News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-08-05 HS: Halonen: vihapuheelle sanottava ei (Miskan aave nähty)

Started by Tuhatkauno, 05.08.2011, 05:22:54

Previous topic - Next topic

Tuhatkauno

Poikkeuksellisesti pari uutista yhtäaikaan koska molemmat ovat Haloselta ja julkaistu Hesarissa klo 5:00 yhtäaikaisesti.

QuotePresidentin Rontti-kissa ei masentunut Miska-kissan kuolemasta
5.8.2011 5:00 HELSINGIN SANOMAT

NAANTALI. Tasavallan presidentti Tarja Halosen Miska-kissa kuoli heinäkuun puolivälissä. Presidentin toinen kissa Rontti ei Halosen mukaan ottanut Miskan kuolemaa kovinkaan raskaasti. "Päinvastoin – Rontista on tullut sen jälkeen paljon reippaampi", Halonen kertoo.

Halonen viettää kesän puolisonsa Pentti Arajärven kanssa presidentin virka-asunnolla Naantalin Kultarannassa. Vastikään presidenttiparin neljä lastenlasta vieraili Kultarannassa.

Halonen kertoo, että lasten eteen oli metsästä pälähtänyt vitivalkoinen kissa. Nuorin lapsista oli innokkaasti huutanut "Miska". Joku vanhemmista lapsista oli oikonut, että ei tuo voi olla Miska koska Miska oli musta.

"Tuo on sitten varmaan Miskan aave", nuorin vastasi.

Lisää aiheesta:
Presidentti vetoaa kansan enemmistöön: vihapuheelle sanottava ei 5:00

Kyllä meillä on "upee" arvojohtaja ja media joka tällästä edes uutisoi. (tai no uutisoidaanhan sitä USA:n pressan koirista ja kissoista)

Quote...
Vihapuhe on lähtöisin suhteellisen pienistä ryhmistä, mutta pienenkin vihapuhetta viljelevän vähemmistön toiminta voi Halosen mukaan olla vaarallista: se hapattaa koko yhteiskuntaa. Hänen mielestään vihan ilmapiiri pitää katkaista nyt – ennen kuin vastakkainasettelu kasvaa liian suureksi.

"Nyt on aika avata silmät. Keskustelua ei voi enää lykätä. Norjalaiset sanoivat terrori-iskun jälkeen sen hienosti: tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa."

Halosen mukaan "suuri enemmistö suomalaisista" vastustaa muukalaisvihaa ja pelon lietsontaa. Hän vetoaakin enemmistöön, jotta se sanoisi ääriliikkeille selvästi ei.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

....

Vai Norjalaisten mallia, tässä se Demarien leimakirves niittaa vihaleimaa erään ryhmän päälle, missä on oikea avoin keskustelu?
Ei haukku haavaa tee, ellei halol' päähän lyö.

Ville Niinistö: " Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle."

Nuivinaattori

Jos kerran vihapuhe (joka jostain on viikon aikana tullut valtakuntamme mediaan sellaisella ryminällä, että jopa arvojohtajan on siihen puututtava) on pienen ihmisjoukon tuotosta ja siihen on jo presidenttiä myöten otettava kantaa, niin luulisi, että presidentillä olisi sen verran selkärankaa, että pystyisi suoraan sanomaan että mitä tämä vihapuhe oikeasti on ja mitkä ryhmät sitä levittää.

Vielä parempi olisi esittää jotain esimerkkejä tästä koko valtakuntaa uhkaavasta vihapuheesta. Vai onko tässä mahdollisesti jotain muutakin takana, kuin huolestuminen vihaisista puheista? Olisiko kenties mahdollista, että takana on jotain poliittisia tavoitteita, kuten Junkkerin tukeminen Hallacaustissa?
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

Marjapussi

Hieman epäilen, että suomalaisten enemmistö ei tue "arvojohtajan" ja muutaman kajahtaneen demarin vihapuheita. Viime vaaleissahan demarit jo saivat historiallisen pienen kannatuksen ja ilolla odotan Suomeen pian valittavan Presidentin "arvojohtajan" sijaan.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Kitaransoittaja


mikkoR

Hirmuisesti oli taas sanovinaan tarja mutta ilman sisältöä.

Jos kerran vaaditaan vihapuheille kuria mutta silti ei keskustelua saa tukahduttaa niin mitähän tuo nyt sitten tarkoitti?

