2011-08-09 TS: Ihmisoikeusvaltuutettu kritisoi turvapaikanhakijoiden ikätestejä

[Saippuakupla]

EN:n ihmisoikeusvaltuutettu kritisoi turvapaikanhakijoiden ikätestejä

Euroopan Neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Thomas Hammarberg moittii turvapaikkaa hakevien ikätestejä. Myös Suomi käyttää röntgentestejä yhtenä keinona määritellä, onko hakija alaikäinen vai ei. Hammarbergin mukaan useat asiantuntijat kyseenalaistavat menetelmän tarkkuuden. Lisäksi se altistaa ihmisiä turhalle säteilylle.

Röntgenkuvat otetaan käsistä, ranteista tai hampaista, joita sitten verrataan vakiotaulukkoihin jotta voitaisiin määrittää henkilön luun ikä. Menetelmä on Suomen lisäksi käytössä ainakin Ruotsissa, Saksassa ja Hollannissa. Suomen maahanmuuttoviraston mukaan röntgeniin turvaudutaan, jos ikää ei pystytä luotettavasti muuten määrittelemään ja viranomaisella on ilmeisiä perusteita epäillä annettujen tietojen luotettavuutta.

Ihmisoikeusvaltuutettu Hammarbergin mukaan täysikäisyys vaikuttaa merkittävästi siihen, miten hakijaa kohdellaan.

– Lapsella voi olla oikeus jäädä maahan, mutta jos hänet luokitellaan aikuiseksi, vapauden riistäminen ja karkotus voi tapahtua nopeastikin. Ratkaiseva ero kulkee 18 vuoden kohdalla, hän sanoo tiedotteessaan.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/246482.html

[Saippuakupla]

Thomas Hammarberg: Methods for assessing the age of migrant children must be improved

[Jouko]

Ikätestithän ovat nimenomaan lapsipakolaisten oikeusturva. Miksi sellaista pitää vastustaa?

[AstaTTT]

Eikös Norjassa ollut hiljattain tapaus, jossa jo kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja/pakolainen pyysi yli 10 vuotta ikäänsä lisää, koska oli ilmoittanut maahan tullessaan olevansa alaikäinen?

Ikätesti tulisi mielestäni tehdä kaikille alaikäiseksi ilmoittautuville.

[Oami]

Ja muutenkin, ikätestithän ovat kädenojennus, mahdollisuus todistaa ikänsä ilman henkilöllisyystodistusta. Ihmisoikeusvaltuutetun voisi kuvitella nimenomaan kiittelevän sellaisen mahdollisuuden tarjoamisesta.

[Siili]

Mitäpä jos EU järkkäisi lähtömaiden tai lähialueiden turvallisille alueille koulukoteja, joihin alaikäiset turvapaikan hakijat sijoitettaisiin? Siellä he voisivat elää turvassa paikallisen elintason mukaisesti.  Täysi-ikäisinä he voisivat sitten jättää turvapaikkahakemuksen ja odottaa päätöstä paikan päällä.

Kovin massiivisiksi noita koulukoteja ei varmaan tarvitsisi tehdä, koska alaikäisten turvapaikan hakijoiden määrä todennäköisesti romahtaisi moisen päätöksen jälkeen.  Koulukodeille löytyisi varmasti myös muuta hyödyllistä käyttöä, joten ne olisivat kenties ihan kelvollista kehitysapua.

[Veli Karimies]

Ja miten tämä kuuluu ihmisoikeusvaltuutetulle? Onko henkilöllisyyden, sekä iän salaaminen tai valehteleminen viranomaiselle joku ihmisoikeus?

[Siwex1]

Kieltämättä Suomeen rantautuneet viiksekkäät eskarit herättävät huomiota.Jos asian kärjekkäästi saanen ilmaista. Tähän luonnollisesti ihmisoikeusvaltuutettu heittäisi, jotta 'erilaisuus on rikkaus'.

Sitä taas mittapuuna pitäen Suomi on aika rikas maa.

-Ja khattia kanssa, sano eräskin poika, kun eskarissa välipalaa tarjottiin.

Ja hyvää illanjatkoa sanoo siwexaap

[Jaska Pankkaaja]

Tällaisia hammarbergeja elätetään leveästi verovaroin. Kymmenittäin, sadoittain?

Ei luulisi että varaa on kun pensaat jo palavat.

[AstaTTT]

Ketju viime vuodelta samasta aiheesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,26025.msg348089.html#msg348089

[Bxh7+]

EN:n ihmisoikeusvaltuutettu kritisoi turvapaikanhakijoiden ikätestejä

Euroopan Neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Thomas Hammarberg moittii turvapaikkaa hakevien ikätestejä. Myös Suomi käyttää röntgentestejä yhtenä keinona määritellä, onko hakija alaikäinen vai ei. Hammarbergin mukaan useat asiantuntijat kyseenalaistavat menetelmän tarkkuuden. Lisäksi se altistaa ihmisiä turhalle säteilylle.

