2009-04-15 HS: Tutkimus ennakoi EU-vaalivoittoa perussuom. ja kristillisille

[bayern]

Tämmöisen satuin bongaamaan kun luin Astrid-täti uutisia HyySäristä.
Nyt kun saatais vaan Jussi ehdolle sinne

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tutkimus+ennakoi+EU-vaalivoittoa+perussuomalaisille+ja+kristillisille/1135245202096

Ja sama MTV3:n uutisista:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/04/859297

[Mika.H]

tuossa lounaalla kun kävin niin sanna ukkola iltasonnassa ennusti soinille vaalivoittoa ja sitä sun tätä.

minä ennustan, että juhannuksena sataa.
olen varma, että ennustukseni on ainakin yhtä vankalla pohjalla kuin sannan ja kumppaneidenkin.

[escobar]

Mitä nyt olen keskusteluja seurannut timoboy pyyhkäs kyllä nyt ilmat pihalle Hommasta. Elikkäs kaikki passiiviset nuivat näyttävät ostavan suolin ja Velton teatterin.

[Vasarahammer]

Mitä nyt olen keskusteluja seurannut timoboy pyyhkäs kyllä nyt ilmat pihalle Hommasta. Elikkäs kaikki passiiviset nuivat näyttävät ostavan suolin ja Velton teatterin.

Soini teki kyllä paskan tempun ja mitä ilmeisimmin hyötyy yleisestä protestimielialasta hallitusta kohtaan riippumatta siitä, mitä hommalle tärkeiden asioiden eteen tehdään.

Me voimme lohduttaa itseämme sillä, että Soinille annettu ääni menee sataprosenttisesti hukkaan.

[Miniluv]

En oikein usko, että tuossa kyselyssä on mukana JH-a-jokeria. Joten ei ole välttämättä relevantti tulosa.

SDP puolestaan etsii tutkimuksen mukaan itselleen edelleen uskottavaa johtajaa.

Ei kai, ihan tosi?

[Jussi Halla-aho]

Kannattaa nyt muistaa, että tämän skisman vaikutus PS:n kannatukseen näkyy vasta, kun Hommalla on tarjota äänestyskelpoinen vaihtoehto. Tuon tutkimuksen tekoaikana tilanne oli vielä huomattavan epäselvä.

[Eurooppalainen]

Kannattaa nyt muistaa, että tämän skisman vaikutus PS:n kannatukseen näkyy vasta, kun Hommalla on tarjota äänestyskelpoinen vaihtoehto. Tuon tutkimuksen tekoaikana tilanne oli vielä huomattavan epäselvä.

Galluppien tarkoitus on ohjata äänestyskäyttäytymistä.

Rationaalisesti ajatellen kaikkien puolueiden kannatus on 0 % ennen vaaleja.

Gallupeilla voidaan vaikuttaa ja ohjata, muuta virkaa niillä ei olekaan julkisuudessa. Nehän on alunperinkin kehitetty 1930-luvulla Rooseveltin vaalikampanjan tiedonkeruuta ja vaaliteemojen asemointia varten suomalaistaustaisen mamun Emil Hurjan toimesta. Ei niitä kerätty yleisölle julkistettavaksi. Ajatuksena oli selvittää gallupilla mitä mieltä eri äänestäjäsegmentit ovat nmistäkin ja asemoida ehdokkaan puheet ja viestit siten, että hän optimoi samanmielisten äänestäjien määrän.

Ei silloin tullut mieleen vielä, että ihmiset haluavat äänestää laumassa.

[herra 4x]

Kannattaa nyt muistaa, että tämän skisman vaikutus PS:n kannatukseen näkyy vasta, kun Hommalla on tarjota äänestyskelpoinen vaihtoehto. Tuon tutkimuksen tekoaikana tilanne oli vielä huomattavan epäselvä.

Ja koska PS on nousukiidossa joka tapauksessa, niin välttämättä notkahdusta ei heillä edes näy, paitsi niin ajatellen, että kannatusluvut olisivat vielä suuremmat jos tuota median leipomaa skismaa ei olisi tullut.

