Anders Breivikin manifesti ja persoona

[Lasse]

Hmm, tuosta skitsofreniasta: Tiedetäänkö vastaavanlaisia, tai edes sinnepäin, väkivallantekoja/rikoksia, joita diagnosoidut skitsofreenikot ovat pystyneet tekemään noin organisoidusti? Kaverin veljellä oli tuonkaltainen diagnoosi (paranoidinen skitsofrenia), ja suunniteltu oluenostoreissu edusti suoritustason huippua. Tietysti yksityistapaus jne..

Kyllä esim. Pekka-Eric Auvinen vaikutti olevan valtavan paljon enemmän pihalla, verrattuna ABB:hen.

puhui hyvää englantia ja oli facebookissa, mukavan oloinen, ei kukaan olisi uskonut.

Jos on luottokortilla maksanut, niin Norjan viranomaiset voinevat vahvistaa Pinjaliinan tarinan?

huom., blogi on aika... nsfw

No tästä tulee mieleen lähinnä Mohamed Attan kerrotut juhlimiset ennen h-hetkeä. Kertomuksen varmistaminen olisi mielestäni tärkeää. Skitsofreenikoissakin tuntuu olevan hurjia eroja (miksipäs ei), jos diagnoosi pitää kutinsa.

--Lasse

[Anti-Utopisti]

Mitä tulee siihen, onko Breivik vain teeskennellyt kannattavansa "Temppeliritari-ideologiaa", niin ihmeen paljon työtä hän on tehnyt manifestinsa eteen, jos kyseessä olisi vain hämäys.

Manifestin Book 3:een käytetty vaivannäkö on todellakin hyvä huomio, joten sen kirjoittamismotiivia ja syntyprosessia kannattaisi tutkia tarkemmin. Luultavasti jokin selkeä motiivi löytyisi, sillä Breivikin kaikkiin valintoihin tuntuu pätevän: "They don't do random. There's always an objective."  Itse olen ehtinyt selvittää asiaa sen verran, että Breivik aloitti perehtymisen apokalyptisten ääriliikkeiden ajatusmaailmaan luullakseni jo vuonna 2005 ostettuaan useita The Lord of the Rings -henkisiä fantasia-tietokonepelejä. Vaikka niissä ei ollutkaan kyseessä kulttuurikonservatiivien taistelu islamia ja monikultturisteja vastaan, niin kuitenkin taistelun osapuolet vaihtamalla saadaan lähes sama apokalyptinen perusteema. Breivik tutustui tästä symboliikasta kiinnostuneiden ihmisten ajatusmaailmaan tarkemmin viimeistään aloitettuaan vuonna 2007 WoW-nettipelit. Viimeistään vuonna 2005 Breivikin on siis jo täytynyt arvata, että tulisi esiintymään myöhemmin jonkin sortin ääriliikkeen fanaatikkona (vaikkakin taitaa olla toistaiseksi avoin kysymys, oliko hänelle jo silloin selvillä, että tuleva ääriliikevalinta olisi juuri äärioikeistolaisuus).

Vuoden 2008 lopulla Stormfrontissa kirjoittamiensa muutaman viestin perusteella Breivik oli jo siinä vaiheessa valinnut "islamista huolestumisen" vireillä olevan manifestinsa motiiviksi, mutta tuntui jättävän äärioikeistolaisuuden tarkemman suuntauksen toistaiseksi auki myöhemmin tehtävää valintaa varten (mahdollisesti hedge your bets -periaatteella). Ehkäpä juuri siksi hän otti islamin ohella Stormfrontissa esille mm. rotupuhtaus-prosentit, jotka eivät sovi yhteen oikeastaan minkäänlaisen islam-kriitikin kanssa.

Osa manifestin Book 3:n maailmankuvan suunnittelusta perustuu arvatenkin Breivikin nettipeleistään kirjoittamiin muistiinpanoihin. Nettipeleissä Breivikille oli kuitenkin kirjoittamista tärkeämpää ehkäpä se, että nettipelien myötä apokalyptinen maailmankuva painui hänen mieleensä riittävän vahvasti tulevia poliisikuulusteluja silmällä pitäen.

Osa Book 3:sta saattaa olla peräisin äärioikeistolaisten liikkeiden sisäisistä nettikeskusteluista ja manuaaleista, joita ei ole Internetissä avoimesti luettavissa. Breivikhän tyrkyttäytyi mm. erilaisten islam-kriitikkojen nettituttavaksi, joilta hän olisi voinut saada tällaisia manuaaleja. Mutta tämä on vain arvaukseni.

On kuitenkin tosiasia, että Book 3 vaati paljon työtä, joten jostain syystä se oli Breivikille tärkeä. Sen sijaan Book 1 ja Book 2 luultavasti saataisiin nopeasti valmiiksi Googlen sekä äärioikeistolaisten artikkelien PageRank-rankkauksia käyttävän hakurobotin avulla. Jopa niin tasokkaalla lopputuloksella, että enemmistö äärioikeistolaisista lukijoista kokisi Book 1:n ja Book 2:n  puhuttelevan omia ideologisia uskomuksiaan ja kulttikuvastojaan, vaikka manifestin tähän osaan ei olisikaan käytetty paljoa kirjoittamisaikaa.

Book 3:n ideologiaan kaikkine sisäisine ristiriitoineen taas tuskin kukaan äärioikeistolainen suostuisi edes koskemaan, joten tämä osio manifestista oli äärioikeistolaisten kiihottamisen sijasta tarkoitettu oletettavasti plausible deniability -tarkoitukseen tiedotusvälineitä silmällä pitäen, jotta ne esittäisivät Breivikin uskonkiihkoilijana ja unohtaisivat siten kiinnittää tarkempaa huomiota Breivikin iskussa tarvittavien tieto- ja tukiresurssien alkuperään.

Siis Breivik todennäköisesti on aidosti uskonut Temppeliritari-ideologiaansa.