Tarkkuutta voisi parantaa, jos lisäksi käytettäisiin muita testimenetelmiä. Viime kuussa Hesari uutisoi: "Tutkimus: Ihmisen ikä näkyy syljestä"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus+Ihmisen+ikä+näkyy+syljestä/1135267634657
Hesari ei antanut kunnollista viitettä tuohon tutkimukseen, mutta se lienee tämä:
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0014821

Using just two cytosines from these loci, we built a regression model that explained 73% of the variance in age, and is able to predict the age of an individual with an average accuracy of 5.2 years.

Ei tuokaan vielä ole niin tarkka, mutta saisihan silläkin räikeimmät tapaukset seulottua, ja jos menetelmä on riippumaton röntgentestistä, niin vielä parempi.

[Lahti-Saloranta]

Rikkooko portsari tai alkon myyjä ihmisoikeusvaltuutetun mielestä ihmesoikeuksia kysyessään henkkareita jos epäilee asiakkaan ilmoittamaa ikää?

[maltti on valttia]

EN:n ihmisoikeusvaltuutettu kritisoi turvapaikanhakijoiden ikätestejä

Euroopan Neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Thomas Hammarberg moittii turvapaikkaa hakevien ikätestejä. Myös Suomi käyttää röntgentestejä yhtenä keinona määritellä, onko hakija alaikäinen vai ei. Hammarbergin mukaan useat asiantuntijat kyseenalaistavat menetelmän tarkkuuden. Lisäksi se altistaa ihmisiä turhalle säteilylle.

Tarkkuutta voisi parantaa, jos lisäksi käytettäisiin muita testimenetelmiä. Viime kuussa Hesari uutisoi: "Tutkimus: Ihmisen ikä näkyy syljestä"
[urlhttp://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus+Ihmisen+ikä+näkyy+syljestä/1135267634657[/url]Hesari ei antanut kunnollista viitettä tuohon tutkimukseen, mutta se lienee tämä:http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0014821

Using just two cytosines from these loci, we built a regression model that explained 73% of the variance in age, and is able to predict the age of an individual with an average accuracy of 5.2 years.

Ei tuokaan vielä ole niin tarkka, mutta saisihan silläkin räikeimmät tapaukset seulottua, ja jos menetelmä on riippumaton röntgentestistä, niin vielä parempi.

Naurettavaa; Itseasiassa MIKÄÄN mittari ei ole tarkka, esim. nopeusvalvontakamerat ei ole tarkkoja, silti niitä käytetään.

[Kurvari]

Juuri tämänlaiset esiintulot kaiken maailman valtuutetuilta vain vahvistavat kansalaisten katkeruutta noita instansseja kohtaan ja tietysti myös itseään maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan.

[orientexpressen]

Menetelmä on Suomen lisäksi käytössä ainakin Ruotsissa, Saksassa ja Hollannissa.

Ei ole käytössä Ruotsissa, mutta kylläkin Norjassa ja Tanskassa.

Ruotsissa koko yksintulleiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden (paikallisessa terminologiassa "yksintulleiden pakolaislasten") alaikäisyyden kyseenalaistaminen on pitkälti tabu. Poliittisesti korrektissa ruotsalaisessa keskustelussa ei ole tähän mennessä onnistuttu löytämään mitään varsinaista syytä sille, miksi maahan kohdistuu suoranainen yksintulleiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden tulva (tämän vuoden kuuden ensimmäisen kuukauden aikana 1162 tulijaa) samalla, kun naapurimaissa määrät ovat laskussa (Suomessa tämän vuoden kuuden ensimmäisen kuukauden aikana 70 tulijaa)...  

[Mursu]

Ikätestithän ovat nimenomaan lapsipakolaisten oikeusturva. Miksi sellaista pitää vastustaa?

Hyysärin oikeus on yksiteräinen miekka. Se leikkaa aina suuremman hyysäyksen suuntaan. Siksi maksimaalista oikeutta on kaikkien tulkitseminen alaikäisiksi.

[Kurvari]

Hyysärin oikeus on yksiteräinen miekka. Se leikkaa aina suuremman hyysäyksen suuntaan. Siksi maksimaalista oikeutta on kaikkien tulkitseminen alaikäisiksi.

Niinpä, onhan se parempi pelata "varman päälle" ja hyväksyä ne partaisuiset lapsetkin alaikäisiksi 

[MoonShine]

Eikös Norjassa ollut hiljattain tapaus, jossa jo kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja/pakolainen pyysi yli 10 vuotta ikäänsä lisää, koska oli ilmoittanut maahan tullessaan olevansa alaikäinen?