Tuskinpa monikaan on ennenkään hyväksynyt ihan oikeaa vihapuhetta jollaiseksi minä ainakin käsitän jos joku vaikka sanoo että kaikki ne***** on tervattava ja pyöritettävä höyhenissä tms. jossa oikeasti vihataan jotain ihmisryhmää ja uhataan teoilla.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Eino P. Keravalta

Quote..tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa.

Niin totisesti tarvitaan.

Mutta sen sijaan saammekin monikultturismia, joka on ristiriidassa noiden tavoiteltavien asioiden kanssa. Yrittäisi nyt Tärtsä päättää, kumpaa haluaa. Vai eikö muorille ole vieläkään selvinnyt, että mokutus on uhka kansan äänen kuulumiselle, avoimuudelle ja yhteisöllisyydelle?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Jouko

Tarvitaan enemmän sosiaalidemokratiaa. Meillä kaikilla on suuri huoli sen vähenemisestä. Katoava luonnonvara. Tavja lähtee ilmeisesti eläkkeelle tai sitten ei jos pääsee YK-duuniin. Kuka meillä sitten kantaa suurta vastuuta kansakunnasta? Oletan että Sale ite. Timppa saattaa pistää vähän kampoihin valintaprosessissa. Pave itkee että hänet on unohdettu. Oli ennen valtakunnantappi. Ei ole enää.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

foobar

Vanhan kunnon DDR:n ihailijan demokratia- ja keskustelukäsitys kyllä tunnetaan. Se on sitä, että valta pidetään mahdollisimman etäällä kansasta, ja jos pelkkä sananvapauden rajoittaminen ei riitä, käytetään ihmisoikeuksia kaipaavia vastaan aseita. Se ei ole ollut rauhanvaltion tunnustamiskomiteassa ainakaan mikään ongelma, eikä sitä Halonen ole koskaan ole myöntänyt virhearviokseen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

skrabb

Quote[...]
Halosen mukaan "suuri enemmistö suomalaisista" vastustaa muukalaisvihaa ja pelon lietsontaa. Hän vetoaakin enemmistöön, jotta se sanoisi ääriliikkeille selvästi ei.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

Vihapuhe velloo etenkin internetin keskustelupalstoilla.

Halosen mukaan suvaitsemattomuutta ei pidä suvaita. "Sananvapaus on osa ilmaisunvapautta ja kuuluu ihmisoikeuksiin, mutta se ei ole ylitse muiden. Jokaisella on oikeus ilmaista itseään, mutta se ei saa loukata muita. Pitää pystyä hillitsemään."

Halosen mukaan rasismin vastainen työ on kaikkien vastuulla. Hallitukselta hän toivoo konkreettisia toimia hallitusohjelmaan kirjatun rasisminvastaisen lausuman toteuttamiseksi. Halonen haluaisi, että asiantuntijat menisivät mukaan nettikeskusteluihin perustelemaan asioita ja kertomaan faktoista.

Halonen korostaa arjen tekojen merkitystä. Kansalaisjärjestöissä ja kaupunginosayhdistyksissä on tilaa monenlaiselle toiminnalle, jossa voi saada aidon yhteyden maahanmuuttajiin. Voisi olla esimerkiksi vapaaehtoista kummitoimintaa, jossa oltaisiin tulijan apuna. Kummi voisi toimia – Halosen sanoin – "paljasjalkaoppaana" muualta tulleille.
[...]
Järkyttävät terrori-iskut New Yorkiin, Lontooseen ja Madridiin muokkaavat asenteita ja luovat kasvualustaa pelolle, vaikka eivät suoraan suomalaiseen arkeen liitykään. Pelko taas luo kaipuuta takaisin lintukotoon, ongelmattomaan idylliin, jossa halutaan suojautua muilta sulkemalla ovet ja ikkunat.

"Mutta ei sellaista lintukotoa ole olemassa, että olisimme vain me suomalaiset. Eikä ole koskaan ollutkaan. Suomeen on aina tullut maahanmuuttajia ja ulkomaista pääomaa ja olemme hyötyneet kanssakäymisestä."

Halosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Voiko hän sanoa lapselle, että voit olla viikonloppuna siellä missä muutkin nuoret? Vai pitääkö sanoa, että tule nyt ajoissa, ettei sinulle tapahdu mitään pahaa?"
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Vihapuhe+hapattaa+yhteiskunnan/1135268292020

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Jouko

Tavja voisi kausiensa päätteeksi tehdä epäitsekkään urotyön ja julkaista Tiitisen listan. Se kruunaisi hänen presidenttiytensä. Se kun on kansakuntaa hiertävä asia tästä ikuisuuteen jos sitä ei pistetä poikki.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

VirtuteEtArmis

iltalehti viittaa kyseiseen hyysärin juttuun tässä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080514163707_uu.shtml

"pikkuisen" erilaisen vaikutelman saa noista kahdesta eri artikkelista, alla omat kommentit

QuoteHalosen mielestä vihan ilmapiiri on katkaistava nyt, ennen kuin vastakkainasettelu kasvaa liian suureksi.

Eli persuthan oli jo todettu Suomen suurimmaksi puolueeksi, näyttääkö taloustutkimuksen tms. tekemät uusimmat julkaisemattomat kannatusmittaukset sellaisilta, että alkaa tuleva jytky ahdistamaan? Talouskriisikin lisää vain persujen kannatusta koko ajan.

Quote- Nyt on aika avata silmät. Keskustelua ei voi enää lykätä. Norjalaiset sanoivat terrori-iskun jälkeen sen hienosti: tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa, hän sanoo Helsingin Sanomissa.

Niinpä, nythän tässä on nähty monia kannanottoja päinvastaiseen suuntaan. Yhä useampi huomaa minkälaiset ne keisarin uudet vaatteet ovatkaan.

QuoteHalosen mielestä asenteiden koveneminen johtuu yhteiskunnan eriarvoistumisesta ja kansainvälisten uhkien lisääntymisestä. Hän huomauttaa, että globaalissa maailmassa ihmiset muuttavat, mihin liittyy epäkohtia.

Aivan, supon mukaan suurimman uhan tällä hetkellä aiheuttaa ääri-islamilainen terrorismi. Ei ihmisillä ole mitään rajatonta muutto-oikeutta maasta toiseen.

Quote- On vääränlainen tyrmäys, jos leimataan heti rasistiksi jos joku vastustaa vapaata liikkuvuutta. Sen sijaan pitäisi kysyä mikä on se asia, joka siinä mättää, hän sanoo.

10 pistettä ja papukaijamerkki, tämän kun saisi perille shitpackille.

QuoteHalosen mukaan vihapuhe hapattaa koko yhteiskuntaa, vaikka se on lähtöisin melko pienistä ryhmistä

Kuuluuko tähän nyt sitten vihreät naiset, vino, anarkomarkot vai pelkästään ne 20 netsiä?

normi

Niinsanottu vihapuhe on vain keppihevonen, jonka avulla hyökätään PS:ää ja etenkin Halla-ahoa vastaan. Silmiinpistävää nimittäin on ettei vihapuhetta yksilöidä eikä niitä ääriryhmiä nimetä. Alkaakin olla selvää ettei vihapuhetta oikeasti ole olemassakaan siinä mielessä mitä tavallinen ihminen sillä ymmärtää.

Mutta Halosen lausunnosta... hän sanoo, että "viimekädessä on kysymys siitä millaisessa yhteiskunnassa haluamme elää..."
Olen samaa mieltä, siitä nmenomaan on kysymys! ;) Ja vastaus on että valtaosa suomalaisista ei halua elää sellaisessa yhteiskunnassa johon nykykehitys johtaa.  :)

Haloska onnistui ampumaan maahanmuuttomyönteisyyttä jalkaan. Mikä ei varmaankaan ollut tarkoitus.

Toiseksi, Halonen sanoi, että kysymys on myös siitä, että voko maahanmuuttaja päästää lapsensa samoihin rientoihin muiden lasten kanssa, vai joutuuko sanomaan, että ei kannata mennä ettei satu mitään pahaa...

Huh, huh mitä vihjailua...

Käytännössähän nyt tilanne on se, että kovasti niitä muslimityttöjä näkyykin nuorten riennoissa iltaisin... joku lienee jo nyt sanonut heille ettei kannata mennä, ettei... outoa, että muslimipojat KYLLÄ ovat riennoissa. Ulkomaalaisten nuorten muodostamat jengit eivät ole kuviteltu uhka ja suomalaisena on ollut pakko sanoa jo nyt, että kiertäkää tietyt kaukaa... eli tuo Halosen mainitsema ongelma on olemassa jo nyt, mutta toisinpäin kuin Halonen sanoo.