Keskiaikaa tunteva historioitsija Bjørn Bandlien on kuitenkin sitä vastakkaista mieltä, että manifestista löytyvä kristinuskon ja pohjoismaalaisen mytologian sekoitus ei ole uskottava kombinaatio:

"Breivik omtaler seg i sitt såkalte manifest som en kristen med tempelriddernes høye idealer som forbilde. Han skriver blant annet at han har studert norrøn mytologi, og at han har stor respekt for det han omtaler som den odinske tradisjon.

- Jeg har sett på hans manifest i forhold til tempelriddere og norrøn mytologi. Det jeg ser er et eneste stort sammensurium, konstaterer Bjørn Bandlien overfor avisa. Han har doktorgrad i middelalderhistorie og reagerer på Breiviks sammenblanding av kristen- og åsatro, noe som for tempelridderne Breivik ser opp til, var en helt utenkelig kombinasjon."

Lähde: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10031669

Käännös tästä lainauksesta:

"Breivik refers to himself in his so-called Manifesto as a Christian with the high ideals of Knights Templar as the role model. He writes that he studied Norse mythology, and that he has great respect for what he describes as the Odinist tradition.

- I have seen his manifesto in relation to the Templars and Norse mythology. What I see is one big mix, says Bjorn Bandlien to the newspaper. He has a doctorate in medieval history and considers Breivik's mixture of Christianity and Åsatro as an unthinkable combination for the Knights Templar who Breivik looks up to."

Eikä tuon ideologian mukaan hänen kannattaisi hankkia mielisairaan leimaa päälleen. Koska hän kuitenkin on kahdelle psykiatrille näyttäytynyt mielisairaana, niin silloin hän myös luultavasti on mielisairas. Breivik ei sentään sanonut olevansa Napoleon, mutta jos hän tosissaan puhuu itsestään Norjan tulevana hallitsijana, niin kyseessä on ilman muuta skitsofreeninen harha.

Breivikin manifestissahan luki seuraavasti:

"Obviously, I can't reveal any sensitive information so the above characteristic might be what I want you to believe and not the actual truth"

Jos Breivik kerran sanoo manifestissa näinkin suoraan, että siinä kirjoitetut asiat saattavat olla totuuden sijasta pikemminkin sitä, mitä hän haluaa lukijan uskovan, niin ei kannattaisi levittää tiedotusvälineissä Breivikin sanomisia muka hänen aitoina ajatuksinaan.

Itse asiassa jo Breivikin manifestin alku varoittelee siitä, että koko manifesti tulee olemaan puhdasta manipulaatiota:

- Manifestin nimi on kierosti otettu Fjordmanilta ("A European Declaration of Independence")

- Paul Rayn liikkeeseen viitataan kierosti temppeliritari-symboliikalla kuten manifestin etusivun ristillä

- antaa väärän nimen (Andrew Berwick)

- antaa väärän kirjoituspaikan (London)

- Manifestin tekstiosuuden aloittaa valehtelemista käsittelevä sitaatti, jossa poliittinen viestintä massoille jaetaan provokatiivisesti kahteen ryhmään: 1) valehtelu ja 2) yritys kertoa totuus (siis ei se, että kertoisi totuuden!). Kaiken huipuksi tässä sitaatissa on muutettu Menckenin alkuperäistä sanamuotoa:

"The men the European public admires most extravagantly are the most daring liars; the men they detest most violently are those who try to tell them the truth."

Tiedotusvälineiden pitäisi hoksata jo manifestin kahdesta ensimmäisestä sivusta, että manifestin teksteihin (sen paremmin kuin Breivikin puheisiinkaan) ei voida luottaa ilman riippumatonta varmistusta.

Luullakseni totuus Norjan tragediasta kuitenkin satuttaisi liikaa tavismassoja ja pahimmassa tapauksessa aiheuttaisi paniikkia, joten vastuuntuntoiset poliitikot, virkamiehet ja toimittajat eivät sitä siksi kerro julkisuudessa. Laskelmoivat poliittiset tahot taas eivät kerro totuutta tavismassoille omista syistään. Eli juuri siten kuten manifestin aloittaneessa sitaatissa sanottiin: osa Breivikistä totuuden tietävistä tahoista kuuluu ryhmään "the most daring liars", kun taas loput Breivikistä totuuden tietävät tahot valitsevat periaatteen: "try to tell them the truth" (kuitenkin voimatta paljastaa kaikkea).


[email protected]

[Anti-Utopisti]

Hmm, tuosta skitsofreniasta: Tiedetäänkö vastaavanlaisia, tai edes sinnepäin, väkivallantekoja/rikoksia, joita diagnosoidut skitsofreenikot ovat pystyneet tekemään noin organisoidusti? Kaverin veljellä oli tuonkaltainen diagnoosi (paranoidinen skitsofrenia), ja suunniteltu oluenostoreissu edusti suoritustason huippua. Tietysti yksityistapaus jne..

Jonkinlainen julkisuustemppu oikeudenkäynnissä olisi manipuloija-Breivikin luonteen tuntien varsin ennalta arvattava. Taatusti käynyt läpi kaikki lakikikat etukäteen, joilla oikeudenkäynti pystyttäisiin mitätöimään tai joilla pystyttäisiin vaatimaan ylikansalliset oikeudenmukaisuudenvalvojat paikalle.

Mikäli tuleva oikeudenkäynti on julkinen, niin on hyvä idea diagnosoida Breivik ainakin väliaikaisesti paranoidiseksi skitsofreenikoksi. Näin esimerkiksi Breivikin mahdollinen taktiikka huutaa kesken oikeudenkäynnin lehtimiehille, että häntä on pahoinpidelty vankeudessa ja että hän siksi vaatii kuulustelujen uusimista, menettää uskottavuutensa. Tällöin tuomari voi kätevästi vedota Breivikin skitsofreniaan ja jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Tuskinpa juuri tämä on merkillisen diagnoosin todellinen motiivi, mutta voisi olla, sillä jopa asiantuntijat ihmettelevät diagnoosin motiivia:

"Flere eksperter har uttrykt overraskelse etter at det ble kjent at rettspsykiaterne som har vurdert psyken til Anders Behring Breivik har erklært ham strafferettslig utilregnelig og gitt ham diagnosen paranoid schizofreni.

