilppiä voi tapahtua? Ainakaan minun logiikkani ei kestä tällaista johtopäätöstä.

[jmk]

Nyt ero oli 10 % ja asia sivuutettiin olankohautuksella. Noin suurella erolla voi olla merkitystä vaalin lopputuloksen kannalta (puuttuvista äänistä suurin osuus oli hävinneen ehdokkaan).

Tämän tapauksen jälkeen en ole enää vaalilautakuntatyöhön osallistunut, koska äänestäjien tahdon halveksunta on pöyristyttävää.

Anteeksi nyt, mutta mielestäni tuollaisten havaintojen pitäisi johtaa täsmälleen päinvastaiseen johtopäätökseen. Jos todellakin olet havainnut oman kuntasi vaaleissa epäselvyyksiä, niin sitä suuremmalla syyllä sinun tulisi jatkossakin hankkiutua vaalilautakuntaan havaitsemaan niitä lisää.

Nyt kun epäilyksesi ovat heränneet, sinulla on aivan eri lailla motiivi tarkkailla vaalien asianmukaista toimittamista, kuin jollain pystymetsästä revityllä heebolla, joka sinne lautakuntaan menee sinun tilallesi jos et sinä sinne mene.

Seuraavalla kerralla osaat jo valmiiksi suhtautua laskentaan terveellä epäluulolla, ja voit jo etukäteen miettiä ja selvittää, mitä  kannattaa erityisesti tarkkailla, miten dokumentoida omat havainnot luotettavasti (siltä varalta että tulee epäselvyyttä), ja miten mahdollisiin epäselvyyksiin kannattaa reagoida. Sinulla on nyt mahdollisuus olla huomattavasti terävämpi ja valppaampi vaalilautakunnan jäsen kuin sillä pystymetsän heebolla.

Takaisin lautakuntaan vaan!

[Jepulister]

Tuo Maisterin esittämä tapahtumainkulku on niin uskomaton, että epäilen vahvasti sitä keksityksi. Jos kuitenkin kaikki kerrottu on totta ja todistajia löytyy, kysymyksessä on vaalituloksen vääristäminen, joka on jopa vankeusrangaistuksella sanktioitu rikos. Olen itsekin ollut vaalilautakunnassa, jopa puheenjohtajana, joten tiedän tällaisten juttujen vakavuuden.


Vaalituloksen vääristäminen

Joka aiheuttaakseen sen, että yleisen vaalin tai yleisen äänestyksen tulos ei ole oikea tai että sitä ei saada selville,
1) laskee väärin ääniä,
2) hävittää, turmelee, piilottaa tai lisää äänestyslippuja tai muuttaa niihin tehtyjä merkintöjä taikka
3) muulla niihin rinnastettavalla tavalla puuttuu yleisen vaalin tai yleisen äänestyksen asianmukaiseen toimittamiseen,
on tuomittava vaalituloksen vääristämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.

[LW]

Tuollaisista tapauksista on ehdottomasti nostettava meteli. Suomen maaperästä ei nouse mitään mystistä kaasua, joka pitää tämän maan suhteellisen rehtinä paikkana, eikä kansan geeniperimä poikkea mitenkään merkittävästi umpikorruptoituneiden Stanilaisten perimästä. Jos vilppiä voi täällä harjoittaa ilman erityisiä seuraamuksia, sitähän harjoitetaan, ja tulevaisuudessa hiljalleen entistä enemmän, kunnes päästään siihen tämän maailman normitilanteeseen, että huijaamatta ei oikeastaan voi voittaa.

[Epäjärjestysmies]

Kaikesta puolueita kohtaan tuntemastani epäluottamuksesta huolimatta, en olisi kuitenkaan huolissani siitä, että JHA:n ääniä häviäisi. Vaalilautakunnissa on joka tapauksessa usean puolueen edustus eikä sitä kyllä demari-kepu-kokoomus-vihreä -joukossa synny yksimielisyyttä tällaisesta menettelystä (pelkät punavihertäjät voisivat näin tehdäkin).

[Jepulister]

Jos joku vaalilautakunnassa ehdottaisi äänien hävittämistä tai turmelemista, puheenjohtajan kuuluisi välittömästi tehdä asiasta ilmoitus poliisille. Kyse olisi nimittäin vaalituloksen vääristämisen yrityksestä, joka on rangaistava teko.

[Mahdollistaja]

Ei voi olla mahdollista, että maailman vähiten korruptoituneessa maassa tapahtuisi vaalivilppiä. Korruptiota ei tarvita, kun vaalirahoitus hoituu taulukaupoilla eikä vaalivilppiä tarvita, kun vaalitulos järjestyy ääntenlaskennalla.