Sitten halonen vielä puhui, että asioihin on puututtava nyt kun vastakkainasettelu ei ole vielä liian suurta. Olen samaa mieltä. Nyt on jo korkea aika ryhtyä toimeen. Vastakkainasettelun syyksi Halonen sanoo eriarvoistumisen, siitäkin olen samaa mieltä... moniarvoisuus on väistämättä myös eriarvoisuutta ja vastakkainasettelut yhteiselon eri alueilla niinollen ovat väistämättömiä. Halosen tulkinnassa ainoa konkreettinen ongelma oli eriarvoistumisessa suomalaiset vähäosaiset, joiden siis on halosenkin mukaan vaikea ymmärtää maahanmuuttoa ja kokevat sen uhkana. Totta ja uhka on konkreettinen, koska heikoimmilta se maahnmuuttaja ne työt vievät, koska heitä palkataan nimenoman sellaisiin töihin joita nämä heikommat kykenisivät tekemään. Mutta se ei suinkaan ole ainoa asia. Nimenomaan erilaiset arvot tarkoittavat tietenkin eriarvoisuutta eri asioissa ja se on pysyvä ongelma kunnes yhteiskunnassa on samat arvot.

Kyse tosiaankin on siitä millaisessa yhteiskunnassa haluamme elää. Millaiset arvot yhteiskunnassamme on. Toimivassa yhteiskunnassa ei voi olla monia arvoja tai yhteiskunnassa jossa ei ole vastakkainasetteluja.

Puhutaan kovasti islamofobiasta. Ne jotka sanovat islamin vastaisuutta islamfobiaksi eivät siis koe islamia minkäänlaiseksi uhaksi. Looginen päätelmä siis on, että islamin perusarvot soveltuvat hyvin yhteiskuntaamme ja ovat siis ihan jees. Heitänkin kysymyksen kaikille suvaitsevaisille ja monikulttuuriuuden kannttajille ja Tarjalle itselleen, että hyväksyttekö islamin arvot ja opetukset? Vain kyllä tai ei ovat relevantteja vastauksia, sillä islamin mukana tulee koko paketti.
Impossible situations can become possible miracles

Rapsakka Rapu

Quote
Halosen mukaan "suuri enemmistö suomalaisista" vastustaa muukalaisvihaa ja pelon lietsontaa. Hän vetoaakin enemmistöön, jotta se sanoisi ääriliikkeille selvästi ei.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

Myös minä vastustan muukalaisvihaa ja aiheetonta pelon lietsontaa, ja niin myös keskiverto hommalainen. Käsi pystyyn kuka on eri mieltä. Maahanmuutosta ja sen tuottamista ongelmista on keskusteltava rehellisesti ja avoimesti sekä asioiden oikeilla nimillä. Niin täällä tehdään.

Omalla naamalla keskustelu on ihan Jees, mutta asioista pitää voida keskustella myös anonyymisti. Väärät mielipiteet tuottavat vielä vuonna 2011 ongelmia ja yhteiskunnallista vainoa esittäjilleen Neuvostol Suomessa.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Olli Immonen

Quote from: HS
- - -
Halosen mukaan "suuri enemmistö suomalaisista" vastustaa muukalaisvihaa ja pelon lietsontaa. Hän vetoaakin enemmistöön, jotta se sanoisi ääriliikkeille selvästi ei.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."
- - -

Ainakin Suojelupoliisin mukaan Suomessa on vähän äärioikeistolaisia ryhmiä ja ne ovat henkilömääriltään pieniä.

Halonen toivoo, että ihmiset menisivät omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin. Ongelmaksi ainakin omalla kohdallani muodostuu se, etten edes tiedä, missä minulla olisi mahdollista päästä keskustelemaan kyseisten "ääriliikkeiden" kanssa. Osaako joku antaa vinkin?

Maahanmuuttokriittistä "skeneä" 2000-luvun alusta asti seuranneena on helppo olla samaa mieltä Suojelupoliisin kanssa siitä, että ääriliikkeet ovat todella marginaalissa. Ei niitä näy eikä kuulu, joten tämän kokoluokan älämölö ääriryhmittymien vihapuheista on mielestäni selvää ylireagointia.