[ämpee]

Ja koska PS on nousukiidossa joka tapauksessa, niin välttämättä notkahdusta ei heillä edes näy, paitsi niin ajatellen, että kannatusluvut olisivat vielä suuremmat jos tuota median leipomaa skismaa ei olisi tullut.

Tuon "notkahduksen" näkymiseen tai näkymättömyyteen tarvitaan "vaalimatematiikkaa".
Mikäli nokahdusta tarkastellaan kunnallisvaalien tuloksen perusteella, niin voi peräti olla, ettei mitään notkahdusta näy, mutta jos notkahdusta tarkastellaan ennen skismaa syntyneeseen kannatustutkimuksen tulokseen, niin jo saattaa näkyä.
Oma arvioni on, että siellä näiden lukemien puolessavälissä taitaapi olla totuus, näistä viimeaikaisista propellipää-sekoiluista johtuen.(7-8%)
"Kymppikerhoon" on matkaa, mutta "onhan meillä varaa".

[Ojanperä]

Toisaalta voidaan ajatella niinkin, että PS/KD:n voitto on pois vaikkapa Keskustalta ja RKP:ltä. Mikä on varmasti hyvä asia.

Tänään viimeksi kuulin uutisissa galluppien tuloksia, siinä povattiin PS/KD-listalle kahta paikkaa.

[Mika.H]

Kannattaa nyt muistaa, että tämän skisman vaikutus PS:n kannatukseen näkyy vasta, kun Hommalla on tarjota äänestyskelpoinen vaihtoehto. Tuon tutkimuksen tekoaikana tilanne oli vielä huomattavan epäselvä.

Ja koska PS on nousukiidossa joka tapauksessa, niin välttämättä notkahdusta ei heillä edes näy, paitsi niin ajatellen, että kannatusluvut olisivat vielä suuremmat jos tuota median leipomaa skismaa ei olisi tullut.

mietitääs nyt taas hetki miksi peruss on ollut nousukiidossa.. niin juuri. propellipääthän ne siellä. peeässän peruskannatus taitaa olla tuota 3% luokkaa, miksi se siitä olisi muuttunut?

[stubing]

Kannattaa nyt muistaa, että tämän skisman vaikutus PS:n kannatukseen näkyy vasta, kun Hommalla on tarjota äänestyskelpoinen vaihtoehto. Tuon tutkimuksen tekoaikana tilanne oli vielä huomattavan epäselvä.

Ja koska PS on nousukiidossa joka tapauksessa, niin välttämättä notkahdusta ei heillä edes näy, paitsi niin ajatellen, että kannatusluvut olisivat vielä suuremmat jos tuota median leipomaa skismaa ei olisi tullut.

mietitääs nyt taas hetki miksi peruss on ollut nousukiidossa.. niin juuri. propellipääthän ne siellä. peeässän peruskannatus taitaa olla tuota 3% luokkaa, miksi se siitä olisi muuttunut?

Soinin mukanaolo eurovaaleissa todennäköisesti vääristää PS:n kannatusta verrattuna eduskuntavaaleihin, joissa äänestetään vaalipiireittäin. En pitäisi PS:n eurovaalitulosta kovin vertailukelpoisena eduskuntavaaleja ajatellen.

[herra 4x]

mietitääs nyt taas hetki miksi peruss on ollut nousukiidossa.. niin juuri. propellipääthän ne siellä. peeässän peruskannatus taitaa olla tuota 3% luokkaa, miksi se siitä olisi muuttunut?

PS-puolueen kannatuksen nousussa on oleellisena osana ollut me maahanmuuttopolitiikan hulluuteen heränneet ja paljon suurempana tekijänä mitä Soini julkisuuteen antamissaan kommenteissaan myöntää (hänhän on pitänyt sitä marginaalisena). Mutta puolue saa kannatusta kiihtyvällä tahdilla muutenkin, tällainen perstuntuma on. Se on takaisinkytketty systeemi. Soinin/puolueen menestys tuo lisää hymistelevää palstatilaa, mikä lisää Soinin/puolueen kannatusta jne.