[Hippo]

Jos joku vaalilautakunnassa ehdottaisi äänien hävittämistä tai turmelemista, puheenjohtajan kuuluisi välittömästi tehdä asiasta ilmoitus poliisille. Kyse olisi nimittäin vaalituloksen vääristämisen yrityksestä, joka on rangaistava teko.

Entä jos puheenjohtajakin on "oikeamielinen"?

[PK]

Olihan tuossa aikaisemmassa linkissä silminnäkijän todistus, että äänestyspaikalla oli ollut vain yksi valvoja yli 20 minuutin ajan. Rasististen äänten poistaminen ei ole demokratiaa vastaan, koska demokratian pitää suojella itseään rasisteilta.

[P]

Presidentinvaaleissa 2006 oli jotain  sekaannusta, koska numerot 6 ja 9 olivat käytössä. Henrik Laxin numero oli 6 ja Tarja Halosen 9. Muistaakseni  Halosen väitettiin saaneen joillain alueilla Laxin ääniä ensimmäisellä kierroksella.
Varmistakaa asia, näin muistelen kuitenkin kirjoitetun.

Ylen politiikan toimittaja Tarmo Ropposelta kysyttiin ennen vaaleja, saako laittaa pisteen numeron perään, jotta kutosen ja ysin erottaa toisistaan. Ropposen vastaus oli epämääräinen. Huono juttu, jos valtion virallinen vaalitoimittaja ei tiedä mikä on oikein ja mikä väärin. Kuinka voidaan olettaa äänestäjän tietävän?

http://yle.fi/vaalit/vaalikoulu/kysymykset/id23476.html

Vaalilippuun ei saisi periaatteessa piirrellä ehdokasnumeron lisäksi mitään muuta. Uskon, että lippu hyväksytään, jos siinä on piste kuutosen tai ysin jälkeen. Silloinhan äänestäjä vain selventää kenelle tukensa antaa.

Toivottavasti vahingosta on viisastuttu, koska ainakaan minä en edelleenkään tiedä,  saako pistettä laittaa erottamaan numeroita ( 6 ja 9 )toisistaan. Tämänkin joku ahkera voisi selvittää oikeusministeriöstä. Ohjeistuksen pitäisi olla kirjallinen ja julkisesti nähtävillä, jottei jää spekuloitavaa jälkikäteen. Helpointa olisi, jos toinen numeroista olisi vaaliboikotissa.

Kunnon foliopipa alkaisi tässä vaiheessa pohtia sattuman osuutta uuniperunamiehen viime vaaleissa saamaan numeroon 69 , joka on sama ylösalaisin..

  Jos fortuna arpoo Jussille joko 6:sen tai 9:n ..niin 

[EL SID]

tarina kertoo, että eräässä vaalipiirissä, etelä-pohjanmaalla, olisi, samassa vaalipiirissä asuva kaveriporukka äänestänyt aikoinaan Velttoa.

Kuitenkaan, lehdessä olleiden lukujen perusteella, Veltto ei ollut kuitenkaan saanut yhtään ääntä...

Hylättyjä ääniä oli keskivertoa enemmän....

[Lentomestari]

Itse olen näiden ennakkoäänisotkujen jälkeen äänestänyt aina vaalipäivänä. Vaalipäivän ääniä ei kuljeteta mihinkään vaan ne lasketaan paikan päällä.

Pitäisikö ryhtyä tiedottamaan varsinaisen vaalipäivän tärkeyttä? viime vuosina on ennakkoäänestys lisännyt suosiotaan kerta toisensa jälkeen ja nyt siinä näyttää olevan pientä riskiä. Etenkin HOMMA^^^ äänet varsinaisena vaalipäivänä.

[Kari Kinnunen]

No jos ketjun tarinoissa on vähääkään perää, niin ilman muuta äänet vasta vaalipäivänä.

Itse ilmoittaudun jo etukäteen Ketaleelle että jos meidän kylälle tarvitaan niin olen vapaaehtoinen.

On ikävää jos demokratia alkaa rapautumaan.

[Mahdollistaja]

Onko muissa maissa ennakkoäänestystä?

Ennakkoäänestyssysteemi on tuntunut aina epäilyttävältä. Jättää liian helpon mahdollisuuden äänten hukkaamiseen tai muokkaamiseen ja vaalisalaisuuden murtamiseen. Taitaa olla samojen keksijöiden kehittelemä ja paranneltu versio erään kyvyttömän ministerin ajama sähköinen äänestys.