Ksenofobi

QuotePelko taas luo kaipuuta takaisin lintukotoon, ongelmattomaan idylliin

Niin, joskus aikoinaan meillä oli sellaista. Eikä sitä sovi kaivata koska on tullut tämä uusi luonnonlaki nimeltä vapaa liikkuvuus. Jännä sana muuten tuo pelko, jota yritetään tyrkyttää jotenkin nolona asiana. Kyllä minä pelkään ja voin sen tunnustaa.

MoonShine

On melkoinen kansallinen häpeä, että tämä 'koko kansan presidentti' yrittää mokuttaa yhä vielä edelleen, vaikka oma kannatus lähenee jo naurettavuuden rajoja.
Jos nainen piti pressaksi valita, niin miksei valittu tätä?

http://www.radiorock.fi/podcast/?vt=audio&vid=187591
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Eino P. Keravalta

Quote"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

Ääriliike voidaan määritellä suuntaukseksi, joka on selvästi suomalaisten arvojen valtavirran ulkopuolella. Ääriliikkeitä näin ollen ovat mm. Vihreät, Vapaa liikkuvuus ry, Suomen islamilainen puolue ja Helsingin Sanomat, joka on ääriliikkeiden pää-äänenkannattaja ja niiden arvomaailman propagaattori.

Mutta miten käy, jos esimerkiksi näitä ääriliikkeitä kritisoi tai nousee vastustamaan? Siinä saattaa olla oma työpaikka vaarassa. Esimerkkejä löytyy.

QuoteVihapuhe velloo etenkin internetin keskustelupalstoilla.

Näinhän se myytti kuuluu. Kukaan ei ole ainakaan minun tietooni saattanut, millä sivustolla sitä nyt sitten tapaa; kävisin heti uteliaisuuttani vilkaisemassa, jos tietäisin. Niin kauan kuin kukaan ei osaa kertoa, missä sitä internetin vihapuhetta on, jää asia toteennäyttämättä ja niin kauan mitään vihapuhetta ei ole.

QuoteHalosen mukaan suvaitsemattomuutta ei pidä suvaita.

Olen samaa mieltä. Sen vuoksi vastustankin monikulttuuria, jonka myötä suvaitsemattomat ideologiat rantautuvat Suomeen. Tämä näkyy esimerkiksi homojen, juutalaisten, naisten ja väärinajattelevien vainona.

QuoteJokaisella on oikeus ilmaista itseään, mutta se ei saa loukata muita. Pitää pystyä hillitsemään."

Eikö hillinnän vaatimusta pitäisi ulottaa myös loukkauksen kokijaan? Miksi ihmisen pitäisi loukkaantua jonkun toisen puheista? Ja mistä kukaan voi tietää, mistä joku toinen loukkaantuu? Ei mistään. Niinpä onkin järkevämpää ja moraalisempaa vaatia, että sana on vapaa, mutta loukkaantua ei kenenkään tarvitse tai ainakaan "loukkaantumisia" ei tulisi noteerata, koska ne ovat vallankäyttöä ja pyrkivät ohjaamaan keskustelua ja mielipiteitä.

QuoteHallitukselta hän toivoo konkreettisia toimia hallitusohjelmaan kirjatun rasisminvastaisen lausuman toteuttamiseksi.

Hyvä alku olisi, jos lopetettaisiin rasistien maahantuonti ulkomailta. Tutkimusten mukaan ( T. Vanhanen: Globaalit ongelmat ) Suomessa esiintyy poikkeuksellisen vähän rasismia, mutta sitä vastoin rasismia tavataan erittäin paljon aggressiivisten kunniakulttuureiden asenteissa.

QuoteHalonen haluaisi, että asiantuntijat menisivät mukaan nettikeskusteluihin perustelemaan asioita ja kertomaan faktoista.

Mitäpä tuo hyödyttäisi? Eiväthän ne asiantuntijaressukat edes tiedä, mitä maahanmuuttoilveily maksaa Suomelle. Ottaisivat asiantuntijat ensin itse selvää faktoista ja tulkoot sitten vasta kertomaan niitä muille.

QuoteKansalaisjärjestöissä ja kaupunginosayhdistyksissä on tilaa monenlaiselle toiminnalle, jossa voi saada aidon yhteyden maahanmuuttajiin

Minä sain jo aidon yhteyden maahanmuuttajiin: somalit yrittivät joukolla ryöstää minut. Tilanne oli täysin aito, tuskin se mikään katuperformanssi oli.