[Figaro]

Galluppien tarkoitus on ohjata äänestyskäyttäytymistä.

Rationaalisesti ajatellen kaikkien puolueiden kannatus on 0 % ennen vaaleja.

Gallupeilla voidaan vaikuttaa ja ohjata, muuta virkaa niillä ei olekaan julkisuudessa.

[...] 

....ihmiset haluavat äänestää laumassa.

Samaa mieltä tästä. Tarkentaisin kuitenkin toista virkettä muotoon: kellään ehdokkaalla ei ole yhtään ääntä, ennen kuin yhtään ääntä on annettu.

Miksi tätä ei tajuta laajemmin? Miksi ihmiset haluavat olla (etukäteen ilmoitetun) voittajan puolella, siis "saada ehdokkaansa läpi"?

[Mika.H]

mietitääs nyt taas hetki miksi peruss on ollut nousukiidossa.. niin juuri. propellipääthän ne siellä. peeässän peruskannatus taitaa olla tuota 3% luokkaa, miksi se siitä olisi muuttunut?

PS-puolueen kannatuksen nousussa on oleellisena osana ollut me maahanmuuttopolitiikan hulluuteen heränneet ja paljon suurempana tekijänä mitä Soini julkisuuteen antamissaan kommenteissaan myöntää (hänhän on pitänyt sitä marginaalisena). Mutta puolue saa kannatusta kiihtyvällä tahdilla muutenkin, tällainen perstuntuma on. Se on takaisinkytketty systeemi. Soinin/puolueen menestys tuo lisää hymistelevää palstatilaa, mikä lisää Soinin/puolueen kannatusta jne.

tarkkaillaan nyt hieman peeässän ehdokkaita. kiket ja veltot + muutama mamukriittinen + tietysti soini. epäilen, että kohta muut saa maksimissaan 5000 ääntä yhteensä. soinin äänimäärä on sitten mitä on... presidentinvaaleissa soini sai 3,7% äänistä.. miksi nyt saisi ainakaan enemmän?

ja ei nyt unohdeta sitä, että miksi ihmeessä perusässän peruskannattajat haluaisivat lähettää timpsukan brysseliin? mitä helvettiä se siellä edes tekis...

epäilen, että kohta taas yllätytään.

PSS vaan..

[herra 4x]

Samaa mieltä tästä. Tarkentaisin kuitenkin toista virkettä muotoon: kellään ehdokkaalla ei ole yhtään ääntä, ennen kuin yhtään ääntä on annettu.

Miksi tätä ei tajuta laajemmin? Miksi ihmiset haluavat olla (etukäteen ilmoitetun) voittajan puolella, siis "saada ehdokkaansa läpi"?

Koska ei ole (ollut) todellisia vaihtoehtoja. Sama mitä on äänestänyt. Samaa jöötiä kaikkien kolmen pääpuolueen politiikka. Sitähän on aina manattu: vaalit meni, puolueet ehkä vaihtui, mikään ei muuttunut.

[Eurooppalainen]

Galluppien tarkoitus on ohjata äänestyskäyttäytymistä.

Rationaalisesti ajatellen kaikkien puolueiden kannatus on 0 % ennen vaaleja.

Gallupeilla voidaan vaikuttaa ja ohjata, muuta virkaa niillä ei olekaan julkisuudessa.

[...] 

....ihmiset haluavat äänestää laumassa.

Samaa mieltä tästä. Tarkentaisin kuitenkin toista virkettä muotoon: kellään ehdokkaalla ei ole yhtään ääntä, ennen kuin yhtään ääntä on annettu.

Miksi tätä ei tajuta laajemmin? Miksi ihmiset haluavat olla (etukäteen ilmoitetun) voittajan puolella, siis "saada ehdokkaansa läpi"?

Minä en koskaan äänestä listan ennakkosuosikkia, vaan selvitän vaa'an kieliehdokkaat. Vain näistä valitseminen on merkityksellistä.

Toki tämä edellyttää gallupien tuntemusta, mutta toimii, koska suurinosa äänestäjistä seuraa laumaa ja esivalikoituja itseään vahvistavia ennakkoasetelmia.