Ikätesti tulisi mielestäni tehdä kaikille alaikäiseksi ilmoittautuville.

Tietenkin pitäisi ja DNA -testitkin takautuvasti jokaiselle 'perheen'-, suvun- ja kylänyhdistämistapaukselle.
Lisäksi, jokainen maahantulija pitäisi ajaa iris scannerin läpi, jos kusetusta, niin maasta veks.

[VH]

Eikös Norjassa ollut hiljattain tapaus, jossa jo kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja/pakolainen pyysi yli 10 vuotta ikäänsä lisää, koska oli ilmoittanut maahan tullessaan olevansa alaikäinen?

Ikätesti tulisi mielestäni tehdä kaikille alaikäiseksi ilmoittautuville.

Tietenkin pitäisi ja DNA -testitkin takautuvasti jokaiselle 'perheen'-, suvun- ja kylänyhdistämistapaukselle.
Lisäksi, jokainen maahantulija pitäisi ajaa iris scannerin läpi, jos kusetusta, niin maasta veks.

Ainakin jossain DNA-testausta on uskallettu käyttää, ja yhdistettävien rehellisyys joutuikin uuteen valoon.

Yhdysvallat on lopettanut afrikkalaisten pakolaisten perheidenyhdistämisohjelman. Ohjelma lopetettiin, sillä Yhdysvaltojen ulkoministeriön mukaan useimmat pakolaiset valehtelivat sukulaisuussuhteistaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2008/08/690303/usa-lopetti-afrikkalaispakolaisten-perheenyhdistamiset

[Kurvari]

Eikös Norjassa ollut hiljattain tapaus, jossa jo kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja/pakolainen pyysi yli 10 vuotta ikäänsä lisää, koska oli ilmoittanut maahan tullessaan olevansa alaikäinen?

Ikätesti tulisi mielestäni tehdä kaikille alaikäiseksi ilmoittautuville.

Tietenkin pitäisi ja DNA -testitkin takautuvasti jokaiselle 'perheen'-, suvun- ja kylänyhdistämistapaukselle.
Lisäksi, jokainen maahantulija pitäisi ajaa iris scannerin läpi, jos kusetusta, niin maasta veks.

Ainakin jossain DNA-testausta on uskallettu käyttää, ja yhdistettävien rehellisyys joutuikin uuteen valoon.

Yhdysvallat on lopettanut afrikkalaisten pakolaisten perheidenyhdistämisohjelman. Ohjelma lopetettiin, sillä Yhdysvaltojen ulkoministeriön mukaan useimmat pakolaiset valehtelivat sukulaisuussuhteistaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2008/08/690303/usa-lopetti-afrikkalaispakolaisten-perheenyhdistamiset

Tuossa uutisessa viitattiin Liberiaan. Eikös Liberia ollut juuri vapautetuille mustille perustettu valtio? Senhän piti suoda vapaudet ja oikeudet kaikille vapautetuille kotimantereella? No mites sitten kävikään? Sieltä vaan turvapaikkaa anotaan. Miksi mustien Liberia ei ole se autuus?

PS. Ja miksi muuten jamaikalaiset haluavat takaisin siirtomaaksi? http://hommaforum.org/index.php/topic,52597.0.html

EDIT: korjasin näppihäiriön.

[Marjapussi]

Euroopan Neuvostoliiton "asiantuntija" taas loistaa kommenteillaan. Helppoahan sitä on kommentoida jostain norsunluutornista, koska itse ei joudu kustantamaan parrakkaiden pienokaisten elatusta a 57 000€ per lärvi.

[Sininärhi]

Selvä juttu. Kun minä vastedes matkustan ihan minne tahansa maahan, vetoan tämän ihmisoikeusvaltuutetun sanoihin enkä näytä passiani (joka muuten vanhenee ensi vuonna, ohoh).
Siis ihan oikeasti - ikätestit ovat alaikäisille etu.

Oletan ihmisoikeusvaltuutetun tarkoittavan, että viranomaisille valehtelu on turvapaikanhakijoiden ihmisoikeus.

[Ernst]

Kysymys ei ole pelkästään turvapaikanhakijan oikeusturvasta. Kyse on myös lastensuojelullinen. Jos testejä ei tehdä, täysi-ikäinen hakija majoittuu alaikäisten kanssa samoissa tiloissa. Sitä ei sallitaisi esimerkiksi sairaaloissa tai lastensuojelulaitoksissa.

[Elemosina]

Menee aika kummaksi tämä touhu. Maahan saa tulla ilman papereita, väittää olevansa kuka vaan ja mistä vaan. Lisäksi voi väittää olevansa minkäikäinen vaan. Ja näitä asioita ei siis saa tutkia koska se loukkaa kyseisen väitteen esittänyttä henkilöä?