Psykologiprofessor Svenn Torgersen ved Universitetet i Oslo synes verken det som er kommet fram i Breiviks manifest eller det som framkom under pressekonferansen i dag vitner om at massemorderen lider av den alvorlige sykdommen paranoid schizofreni.

- Jeg er overrasket, som så mange andre fagfolk. Vi har ikke fått informasjon som peker i retning av en så alvorlig sinnstilstand, sier Torgersen til Dagbladet.

Professoren påpeker at hos en schizofren paranoid person gjerne blir kommandert av stemmer i hodet sitt eller på annen måte er påvirket av bisarre krefter eller makter."

Lähde: http://www.dagbladet.no/2011/11/29/nyheter/innenriks/anders_behring_breivik/terror/helse/19215723


[email protected]

[desperaato]

Hmm, tuosta skitsofreniasta: Tiedetäänkö vastaavanlaisia, tai edes sinnepäin, väkivallantekoja/rikoksia, joita diagnosoidut skitsofreenikot ovat pystyneet tekemään noin organisoidusti?

Kyllä esim. Pekka-Eric Auvinen vaikutti olevan valtavan paljon enemmän pihalla, verrattuna ABB:hen.

Samaa pohdin eilen kuultuani diagnoosista. Pekka-Eric sai saman diagnoosin jo ammuskeluaan seuraavana päivänä joltain vankilan johtajalta. Vaikka kummatkin ovat mieleltään järkkyneitä, ei noita skitsofrenia diagnooseja kuitenkaan aikuistenoikeesti heitellä kuin buranaa flunssaan.
Ihmetyttää vain miksi pitää alkaa paskaa puhumaan kun voisi puhua esim. tarkemmin määrittelemättömästä tai epätyypillisestä psykoottisesta persoonasta? Ihan vaan vinkkinä sekä vale-, että eivalelääkäreille ja muille marakateille ja papuqaijjoille.

[normi]

Jotenkin haiskahtaa siltä, että Anders on kusettanut psykiatreja...

Sinänsä kummallista, että 2 (ne syyntakeettomaksi julistaneet) voi päättää saako ihminen rangaistusta vai ei.

En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, että syyntakeeton ei saa tuomiota väärästä teosta. Kyllähän taposta pitää rangaista vaikka kyse olisi sekoamisesta eikä olisi oma itsensä. Samaten alle 14 vuotiaille on muistettu kertoa, että seuraamuksia rikoksista ei tule.

Kyllähän liikenteessäkin on sanktioita kuolemantuottamuksesta ja liikenteen vaarantamisesta vaikka mitään tarkoitusta ei vahinkoa ole ollut aiheuttaa.

Rangaistus rikoksesta pitäisi AINA seurata. Ja vankiloiden pitäisi olla rangaistuspaikkoja, ei suinkaan opiskelu ja ilmainen majoitus ja ylläpito BB mestoja.

p.s. No kait ne pitää Breivikin vakimielisairaalassa lopun ikäänsä, MUTTA... mitäs jos Anders sitten tervehtyykin? Sittenhän rikotaan Andersin oikeuksia, jos terveenä pidetään vankimielisairaalassa... eli Breivikillä näyttää olosuhteisiin nähden pyyhkivän todella hyvin.

Jos suunnittelet rikollisen uraa, niin se kannattaa seuraamusten riskianalyysin pohjalta toteuttaa pohjoismaissa.

[Simo Hankaniemi]

Tuskinpa sellaista virkamiestä löytyy, joka uskaltaa vapauttaa B:n mielisairaalasta, oli tämä "tervehtynyt" tai ei. Eli käytännössä kyse on elinikäisestä tuomiosta.

Sinänsä on hieman outoa leimata harhaksi B:n näkemys, että hänestä tullee Norjan kuningas. Sitähän ei voi tietää. Moni on ponnistanut kaltereiden takaa ja vaatimattomista lähtökohdista kuninkaaksi. Vasta B:n kuoleman jälkeen voidaan sanoa, oliko mies oikeassa vai väärässä kuninkuushöpinöissään.

[normi]

Sinänsä on hieman outoa leimata harhaksi B:n näkemys, että hänestä tullee Norjan kuningas.

Andershan on sellaisessa jamassa, että voi heittää ihan millaista läppää tahansa... menetettäväähän ei ole. Mitä muuta TEKEMISTÄ Andersilla tällä hetkellä on kuin esim. pelata jotain omaa peliä psykologien ja viranomaisten kanssa? Hänhän taisi olla aktiivinen pelaaja. (wow jne.)

Ainoa keino Breivikillä saada teoreettinen mahdollisuus vapautumiseen on nimenomaan päätyminen vankimielisairaalaan. Toivottavasti arvioitsijat ottavat tällaiset seikat huomioon.

[Simo Hankaniemi]

Jos 20 vuotta sitten Tarja olisi horissut, että hänestä tullee Suomen presidentti kahdeksi kaudeksi, niin monikohan olisi uskonut. Olisi saattanut monikin kallonkutistaja todeta tapauksen patologiseksi.

[junakohtaus]

Anti-Utopisti,

eikö toi kaikki selittyisi huomattavasti helpommin sillä, että Breivik on tööt tööt kuin sillä, että se on pirullisen ovela?

[normi]

Anti-Utopisti,

eikö toi kaikki selittyisi huomattavasti helpommin sillä, että Breivik on tööt tööt kuin sillä, että se on pirullisen ovela?

Monet mielenterveysongelmaiset ovat hyvinkin fiksuja. että ei ne toisiaan pois sulje.

[Miniluv]

Anti-Utopisti,

eikö toi kaikki selittyisi huomattavasti helpommin sillä, että Breivik on tööt tööt kuin sillä, että se on pirullisen ovela?

"Huomattavasti helpompaa" olisi ollut olla lähtemättä rämpimään ollenkaan pois sieltä Afrikasta aikoinaan...