---

Tei juuri gallupin jossa

Kokoomus 55 %
Keskusta 12 %
Vihreät 23%
Jussi Halla-aho 10%

[Pohjolan puolesta]

Noita lukuja pitää tulkita!
Setä Arkadian mukaan PS + KD tarvitsee ainoastaan 2000 ääntä lisää saadakseen kaksi paikkaa, joka tarkoittaa sitä että Soini sekä Essayh pääsee läpi.
http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/

Kuinka paljon puolueiden ulkopuolelta tulevan yksittäisen ehdokkaan pitäisi saada ääniä jotta se pääsisi läpi?

[stubing]

Tei juuri gallupin jossa

Kokoomus 55 %
Keskusta 12 %
Vihreät 23%
Jussi Halla-aho 10%

Gallup taitaa olla tehty kaveripiirissä, kun vasemmistopuolueet eivät ole saaneet prosenttiakaan  Ja tuostahan puuttuu vielä muuan viro-mielipiteistään tunnettu dosentti, joka varmasti saa valtaisan äänivyöryn 

[Eurooppalainen]

Tosiaan: Soini uhkaa keskustaa ja kokoomusta.
Sanon kuitenkin, että kokkarien neljäs on suuremmassa vaarassa kuin keskustan kolmas. Ketä nämä ovat ehdokasasettelun perusteella?

"1. Kokoomus 4 paikkaa (25,4 % - 426 974 ääntä)
3. Keskusta 3 paikkaa (19,0 % - 319 390 ääntä)
4. PS ja KD 1 paikka (12,4 % - 208 444 ääntä)
——————————————————
Ja sitten tutkimuksessa sukelletaankin vertailulukujen ihmelliseen maailmaan, tähän D'Hondtin menetelmään:

Perussuomalaisten ja kristillisten vaaliliiton mahdollinen TOINEN paikka jää näet VAIN parintuhannen äänen päähän.

41 prosentin äänestysaktiivisuudella persujen ja kristillisten vaaliliiton toisen paikan vertailuluku olisi 104 222. Ensimmäisenä vaaravyöhykkeellä on keskustan kolmas paikka vertailuluvulla 106 463,33. Toisaalta eipä ole turvassa kokoomuksenkaan neljäs paikka, sillä kokoomuksen neljäs vertailuluku on 106 743,5."

[Figaro]

Galluppien tarkoitus on ohjata äänestyskäyttäytymistä.

Rationaalisesti ajatellen kaikkien puolueiden kannatus on 0 % ennen vaaleja.

Gallupeilla voidaan vaikuttaa ja ohjata, muuta virkaa niillä ei olekaan julkisuudessa.

[...] 

....ihmiset haluavat äänestää laumassa.

Samaa mieltä tästä. Tarkentaisin kuitenkin toista virkettä muotoon: kellään ehdokkaalla ei ole yhtään ääntä, ennen kuin yhtään ääntä on annettu.

Miksi tätä ei tajuta laajemmin? Miksi ihmiset haluavat olla (etukäteen ilmoitetun) voittajan puolella, siis "saada ehdokkaansa läpi"?

Minä en koskaan äänestä listan ennakkosuosikkia, vaan selvitän vaa'an kieliehdokkaat. Vain näistä valitseminen on merkityksellistä.

Toki tämä edellyttää gallupien tuntemusta, mutta toimii, koska suurinosa äänestäjistä seuraa laumaa ja esivalikoituja itseään vahvistavia ennakkoasetelmia.

---

Tei juuri gallupin jossa

Kokoomus 55 %
Keskusta 12 %
Vihreät 23%
Jussi Halla-aho 10%

Selvität vaa'an kieliehdokkaat? Mistä? Ai niin, gallupeista. Viis omantunnon äänestä.

[Eurooppalainen]

Galluppien tarkoitus on ohjata äänestyskäyttäytymistä.

Rationaalisesti ajatellen kaikkien puolueiden kannatus on 0 % ennen vaaleja.

Gallupeilla voidaan vaikuttaa ja ohjata, muuta virkaa niillä ei olekaan julkisuudessa.

[...] 