Epäilyttävää on myös äänestyskoppien LYIJYKYNÄT. Miksi ihmeessä ei mustekynää näin tärkeässä asiassa?

[Jepulister]

Koska Hommalaisissa on useiden olemassaolevien puolueiden jäseniä ja toimijoita, voidaan osa valvonnasta hoitaa ihan niinkin, että puolueiden hommalaiset ottavat oma-aloitteisesti yhteyttä paikkakuntansa puolueen kunnallisjärjestöön tai jos sellaista ei ole, oman paikallisyhdistyksen johtoon. Tietääkseni vaalilautakuntia kootaan jo hyvää vauhtia.

[Mahdollistaja]

Salaliittoteoria:

Hakaniemen torin alla sijaitsevissa salaisissa bunkkereissa on kansanvaltaisten juristien huippusalainen erikoisryhmä, joka erään arvojohtajan stasin koulutuskeskuksessa saamien oppien mukaisesti avaa huomaamattomasti kaikki ennakkoäänikuoret DDR-valmisteisella suurtehohöyrytyskoneella ja vaihtaa äänestyslippuihin OIKEAT numerot OIKEAN kansanvaltaisen äänestystuloksen varmistamiseksi samalla kortistoiden VÄÄRIEN numeroiden kirjoittajien henkilötiedot tulevaa käyttöä varten.

[Kari Kinnunen]

Salaliittoteoria:

Hakaniemen torin alla sijaitsevissa salaisissa bunkkereissa on kansanvaltaisten juristien huippusalainen erikoisryhmä, joka erään arvojohtajan stasin koulutuskeskuksessa saamien oppien mukaisesti avaa huomaamattomasti kaikki ennakkoäänikuoret DDR-valmisteisella suurtehohöyrytyskoneella ja vaihtaa äänestyslippuihin OIKEAT numerot OIKEAN kansanvaltaisen äänestystuloksen varmistamiseksi samalla kortistoiden VÄÄRIEN numeroiden kirjoittajien henkilötiedot tulevaa käyttöä varten.

Hmm, demlan ja demareitten touhua tarkasteltuani tuo ei oikeastaan kuulosta niinkään foliolta.

Voihan nuuskamuikkunen.

[maisteri]

Ei se todellakaan ole keksitty juttu ja siksi en ole enää viitsinyt osallistua vaalilautakunnan työhön.

Kyllä tiedän suurin piirtein miten ja missä se virhe on tapahtunut, mutta kun meitä ei todellakaan otettu todesta puolueessa eikä keskusvaalilautakunnassa
(puolueessa kiitettiin kiinnostuksesta ja siitä että olen niin tarmokkaasti paneutunut asiaan, keskusvaalilautakunnassa vaan ihmeteltiin).

Näitä tapauksia ei tule siksi koskaan ilmi, koska kukaan vaalilautakunnan jäsen ei vaalien jälkeen tarkista keskusvaalilautakunnan lopullista ns tarkistettua tulosta.
Minä nyt satun ammattini puolesta olemaan kiinnostunut numeroista, siksi tarkistin asian.

Tuon tapauksen jälkeen luottamukseni viranomaistoimintaan mureni.

[kaksinaismoralismirules!]

Olihan tuossa aikaisemmassa linkissä silminnäkijän todistus, että äänestyspaikalla oli ollut vain yksi valvoja yli 20 minuutin ajan. Rasististen äänten poistaminen ei ole demokratiaa vastaan, koska demokratian pitää suojella itseään rasisteilta.

No eikös demokratian(edustuksellisenKIN) määre ole juuri , että kaikenmaailna hörhöt saavat äänestää kaikenmaailman hörhöjä mielensä mukaan ja jos jonkun hörhölauman poistaa niin ollaan jossain muualla kuin demokratiassa?

Otetaas ny yx aasinsiltaesimerkki murkkumaailmasta eli miten useamman kappaleen murkkuporukasta apaut liki AINA yksi on se joka vetää vastakkaiseen suuntaan sitä neulasta/lehteä? Eikö murkkujen pitäisi olla kuollut silloin sukupuutoon? Silti niitten hävittämiseen tarvitaan bensiiniä , DDT:tä ja ydinpommia ja seuraavana kesänä se keko on hiukkasen edellisvuotta suurempi.