[Ajattelija2008]

Iltalehden jutussa Breivikin äiti kertoo pojan tulleen kotiin keväällä 2011 kasvonaamion kanssa, koska poika pelkäsi saavansa tartunnan. Sopii kuvaan, että Breivikin luulot äidin taudista ovat skitsofreeninen harha. Sanoisin, että diagnoosi on ilmeinen.

[Miniluv]

Psykopaatti-diagnoosia käytetään harvoin sillä kyseisellä alalla kouluttautuneita ihmisiä on todella vähän. Kun katsoo alan kirjallisuutta niin ei sitä ei juuri ole: Psykopatiaa käsittelevän ja määrittelevän pääteoksen asemaa kantaa yhä tänäkin päivänä vuonna 1941 kirjoitettu teos.

Kyseinen teos on, jos jotakuta kiinnostaa, Cleckleyn "The Mask of Sanity". Varsinkin vanhat painokset ovat arvokkaita, joten jos tulee vastaan, niin älä pistä takansytykkeeksi. Lauermakin tuntuu kummastelevan tuota diagnoosia. Yksinkertaisesti liian ohjattua ja suunnitelmallista toimintaa paranoidikolle. On tämä kumma juttu.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1451577/breivikin-teot-skitsofreenikolle-aarimmaisen-epatodennakoisia

Cleckleyn kirjan psykopaateista todella harva pystyisi myöskään tuon luokan vuosien mittaiseen suunnitelmalliseen toimintaan...

[normi]

Mutta eivätkö Breivikin harhaiset (suurudenhullut) ajatukset (Temppeliritarit ja kuninkaaksi ryhtyminen yms.) viittaa ennemmin skitsofreniaan kuin psykopatiaan (vieläkö "psykopaatti"-diagnoosia käytetään?).

Hmmm... tällä ajattelulla kaikki diktaattorit ovat skitsofreenikkoja suuruuden hulluine ideoineen ja tavoitteineen. Alqaidalla ja islamisteilla on suuruudenhulluja maailmanvaltatavoitteita... > mielenvikaisia > syyntakeettomia... ei... ei toimi.

Mitä jos kokeiltaisiin selitykseksi silkkaa pahuutta? Ai niin se ei nykyaikana kelpaa selitykseksi, kun "meissä kaikissa on" jne...

[Anti-Utopisti]

Kirjoitan nyt tässä viestissä auki kaikki johtopäätökseni kerralla, koska tuntuu siltä, että niitä tipoittain kirjoittaessa lopputuloksena on ollut tarpeettomasti moninkertainen tekstimäärä, jossa olen pääosin vain toistanut samoja asioita viestistä toiseen. Kuten jo aiemmin arvelin, minun olisi kannattanut keskittää nämä kaikki keräämäni tiedot yksittäiseen, jatkuvasti päivitettävään viestiin.

Anti-Utopisti,

eikö toi kaikki selittyisi huomattavasti helpommin sillä, että Breivik on tööt tööt

Miksi kukaan Breivikin WoW-nettipelikaveri tai hänet tavannut ulkopuolinen ei havainnut näitä Breivikin sairaita piirteitä? Päin vastoin he kaikki kommentoivat haastatteluissa Breivikiä normaaliksi ja jopa charmantiksi (lukuunottamatta Breivikin harvoille ja valituille parina vuonna esittämiä manifestihenkisiä islam- ja kristinusko-kommentteja). Renassa asuva entinen lentokentän profiloija kertoi, ettei hän havainnut Breivikissä mitään outoa! Kai nyt ammatikseen profiloiva ihminen olisi jotain havainnut. Puhumattakaan Breivikin oslolaisen aseseuran jäsenistä, joista monet taatusti tekevät jonkinlaista profilointityötä ammatikseen. Entä vaikuttavatko seuraavat faktat Breivikin kesäkuisesta käyttäytymisestä mielestänne enemmän laskelmoivan psykopaatin käytökseltä vaiko muslimeita vihaavan skitsofreenikon käytökseltä (huom! siis hänen äitinsä huhtikuussa havaitseman käytöksen jälkeisenä ajankohtana):

"Bilal Güclü, co-proprietor of the Milano Rena Restaurante in the town, said he thought the killer was a nice student. Unlike some of his other customers, Breivik was very friendly toward him, even though he has a Turkish name.

Lasse Nordlie, owner of the Cuckoo's Nest bar, said he used to work as a profiler at the airport in Oslo. He says his job was to interpret the body language of passengers and, if anything looked suspicious, to check their travel documents and search their luggage. But although Breivik occasionally came in for a beer, the profiler says that the man certainly wouldn't have aroused his attention."'

Lähde: http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,777710-9,00.html

Anti-Utopisti,

eikö toi kaikki selittyisi huomattavasti helpommin sillä

Kaikki selittyy helpoiten sillä, että sinun ehdotustasi täydennetään omalla ehdotuksellani. Eli siten, että Breivik ensin rekrytoitiin ja sitten hänen todellisuudentajunsa rupesi hämärtymään aivopesun seurauksena. Eräs Breivikin vanha kaverihan arveli jo heti iskun jälkeen, että Breivik oli nimen omaan aivopesty.

Oli miten oli, niin Breivikin diagnoosi täytyy joka tapauksessa tehdä siten, että se olisi konsistentti kaikkien kiistämättömien faktojen kanssa. Muutenhan diagnoosilla ei ole mitään uskottavuutta. Olen selannut läpi lähes päivittäin Norjan uutiset, joten olen melko hyvin selvillä siitä, mitä yksityiskohtia Breivikin henkilöhistoriasta on paljastunut. Näiden yksityiskohtien pohjalta on hahmottunut vähitellen seuraava aikalinja, joka selittää aukottomasti kaikki Breivikistä tähän asti uutisoidut omituiset seikat. Tämän aikalinjan uskottavuus perustuu siihen oletukseen, että voi olla jopa mahdotonta löytää vaihtoehtoista selitystä Breivikin henkilöhistorian epätavallisille käänteille ja erityisesti äkkirikastumiselle vuosina 2004-2006.