Jotenkin tuntuu että anarkiaa päin tässä mennään. Haluaako ns valtaa pitävä "eliitti" tuhota turvallisen yhteiskuntarakenteemme, joka kuitenkin perustuu lakiin ja järjestykseen sekä yhteisten sääntöjen noudattamiseen?

Ai niin, ei kaikkien taidakaan tarvita näitä yhteisiä sääntöjä ja lakeja noudattaakaan. Sama älyttömyys on nyt menossa uuden termin "paperittomat siirtolaiset" kanssa. Minusta kyse on laittomasti maahantulleista.

[Ant.]

Euroopan Neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Thomas Hammarberg moittii turvapaikkaa hakevien ikätestejä. Myös Suomi käyttää röntgentestejä yhtenä keinona määritellä, onko hakija alaikäinen vai ei. Hammarbergin mukaan useat asiantuntijat kyseenalaistavat menetelmän tarkkuuden. Lisäksi se altistaa ihmisiä turhalle säteilylle.

Röntgenkuvat otetaan käsistä, ranteista tai hampaista, joita sitten verrataan vakiotaulukkoihin jotta voitaisiin määrittää henkilön luun ikä.

Säteilyturvakeskuksen mukaan raajan röntgenkuvaamisen ihmiselle altistama säteilyannos vastaa sitä säteilyannosta, jolla altistumme joka päivä taustasäteilyn takia. Sama koskee hampaiden röntgenkuvaamista. Hampaiden, ranteen ja käden kuvaaminen vienee minimissään kaksi (vain toinen käsi kuvataan ja käsi ja siihen kuuluva ranne mahtuvat samaan kuvaan) ja maksimissaan viisi kuvauskertaa, jolloin kohteen saama säteilyannos olisi sama, mille ihminen altistuu esim. maatessaan viisi päivää vuoteessa.

Säteilyturvakeskuksen mukaan vastaavanlaisen säteilyannoksen saa esimerkiksi lentämällä Helsingistä Roomaan eikä siitä tarvitse olla lainkaan huolissaan. Ainakaan Säteilyturvakeskus ei siis jaa Hammarbergin huolta.

[Ernst]

Edellisen viestin loppuosaan viitaten eivät taida nämä "alaikäiset" itsekään olla huolissaan säteilystä, koska lentelevät ilman mainittavaa huolestumista Afganistanista tai Somaliasta Suomeen tuhansia kilometrejä. Paitsi osa tulee tietysti rekan alustarakenteissa saman matkan.

[Ernst]

Mä oon ollu samassa päiväkodin kahvipöydässä (leipä ostettiin aina valmiiksi viipaloituna, yhtään veistä ei saanut olla keittiössä henkilökunnan turvallisuuden takia) kun tuollainen herttainen partalapsi saa tietää, että hänelle on myönnetty pysyvä oleskelulupa ja heti kun hänet todetaan täysi-ikäiseksi, hän pääsee pois päiväkodista ja saa ikioman sossun kämpän.

Tuli meinaan Abdille kiire ranneröntgeniin. Säteilyt ei huolettanu yhtään.

Maahanmuuttajat ovat niin iloisia, spontaaneja, pidäkkeettömiä ja mukautumiskykyisiä, että meidän heistä pitäisi kovasti oppia ottaa, juu! Ja totuuskin on vain diskurssin tuloksena muodostuva sosiaalinen konstruktio.

[Jaakko P.]

Mä oon ollu samassa päiväkodin kahvipöydässä (leipä ostettiin aina valmiiksi viipaloituna, yhtään veistä ei saanut olla keittiössä henkilökunnan turvallisuuden takia) kun tuollainen herttainen partalapsi saa tietää, että hänelle on myönnetty pysyvä oleskelulupa ja heti kun hänet todetaan täysi-ikäiseksi, hän pääsee pois päiväkodista ja saa ikioman sossun kämpän.

Tuli meinaan Abdille kiire ranneröntgeniin. Säteilyt ei huolettanu yhtään.

Herttaista. Karva-ankkurilla saattoi jo olla OMIA lapsia joita sitten perhe-yhdistellä.
"Pistäkää niitä mukuloita tulemaan tänne päin, päiväkodit isi jo kokeili ja hyvää on palvelu. Leipäkin valmiiksi viipaloitu."

[AstaTTT]

Tuli meinaan Abdille kiire ranneröntgeniin. Säteilyt ei huolettanu yhtään.

Miksi kehooni ei levinnyt välitön onnentunne tämän iloisen tapahtuman johdosta? 

[slobovorsk]

Tästä on näköjään toinenkin, vanhempi ketju nostettu pintaan.