QuotePelko taas luo kaipuuta takaisin lintukotoon, ongelmattomaan idylliin, jossa halutaan suojautua muilta sulkemalla ovet ja ikkunat.

Mitä vikaa pelossa on? Eikö vaarallisia asioita, kuten terrorismia, raiskauksia ja pahoinpitelyjä hieman tulekin pelätä? Ja mitä vikaa on siinä, että ihmiset kaipaavat turvalliseen yhteiskuntaan? Eikö turvallisuuteen pidä pyrkiä kaikin keinoin? Maahanmuuton kontrolli on yksi avaintekijä tässä.

QuoteSuomeen on aina tullut maahanmuuttajia ja ulkomaista pääomaa ja olemme hyötyneet kanssakäymisestä."

Kun nyt kerran sait suusi auki, Tarja, kerro nyt samalla, miten olemme hyötyneet kolmannen maailman liikaväestön valumisesta Suomeen? Itselleni ei tule mitään hyötyä mieleen, haittoja sen sijaan koko läjä.

QuoteHalosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

Niinpä. Kansa yrittää koko ajan kovemmalla äänellä kertoa, että se haluaa asua turvallisessa, vauraassa ja demokraattisessa Suomessa, jossa kansalla on itsehallinta. Mutta ettehän te päättäjät kuuntele.

Quote"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia.

Jos Tarja eläisi tässä todellisuudessa, hän tajuaisi, että yhä useammin se on juuri suomalainen, joka joutuu pohtimaan, uskaltautuuko kaupungille pimeällä.

Sitä paitsi moniosaajat jättävät kyllä ne nakit ostamatta, koska niissä on vaarallista sianlihaa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

normi

Quote from: Rapsakka Rapu on 05.08.2011, 08:56:28Väärät mielipiteet tuottavat vielä vuonna 2011 ongelmia ja yhteiskunnallista vainoa esittäjilleen Neuvostol Suomessa.

Niinpä, toivottavasti mokusuvisto ei onnistu mokaamaan nyt niin, että onnistuvat kasvattamaan ääriliikkeiden suosiota. Voi nimittäin käydä niin, että käytännössä olematon äärioikeisto on nyt saanut valtavasti huomiota ja huomio + ylimitoitetut toimet esimekriksi sanavapautta vastaan aiheuttavat tietenkin vastareaktioita ja luulen, että nimenomaan tämä vihervasemmiston vääränlainen reagoiminen käytännössä saa aikaan sitä äärioikeistoa.

Että jospa Halonen ja vasurieliitti ja suvaitsevaisto vain lopettaisi vihapuheista ja vihamielisyydestä ja rasismista paasaamisen, niin potentiaalinen äärioikeisto kuihtuu ennenkuin ehtii edes muodostua. (Vai onko kenties ideana saada aikaan jotain, jotta voidaan sitten sanoa, että mitäs me sanottiin...?)

elämme kummallisia aikoja.

Huomaatteko muuten järjestelmällisyyden jälleen, vuoron perään marssitetaan päivästä toiseen joku lausumaan jotain vihapuheista... sama ilmiö oli ennen vaaleja, kun tasaiseen tahtiin joku merkkihenkilö kävi sanomassa vuoronperään samat jutut (PS:ää vastaan)... jos ei ole suunniteltua, niin ainakin vahvasti vaikuttaa siltä. Mutta nyt on ykköstykki sanonut sanansa... tämän jälkeen suraa eri poliitikkojen ja tahojen lausunnot, joissa yhtyvät Halosen sanomaan tyyliin "presidentti Halonen sanoi hyvin, että..."  ;)

Edelleenkin avoin kysymys mokuttajille, ovatko islamin arvot kannatettavia? Maahanmuuton myötä ne arvot lisääntyvät ja muuttavat väistämättä maamme arvoja siihen suuntaan, että siis ovatko islamin arvot kannatettavia?
Impossible situations can become possible miracles

Ajattelija2008

http://www.hs.fi/verkkole...hteiskunnan/1135268292020

Quote
Halosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Voiko hän sanoa lapselle, että voit olla viikonloppuna siellä missä muutkin nuoret? Vai pitääkö sanoa, että tule nyt ajoissa, ettei sinulle tapahdu mitään pahaa?"