HYPOTEESI: Irakin sota ja Bushin sisäpiirin kaavailema seitsemän maan invaasio-lista ajoivat monien USA-vastaisten maiden johtokerroksen paniikkiin vuonna 2003, joten ainakin jotkut heistä rupesivat suunnittelemaan vastatoimia, joilla saisivat tarvittaessa oman maansa invaasion pysäytettyä. Niinpä thaiboxingia ja voimailuhenkisiä urheilulajeja harrastanut Breivik rekrytoitiin treenisalilta toistaiseksi tuntemattomana ajankohtana (mutta kuitenkin ennen kesää 2004), koska hän vaikutti profiililtaan erityisen lupaavalta kohteelta. Aluksi samalla salilla treenannut rekrytoija lyöttäytyi hänen seuraansa arvatenkin treenisalin kahviossa, jolloin muka "yllättäen" osoittautui, että rekrytoijalla oli samanlainen maailmankatsomus kuin Breivikillä. Näin oli helppoa aloittaa tuttavuus.

Rekrytoija vihjasi Breivikille puuhailevansa myös hämärähommia. Breivik lupasi avustaa rekrytoijaa aluksi muutamissa harmittomissa hämärähommissa. Kun tuttavuus eteni, rekrytoija kertoi Breivikille "kaveristaan", jolla olisi käyttöä Breivikin kaltaiselle treenatulle avustajalle, joka voisi olla turvana esimerkiksi velkojenperintäreissulla erään rekrytoijan "tuttavan" luona.

Breivikin psykopaattisen luonteen osoittautuessa täysin häikäilemättömäksi, Breivikille ehdotettiin, että hän voisi toteuttaa teini-iän narsistiset haaveensa osallistumalla myöhemmin kerrottavan korkea-arvoisen poliitikon salamurhaan lähivuosina, josta ei muka olisi ollut vaaraa jäädä kiinni. Näin Breivik saatiin asteittain houkuteltua sisälle terroristin ajatusmaailmaan ja saatiin suostumaan tietämättään tarkkaan ennalta harkittuun terroristikoulutukseen. Eli tässä vaiheessa ainoastaan rekrytoija tiesi, että Breivikistä tulisi terroristi.

Breivikin rekrytoija aivopesi ja peruskoulutti Breivikin enimmäkseen tämän kotona vuosina 2004 ja 2005. Breivikin henkilöhistoriassa vaikuttaa nimittäin olevan täydellinen aukko vuoden 2004 kohdalla. Poikkeuksena se, että Breivik esiintyi yllättäen oslolaisessa gay pride -paraatissa vanhojen kaveriensa nähden kesällä 2004. Hyvä peitetarina rekrytoijan oleskelulle Breivikin asunnossa. Breivik muutti yksityisyrityksensä osakeyhtiöksi vuonna 2005, ja sai jostain yhtäkkiä lainattua miljoonasumman osakekeinotteluun. Yrityksen kirjanpito ei viitannut normaaliin toimintaan, eikä sitä edes jatkettu lain vaatimalla tavalla. Breivik liittyi oslolaiseen ampumakerhoon vuonna 2005. Breivik osti tarkkaan valitun erän manifestin sisältöön liittyviä tietokonepelejä syksyllä 2005, eikä tällaista erää pysty ostamaan ummikkona ilman tietoa sen soveltuvuudesta terroristikoulutukseen. Etukäteispalkkio määrittelemättömistä tulevista iskuista siirrettiin Breivikin ulkomaalaisille veroparatiisi-tileille kulissi-nettikaupan kautta, mikä selittää Norjan poliisin vahvistamat Breivikin miljoona-ansiot. Lisäksi Breivikiä ohjastettiin siirtämään äidiltään lainaamat rahat omalle tililleen E-Commerce Group AS -yrityksen kulissitoiminnan kautta, jotta olisi tarvittaessa varaa ostaa erilaisia tarvikkeita ilman, että muut ihmettelisivät kaupparahojen alkuperää.

Tämän peruskoulutuksen jälkeen Breivik lähetettiin vuonna 2006 äitinsä kotiin asumaan sleeper-terroristiksi. Häntä luultavasti ohjeistettiin tämän jälkeen viikottaisilla tai kuukausittaisilla handler-tapaamisilla. Breivik käsittääkseni pyöri useina vuosina seksuaalivähemmistöjen baareissa, vaikka hänellä oli vahva heterotausta. Näin saatiin homo-kulissin avulla tarvittaessa selitettyä Breivikin kavereille hänen tapaamisensa itseään vanhempien omituisten miestuttavien seurassa. Norjan poliisi käsittääkseni grillasikin oikein toden teolla erästä Breivikin tuttavaksi epäiltyä homomiestä (*), joten myös Norjan poliisin täytyi näiden kuulusteluiden aikaan epäillä, että Breivikin omituinen homo-kulissi saattoi olla tarkoitettu nimen omaan hänen handlerinsa peittämiseksi.

Nyt herää kysymys, onko tämä hypoteesi uskottava. Eli mitä se tarkkaan ottaen ennustaa? Jos Breivikiä kerran ruvettiin aivopesemään vuonna 2004, niin on syytä uskoa, että hänen luonteessaan alkoi näkyä häiriintyneitä muutoksia parin vuoden sisällä. Ja totta tosiaan, Breivikiä arvioineiden psykiatrien arvio Breivikistä on täysin konsistentti yllä esittämäni hypoteesin aikalinjan kanssa, sillä Breivikin epäilleen alkaneen oirehtia vuonna 2006 eli vain pari vuotta oletetun rekrytoinnin jälkeen!

"Rapporten konkluderer med at Breivik lider av paranoid schizofreni, og at sykdommen har vedvart i alle fall siden 2006 og blitt gradvis verre.
...
Han kan ha begynt å bli gradvis syk allerede fra 15-16-årsalderen, mener psykiaterne. Fra 2006 mener de at sykdommen ble gradvis forverret, inntil den slo ut for fullt i 2010."