....ihmiset haluavat äänestää laumassa.

Samaa mieltä tästä. Tarkentaisin kuitenkin toista virkettä muotoon: kellään ehdokkaalla ei ole yhtään ääntä, ennen kuin yhtään ääntä on annettu.

Miksi tätä ei tajuta laajemmin? Miksi ihmiset haluavat olla (etukäteen ilmoitetun) voittajan puolella, siis "saada ehdokkaansa läpi"?

Minä en koskaan äänestä listan ennakkosuosikkia, vaan selvitän vaa'an kieliehdokkaat. Vain näistä valitseminen on merkityksellistä.

Toki tämä edellyttää gallupien tuntemusta, mutta toimii, koska suurinosa äänestäjistä seuraa laumaa ja esivalikoituja itseään vahvistavia ennakkoasetelmia.

---

Tei juuri gallupin jossa

Kokoomus 55 %
Keskusta 12 %
Vihreät 23%
Jussi Halla-aho 10%

Selvität vaa'an kieliehdokkaat? Mistä? Ai niin, gallupeista. Viis omantunnon äänestä.

Jussi Halla-ahon ehdokkuus on tietenkin poikkeuksellinen. Sillä voi nimittäin ajaa tiettyä asiaa ja painotusta kautta poliittisen kentän
ottamatta kantaa kuka saa viimeisen paikan: kepu, kok vai kd

PeruS+KD liiton mahd. kakkospaikassa kyse on kristillisdemokraatista eikä perussuomalaisesta. Sen verran äänten keskitystä tulee KD:n kaadereilta, kun kyseessä on tiukka paikka.

Enää on selvitettävä ketkä ovat todennäköisimmät kok ja kepu pahnan pohjimmaiset.

Jos kokoomuksen Pietikäinen uhkaa olla siellä nin siinä on ase lisätä Halla-ahon ääniä. Allergiareaktio on melkoinen kokoomuksessa, jos kuulee mahdollisesti auttavansa Pietikäisen jatkoon.

[JT]

Äänestyskopissa kukaan ei kuule huutoasi... :-)

[Figaro]

Eurooppalainen, mitä jos jätettäisiin spekulaatiot niistä eläville ja äänestettäisiin jokainen juuri sitä ehdokasta, jonka itse haluaa läpi menevän.

[Eurooppalainen]

Niin minä teenkin.

Mutta pitää pelata annettujen mahdollisuuksien maailmassa.

[KK]

Eniten oma ääni vaikuttaa silloin, kun se antaa listalle viimeisen jaossa olevan paikan ja nostaa kyseiselle paikalle äänestetyn henkilön. Ei kukaan rationaalinen henkilö äänestänyt Niinistöä tai Soinia henkilön takia ek-vaaleissa.

[Figaro]

Niin minä teenkin.

Mutta pitää pelata annettujen mahdollisuuksien maailmassa.

Äänestyskopin annettujen mahdollisuuksien maailmassa olet sinä yksin, kynä ja paperi.

[Eurooppalainen]

Niin minä teenkin.

Mutta pitää pelata annettujen mahdollisuuksien maailmassa.

Äänestyskopin annettujen mahdollisuuksien maailmassa olet sinä yksin, kynä ja paperi.

Tämä on mielenkiintoinen väite, joka johdonmukaisesti johtaa siihen, että äänestäminen - äänestäjän valinta kopissa - on arpomista, jolla ei ole kiinnekohdetta todellisuuteen.

Vaalikampanjan tarkoitus on muokata äänestävän massan irrationaalisia ennakkoluuloja. Tätä tehdään profiloitumalla teemoilla, henkilön persoonallisuudella, julkisuudella, puolueen "brändillä, gallup-kyselyjen ohjauksella.

[Noottikriisi]

Tutkimus on kai tehty helmikuussa ja maaliskuun alkupuolella jolloin ei vielä ollut tietoa propellipäiden syrjimisestä. Mielipiteet ovat voineet muuttua sen jälkeen ja muuttuvat varmasti vielä sen jälkeen jos vielä nuivempi vaihtoehto tulee ehdolle.