Uutisten mukaan Kampin keskuksen ympäristössä maahanmuuttajajengit ovat ryöstäneet nuoria. Eli siellä maahanmuuttajanuori - kuten kuka tahansa nuori - joutuu miettimään, uskaltaako illalla mennä ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Syynä ikävään tilanteeseen on se, että maahanmuuttokriitikoita ei ole kuunneltu ajoissa. Presidentti Tarja Halonen on jo 67-vuotias ja tuntuu elävän kuplassa.

Presidentti Halosen puheet internetissä olevasta vihakirjoittelusta viittaavat varmaan Iltalehden ja suomi24:n keskustelufoorumeihin. Sinne kaivattaisiin moderaattoreita.

Jouko

Haloskakaan ei nähtävästi ymmärrä, mikä mättää vapaassa maahanmuutossa. Ei uskoisi presidentistä ja puolustusvoimain ylipäälliköstä.
???
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Mietintämyssy

Ihan hyvä lausunto Haloselta. Avoin keskustelu yksioikoisen jankkaamisen sijaan ei ole pahitteeksi.

Blanc73

Quote from: Olli Immonen on 05.08.2011, 09:03:17
Maahanmuuttokriittistä "skeneä" 2000-luvun alusta asti seuranneena on helppo olla samaa mieltä Suojelupoliisin kanssa siitä, että ääriliikkeet ovat todella marginaalissa. Ei niitä näy eikä kuulu, joten tämän kokoluokan älämölö ääriryhmittymien vihapuheista on mielestäni selvää ylireagointia.


Toimittajien silmissä Hommaforum on suuri saatana jossa äärioikeistolaiset mellastavat. Tätä on rummutettu mediassa Norjan tragedian jälkimainingeissa. Jos taas puhutaan oikeasta äärioikeistosta josta media ei puhu ollenkaan, niin sen toiminta on Suomessa kovin mariginaalista ja niin sen tulee ollakkin.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Olli Immonen

Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2011, 09:16:30
http://www.hs.fi/verkkole...hteiskunnan/1135268292020
Quote from: HS
Halosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia.

Uutisten mukaan Kampin keskuksen ympäristössä maahanmuuttajajengit ovat ryöstäneet nuoria. Eli siellä maahanmuuttajanuori - kuten kuka tahansa nuori - joutuu miettimään, uskaltaako illalla mennä ostamaan nakkeja ja ranskalaisia...Presidentti Tarja Halonen on jo 67-vuotias ja tuntuu elävän kuplassa.

Presidenttimme ei ole tainnut vähään aikaan käydä tavallisen kansalaisen tavoin perjantai-iltana ostamassa nakkeja ja ranskalaisia. Maailma on muuttunut siitä, mitä se oli vielä Halosen nuoruudessa. Suomesta on tullut entistä monikulttuurisempi.

Eino P. Keravalta

Minä kyllä poksautan shamppanjapullon auki sinä päivänä, kun viimein pääsemme eroon tästä Halosen aivopiereskelijästä.

Halosen on muuten hyvä hakea ne nakit kioskilta, koska hänellä onkin muutama aseistettu gorilla turvanaan. Samasta edusta eivät voi nauttia ne lukuisat suomalaiset, jotka pimeillä kaduilla saavat turpaansa tai jotka raiskataan ja yhä useammin maahanmuuttajien toimesta.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

skrabb

Quote from: Olli Immonen on 05.08.2011, 09:29:34
Presidenttimme ei ole tainnut vähään aikaan käydä tavallisen kansalaisen tavoin perjantai-iltana ostamassa nakkeja ja ranskalaisia. Maailma on muuttunut siitä, mitä se oli vielä Halosen nuoruudessa. Suomesta on tullut entistä monikulttuurisempi.

QuoteHalonen juhli nakkikioskilla

Aleksi Kinnunen
Julkaistu: 31.01.2006 00:00

Vaali-iltana uunituore toisen kauden presidentti Tarja Halonen juhlisti pestinsä uusimista popsimalla hotdogin kalliolaisella nakkikioskilla.

Kun voitto sunnuntai-iltana oli varmistunut, presidentti suuntasi seurueineen Pasilasta kohti Helsingin työväentalolla pidettäviä vaalivalvojaisiaan.

Kahdella Mersulla liikkeellä ollut seurue teki kuitenkin mutkan matkaansa ja kurvasi Halosen kotikulmilla Kalliossa sijaitsevalle Harrin Nakki -grillikioskille.