Lähde: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10024016

Käännös tästä lainauksesta:

"The report concludes that Breivik is suffering from paranoid schizophrenia, and that the disease has persisted at least since 2006 and has become progressively worse.
...
He may have started to become progressively ill as early as 15-16-years old, according to psychiatrists. From 2006, they believe that the disease was gradually deteriorated, until it turned out in full in 2010."

Juuri vuoden 2006 tienoilla Breivikin luonteessa tapahtuneisiin muutoksiin viittaavat myös haastattelutiedot hänen äitinsä luokse muuttamisen osalta:

"Der kommer det fram at Breivik i 2006, samtidig som han flyttet inn igjen hos moren på Oslos vestkant, begynte å vise klare tegn på isolasjon, paranoia og vrangforestillinger.
...
Når hun ser tilbake, ser hun tegn og eksempler på at sønnen ikke kan ha vært frisk.

- Han må ha vært sinnssyk, så annerledes som han ble. Man tror ikke at sånt kan skje, jeg tror ikke på det ennå, skal moren ha fortalt til psykiaterne.

Moren har fortalt psykiaterne at sønnen mot slutten var svært opptatt av politikk og historie, og at han må ha vært «helt hinsides, og at han trodde på alt tullet han sa»."

Lähde: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10024033

Eikös ole aika mielenkiintoista, että Breivik osti poliisitoimintaan ja apokalyptiseen maailmankuvaan liittyviä tietokonepelejä loppuvuodesta 2005, ja heti tämän jälkeen vuonna 2006 hänen luonteessaan alkoi näkyä muutoksia. Oletan, että nämä muutokset olivat aitoja häiriintymisen merkkejä koulutuksen seurauksena. Sen sijaan Breivikin vuosina 2010 ja 2011 kertomat höpöjutut olivat luullakseni psykopaattista manipulaatiota, jotta Breivik selviäisi tulevasta iskustaan hullun papereilla ja pääsisi pian vapaaksi. Hänhän oli kai selvinnyt asepalveluksesta vapautuksella, joten aiempaa kokemusta tällaisesta pelastautumiskeinosta Breivikillä jo oli, joten miksi hän ei olisi halunnut kokeilla samaa menestyskaavaa toistamiseen. Tällöin myös hänen kasvonaamio-episodinsa olisi ollyt kyynistä psykopaatin manipulaatiota eikä skitsofreniaa:

"I april 2011, mens han ennå bodde hos moren, gikk han med munnbind innendørs, fordi han var redd for smitte."

Lähde: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10024033

Eikös ole aika mielenkiintoista, että tämä Breivikin kasvonaamio-sekoilu äitinsä kotona alkoi huhtikuussa 2011, eli heti Norjan pommikoneiden aloitettua Libya-operaationsa! Kuitenkin Breivikin samoihin aikoihin tapaamat ventovieraat ovat kommentoineet Breivikiä aivan normaaliksi ja miellyttäväksi. Viittaa vahvasti siihen, että Breivik alkoi esittää äidilleen samaa tarinaa kuin myöhemmin psykiatreille.

Arvaan, että yllä oleva hypoteesi ei miellytä kaikkia Hommafoorumilaisia, jotka toivoisivat Breivikin olleen sleeper-terroristin sijasta eräänlainen normi-kouluampuja. Mutta jokin selityshän Breivikin omituisille vaiheille vuosina 2004-2006 ja erityisesti miljoonaomaisuudelle on oltava. Totuus Breivikistä tulee paljastuttuaan olemaan joka tapauksessa tuskallinen, joten ei ole ihme, jos ylläolevan hypoteesin aikaansaama ensishokki tuntuu aluksi tuskalliselta. Totuus satuttaa.

kuin sillä, että se on pirullisen ovela?

Ei kukaan yksittäinen ihminen voi hankkia itsenäisesti sellaista tietomäärää kuin Breivikin manifestissa. Ei edes kukaan yksittäinen sotatieteen tutkija, jolla on ihanteellinen pohjakoulutus - puhumattakaan kauppakoulun ja puhelinkeskus-työn valinneesta Breivikistä, jolla ei tiettävästi ollut nuoruudessaan ollut intellektuaalisia harrastuksia. Eli ei manifesti voi olla kenenkään yksittäisen pirullisen ovelan henkilön tyhjästä keksimä. Sen laatimiseen tarvittiin pitkän ajan kuluessa kasattu tausta-arkisto, jotta saatiin kasaan kaikki manifestin laatimisessa tarvittavat osatiedot mm. seuraavilta aloilta: sosiaalipsykologia, psykologia, yleinen historia, poliittinen historia, propaganda, mainonta, rakennustekniikka, todennäköisyyslaskenta, aikalinjojen suunnittelu ristiriidattomiksi, poliittisen kentän tuntemus, uskontotiede, ääriliikkeiden ja niiden apokalyptisten ajattelutapojen tuntemus, geopolitiikka, viestintä ja tiedotusvälineiden tuntemus, lakipykälien tuntemus, poliisin toimintatapojen tuntemus, joukkotuhoaseiden tuntemus. Ei edes pirullisilla neroilla ole mahdollisuutta järkeillä omalla järjellään näitä kaikkia asioita ilman huipputason ulkopuolisia tietolähteitä.

Toki on mahdollista, että joku yksittäinen ihminen saisi ostettua esimerkiksi entisistä Varsovan liiton maista tällaisen arkiston, jos löytyy tarpeeksi paljon rahaa. Siellähän taatusti laadittiin Breivikin iskun kaltaisia NATO-vastaisia terroristisuunnitelmia myös Pohjoismaita silmällä pitäen, jotka sitten itäblokin hajoamisen jälkeen jäivät monille ex-upseereille. Breivikillä oli käytössään vuodesta 2005 lähtien miljoonasumma, joten sillä oltaisiin saatu ostettua tällainen sabotaasitaitojen manuaalikokoelma. Eli Breivik olisi periaatteessa voinut varakkuutensa ansiosta saada tällaiset tiedot yksinkin käyttöönsä, mutta tässäkään selitysmallissa kenenkään yksittäisen henkilön pirullisella nerokkuudella ei olisi Norjan tragediassa keskeistä osaa.