Tarkastellaas ny ihan normaalia Gaussin S-käyrää eli kyllä siinä ihmiskunnassa pitää olla aika sekoitukset ihan oikeasti paikan päällä päättämässä ja /jäämässä oppositioon. Jos näiltä hörhöiltä evätään jotain niin suurena kiusauksena on sitten evätä "pikkasen lisää" äänioikeutta. Minusta kohtuullinen hörhölauma on juuri demokrqatian merkki. Pari kunnon miekkaria demokraattiswessa maassa ei kaada yhteiskuntaa , mutta takaa demokratian toteutumisen. Hörhöt ovat siis se merkkisignaali hyvinvoivasta yhteiskunnasta.

Minusta demokratia on geeneissä ja jos yhteiskunta ei kykene ylläpitämään sitten niin bääd DNA....olettaen että demokratia on se oikea hallintomuoto. Voihan se olla anarkiakin. Hmm...palataan tähän "oikea yhteiskuntamalli" asiaan muutaman vuosimiljoonan päästä tsekataksemme mikä on tilanne.

[Jani]

Olen vapaaehtoinen osallistumaan vaalilautakunnan toimintaan Jyväskylässä. Tosin se kannattaa huomioida, että en tiedä vaalien järjestämisestä tai valvonnasta yhtään mitään. En ole koskaan ollut mukana järjestämässä edes ylioppilaskunnan vaaleja.

[Kari Kinnunen]

Olen vapaaehtoinen osallistumaan vaalilautakunnan toimintaan Jyväskylässä. Tosin se kannattaa huomioida, että en tiedä vaalien järjestämisestä tai valvonnasta yhtään mitään. En ole koskaan ollut mukana järjestämässä edes ylioppilaskunnan vaaleja.

Nooh, olet sentään ylioppilas...

[Necro]

Ei se todellakaan ole keksitty juttu ja siksi en ole enää viitsinyt osallistua vaalilautakunnan työhön.

Kyllä tiedän suurin piirtein miten ja missä se virhe on tapahtunut, mutta kun meitä ei todellakaan otettu todesta puolueessa eikä keskusvaalilautakunnassa
(puolueessa kiitettiin kiinnostuksesta ja siitä että olen niin tarmokkaasti paneutunut asiaan, keskusvaalilautakunnassa vaan ihmeteltiin).

Sori että jankutan mutta eikö tästä todellakaan ilmoitettu mihinkään muualle(poliisi,sisäministeriö) kuin keskusvaalilautakuntaan.

[Shrike]

... eikä vaalivilppiä tarvita, kun vaalitulos järjestyy ääntenlaskennalla.

"You know, comrades," says Stalin, "that I think in regard to this: I consider it completely unimportant who in the party will vote, or how; but what is extraordinarily important is this —- who will count the votes, and how."
-- Memoirs of Stalin's Former Secretary

[PK]

No eikös demokratian(edustuksellisenKIN) määre ole juuri , että kaikenmaailna hörhöt saavat äänestää kaikenmaailman hörhöjä mielensä mukaan ja jos jonkun hörhölauman poistaa niin ollaan jossain muualla kuin demokratiassa?

No tämä nyt oli sellaista väsynyttä sarkasmia, jolla koitin mustamaalata äärisuvaitsevaistoa epäloogisen kaksinaismoralistiseksi. Kyllä minustakin demokratiaan kuuluu se, että kaikki saavat äänestää.

[kaksinaismoralismirules!]

No eikös demokratian(edustuksellisenKIN) määre ole juuri , että kaikenmaailna hörhöt saavat äänestää kaikenmaailman hörhöjä mielensä mukaan ja jos jonkun hörhölauman poistaa niin ollaan jossain muualla kuin demokratiassa?

No tämä nyt oli sellaista väsynyttä sarkasmia, jolla koitin mustamaalata äärisuvaitsevaistoa epäloogisen kaksinaismoralistiseksi. Kyllä minustakin demokratiaan kuuluu se, että kaikki saavat äänestää.

Joo - kyllä mää syätin tajusin ja siksi siihen tartuinkin  , mutta pääsinpähän näsäviisastelemaan faktoilla ison läjän taas. Kaikkihan tällä foorumilla olevat mahanmuuttokriittisyyden "uskojat" ovat huumorintajuttomia tampiota vailla järjen häivää. Tai siis niin ainakin tietyillä tahoilla uskotaan. Kyllähän minä demokratian ja sananvapauden vuoksi juuri tällä foorumilla nyt olen eli katson , että nyt on eksytty tosiasioista jo aika pitkälle politiikassa.




Moi, otin modevärin pois. t. Miniluv