Hieman iltakymmenen jälkeen Harrin Nakin myyjä Marko Forsman oli kioskilla työn touhussa. Hän oli juuri saanut annoksen valmiiksi edelliselle asiakkaalle, kun yhtäkkiä tasavallan presidentti ilmestyi luukulle.

- Olin kuin puulla päähän lyöty, kun hän tupsahti siihen. Ajattelin, että herranjumala, mitä minun oikein pitäisi sanoa hänelle, kun en ole noin korkea-arvoista ihmistä ennen palvellut, Forsman kertoo.

Forsmanin mukaan kioskin liepeille ehti Halosen lyhyen visiitin aikana kertyä paljon ihmisiä, jotka onnittelivat presidenttiä toiselle kaudelle pääsystä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Halonen%20juhli%20nakkikioskilla/art-1288338796031.html

On hää todistettavasti käynyt ainakin 5,5 vuotta sitten. Ei tosin Kampissa vaan Kalliossa ja sunnuntai-iltana.
Tuolloin olivat kuitenkin henkivartijat mukana...
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Mika.H

tarja voisi aloittaa siitä, että ottaa oman puolueensa vihapuheenlietsojat puhutteluunsa.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Siili

Halonen sanoi haastattelussa:

"Jokaisella on oikeus ilmaista itseään, mutta se ei saa loukata muita."

Hänen näkemyksensä poikkeaa melkoisesti Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen näkemyksestä:

"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus#Euroopan_ihmisoikeussopimus

Nähdäkseni Halosen simplistisen sananvapauskäsityksen jakaa melko moni demari.  Demarit (esim. Jaakonsaari) eivät tietenkään oikeasti varo loukkaamasta poliittisia vastustajiaan, mutta johdonmukaisuushan ei ole koskaan ollut demarien hyvveitä.  


normi

Haloskan loppukausi ei mennytkään ihan kuten Haloska oli kuvitellut... kansa ei ollutkaan samaa mieltä. No ei se NIIIN kamala tuo Haloska ollut, mutta nyt hänen aikansa on mennä... heippahei...

12 vuotta samaa presidenttiä on liian pitkä aika, ehdottaisin, että pressa valittaisiin viideksi eikä kuudeksi vuodeksi. maailma muuttuu hiemna nopeammin kuin enne, joten pressojen kierronkin pitäsi olla hiukan nopeampaa.

p.s. muuten... eihän Halonen ole 12 vuoteen aivan täysin kertonut todellista kantaansa, vaan koska joutuu leikkimään kokokansan presidenttiä niin on joutunut vähän teeskentelemään ja olemaan maltillisempi. Todellinen kanta käsivisi ilmi jos kirjoittaisi nimimerkillä johonkin.
Impossible situations can become possible miracles

2nd_generation_refugee

Demlan kesäkokous ollut hiljattain? Ainakin demlalaiset ovat aktivoituneet vihapuheissaan suomalaisia kohtaan. Ei hyvä.
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

Marko Parkkola

Quote from: VirtuteEtArmis on 05.08.2011, 08:34:50
QuoteHalosen mielestä vihan ilmapiiri on katkaistava nyt, ennen kuin vastakkainasettelu kasvaa liian suureksi.

Eli persuthan oli jo todettu Suomen suurimmaksi puolueeksi, näyttääkö taloustutkimuksen tms. tekemät uusimmat julkaisemattomat kannatusmittaukset sellaisilta, että alkaa tuleva jytky ahdistamaan? Talouskriisikin lisää vain persujen kannatusta koko ajan.

Niin tämähän on jännää. Halonen sanoi myös:

QuoteVihapuhe on lähtöisin suhteellisen pienistä ryhmistä

Vihapuhe on yhdistetty Homman ja "halla-aholaisten" kautta Perussuomalaisiin ja Soiniin. Perussuomalaiset tempaisi kuitenkin karvan vajaan 20% kannatuksen viime vaaleissa ja on tällä hetkellä Suomen suurin puolue. Eli ei voida puhua mistään pienestä ryhmästä. Halosen puhe on siis vihapuhetta, sillä vähättelykin on vihapuhetta.

Tai jos Halonen ei tätä tarkoittanut, toivoisin hänen täsmentävän, että mitä ihmettä hän tarkoitti.