Ihmisen järki on kuitenkin loppujen lopuksi varsin rajallinen, eikä sitä paitsi edes korkea älykkyysosamäärä voi nopeuttaa massiivisen tietomäärän hankkimista yli tietyn edistymisnopeuden. Niinpä mikäli jonkin terroristi-iskun vaatima tietotaso ylittää yksittäisen henkilön maksimikapasiteetin, niin jostain ulkopuoleltahan puuttuvien tietojen täytyy olla peräisin. Eikä kukaan yksittäinen ihminen myöskään ehdi etsiä näin massiivista tietomäärää Internetiä selailemalla. Hakurobotit auttaisivat ehkä asiaa, mutta niiden hakutulokset täytyisi ehtiä selata läpi, karsia, opetella ja sisäistää. Jälleen törmäämme yksittäisen ihmisen maksimikapasiteettiin.

Lopuksi vielä sellainen havainto, että vain pieni prosentin osa väestöstä oirehtii sillä tavalla kuin Breivik diagnosoitiin. Vastaavasti vain pieni prosentin osa väestöstä onnistuu ansaitsemaan miljoonia nettikaupalla. Ainoastaan pieni prosentti väestöstä osaa käyttää Internetiä narahtamatta nettiyhteyksien varrella oleviin erilaisiin ansalankoihin. Breivik kuuluu samanaikaisesti hieman liian moneen prosenttijengiin, että tämä voisi olla sattuman seurausta.

(*) "The police took information about the gay relationship so seriously that they called the man in for a nearly seven-hour interrogation. Now, VG reported that police have settled down with the man's explanation that the two have not had a relationship."

Alkuperäisteksti:

"Politiet tok opplysningene om det homofile forholdet så alvorlig at de hadde mannen inne til et nesten syv timer langt avhør. Nå får VG opplyst at politiet har slått seg til ro med mannens forklaring om at de to ikke har hatt et forhold."

Lähde: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10014681


[email protected]

[Lasse]

Lopuksi vielä sellainen havainto, että vain pieni prosentin osa väestöstä oirehtii sillä tavalla kuin Breivik diagnosoitiin. Vastaavasti vain pieni prosentin osa väestöstä onnistuu ansaitsemaan miljoonia nettikaupalla. Ainoastaan pieni prosentti väestöstä osaa käyttää Internetiä narahtamatta nettiyhteyksien varrella oleviin erilaisiin ansalankoihin. Breivik kuuluu samanaikaisesti hieman liian moneen prosenttijengiin, että tämä voisi olla sattuman seurausta.

Juurikin näin. Skitsofreenikko voi kuvitella tulevansa Norjan kuninkaaksi tai olevansa Norjan puolustusvoimien ylipäällikkö, tai temppeliritari jne. Hän voi kuvitella olevansa miljonääri. Mutta nuo kuvitelmat eivät manifestoidu rahana pankkiin, tai huippusuoritusta vaativana hirmutekona. Ainoa tuntemani skitsofreenikko oli ihan fiksu kaveri, jos shakin peluuta ja koherenttia keskustelua joistain aiheista pidetään mittapuuna. Mutta enkelit ja demonit arkipäiväisinä tuttavina olivat sitten siinä rinnalla. Ja jos noin ulkopuolisena tarkkailijana saa sanoa, Suomen mielenterveys"hoidon" ansiosta kaveri on Malmin hautausmaan mullissa, kun tahdosta riippumattomaan hoitoon ei päässyt, vaikka perheensä sitä kovasti yritti hänelle saada. Nettoveronmaksajaa ei olisi varmaan parhaassakaan tapauksessa saatu, notta kepeät mullat.
Jos jollain on antaa keissejä skitso-superrikollisista, olen kiinnostunut. Tottakai parhaat eivät ole jääneet kiinni, ja kävelevät keskuudessamme, kuin kuka tahansa meistä...

--Lasse

e:puuttuva i

[kaivanto]

Kiitän jälleen Anti-Utopistia enimmäkseen kiihkottomista ja mainioista analyyseistä. Joihin uskon ainakin enemmän kuin ns. "viralliseen versioon" eli Breivikin itsensä käsikirjoittamaan, joka tuntuu menevän läpi aivan liian hyvin. Valitettavasti tuntuu siltä, että markkinoita ei yhtään kiinnosta totuus Breivikistä. Hommassakin on ihmeen nihkeätä. Yksinäinen hullu -teoria olisi kaikille niin paljon helpompi ratkaisu.

[Miniluv]

Eikös ole aika mielenkiintoista, että Breivik osti poliisitoimintaan ja apokalyptiseen maailmankuvaan liittyviä tietokonepelejä loppuvuodesta 2005, ja heti tämän jälkeen vuonna 2006 hänen luonteessaan alkoi näkyä muutoksia.

Niin nämä olivat LotR ja jotain muuta? Jos pelaisin tietokoneellani, ne voisivat hyvin löytyä omasta hyllystäni. Vetoaminen tietokonepeleihin ei vakuuta.

A-U:lla on luullakseni aika korkea TL:DR-prosentti, joten viestien muotoiluun, teesien tiivistämiseen listaksi viestin alkuun yms. varmaan voi kiinnittää huomiota.


Edit: LotR:in kirjanan lukeneena minulla on varmaan jo apokalyptisen maailmankuvan lyhyempi oppimäärä hallussani ilman peliäkin... 

[Lasse]

Lasse, en tiedä käyvätkö sarjamurhaajat etsimästäsi skitsosta superrikollisesta mutta aika pitkälle kaverit yleensä ovat onnistuneet vinksahtaneiden tendenssiensä kanssa pääsemään? Ovathan ne erilaisia kuin Breivik mutta yhteisiä elementtejä löytyy esimerkiksi normaalia korkeammasta älykkyysosamäärästä, "normaalina heppuna" aina viimeiseen asti käymisestä sekä fantastisesta fetismistä (Breivikin tapauksessa Knights Templar) aina kurjaan lapsuuteen. Tältä osaltaan ABB voisi hyvin käydä esimerkiksi Mission-oriented ryhmän sarjamurhastajasta ihmissiittoloineen ja kristittyine NWO johdannaisineen.

Näin on. Itseäni kajahtaneet sarjahurmaajat eivät koskaan ole kauheasti kiinnostaneet, ex-avokki diggasi noita fiktiivisiä Lectereitä, sun muita. (Siis kirjallisuutta, ei itte niitä psykoja). Breivik vaikuttaa kyllä aika erikoislaatuiselta, hirviösarjassakin...

Noin muuten, jos oikeudenkäyntiä ei nyt tulekaan, jää moni yksityiskohta hämäräksi (lopullisesti?).

--Lasse

[Jesse]

En millään usko, että Breivik todella kärsi paranoidisesta skitsofreniasta. Skitsofreenikkojen puhe ja kirjoitus on hyvin usein järjettömältä vaikuttavaa, ajatus poukkoilee eikä kokonaisuus ole koherentti. Vaikka hän noista olisikin suoriutunut niin ei millään olisi kyennyt johdonmukaiseen, kärsivälliseen ja huolellisesti suunniteltuun 9 vuoden kestoiseen operaatioon.

Mielestäni tällä diagnoosilla on yksi tai useampia seuraavia motiiveja:

1. Halutaan pitää Breivik telkien takana ikuisesti
2. Halutaan viedä kaikki uskottavuus ja kiinnostavuus Breivikin jutuista ja tulevista haastatteluista (luulisin että ilman muuta kaveri on joskus vielä televisiossa kuten sarjamurhaajat yms.)
3. Voidaan vetää islam-kriitikoille natsikortin sijasta paranoidi skitsofreenikko -kortti
4. Breivikille voi määrätä määrättömästi vaikkapa sähköshokkihoitoa bonus-rangaistuksena
5. Jotain muuta, mitä?

[Jesse]

Jos Breivik on skitsofreenikko, koska sanoo olevansa sodassa islamisteja ja islamisoitumista vastaan niin annetaanko sama diagnoosi Biaudeteille, Halosille ynnämuille, jotka kuvittelevat käyvänsä sotaa salaisen, äärimmäisen organisoituneen äärioikeistolaisen rasisti-legioonan kanssa, joka johdonmukaisesti tönii mustia tyttöjä junissa ja täyttävää lehtien keskustelupalstat ja gallupit vaarallisella propagandallaan kellarissa asuvan rotutohtorinsa johdolla?

[Ruckafella]

En millään usko, että Breivik todella kärsi paranoidisesta skitsofreniasta. Skitsofreenikkojen puhe ja kirjoitus on hyvin usein järjettömältä vaikuttavaa, ajatus poukkoilee eikä kokonaisuus ole koherentti. Vaikka hän noista olisikin suoriutunut niin ei millään olisi kyennyt johdonmukaiseen, kärsivälliseen ja huolellisesti suunniteltuun 9 vuoden kestoiseen operaatioon.

Mielestäni tällä diagnoosilla on yksi tai useampia seuraavia motiiveja:

1. Halutaan pitää Breivik telkien takana ikuisesti
2. Halutaan viedä kaikki uskottavuus ja kiinnostavuus Breivikin jutuista ja tulevista haastatteluista (luulisin että ilman muuta kaveri on joskus vielä televisiossa kuten sarjamurhaajat yms.)
3. Voidaan vetää islam-kriitikoille natsikortin sijasta paranoidi skitsofreenikko -kortti
4. Breivikille voi määrätä määrättömästi vaikkapa sähköshokkihoitoa bonus-rangaistuksena
5. Jotain muuta, mitä?

Ajattelen samoilla linjoilla. Mielenvikaiseksi julistaminen oli paljon mukavampi ratkaisu monille tahoille, ja Breivik saadaan pidettyä paljon paremmassa kontrollissa kuin vankilassa. Samalla saadaan mukavasti yhdistettyä islamin vastaisuus ja mielenvikaisuus/paranoia.

[Miniluv]

5. Jotain muuta, mitä?

Usein esiintyvä taipumus on kai ollut nähdä äärimmäinen pahuus sairauden ilmentymänä.

[mikkoellila]

Breivikillä ei tiettävästi ole sellaisia oireita, jotka ovat välttämättömiä kriteereitä skitsofreniadiagnoosille. Näitä ovat mm. hallusinaatiot ja telepatiakuvitelmat.

Paranoidisen (F20.0), hebefreenisen (F29.1), katatonisen (F20.2) ja erilaistumattoman (F20.3) skitsofrenian yleiset diagnostiset kriteerit:

Esiintyy vähintään yksi seuraavista:



a. Ajatusten kaikuminen, ajatusten siirto tai riisto tai ajatusten lähettäminen

b. Kontrolloimiseen, vaikuttamiseen tai ohjatuksi tulemiseen liittyvät harhaluulot, jotka potilas selvästi liittää vartalon tai raajojen liikkeisiin tai erityisiin ajatuksiin, toimintoihin tai tuntemuksiin; harhaluuloiset havainnot.

c. Kuuloharhat, joissa äänet kommentoivat potilaan käyttäytymistä tai keskustelevat potilaasta keskenään tai toisentyyppisiä ääniä, jotka kuuluvat jostakin ruumiinosasta.

d. Muut itsepintaiset harhaluulot, jotka ovat kulttuuriin sopimattomia ja täysin mahdottomia (esim. kyky kontrolloida säätä, tai olla yhteydessä toisesta maailmasta olevien muukalaisten kanssa).



tai vähintään kaksi seuraavista:

a. Pitkäkestoiset minkä tahansa aistin aistiharhat, jotka esiintyvät päivittäin vähintään yhden kuukauden ajan ja joihin liittyy harhaluuloja (jotka voivat olla joko ohimeneviä tai osittaisia) ilman selvää mielialaan liittyvää sisältöä tai joihin liittyy itsepintaisia yliarvostettuja ajatuksia.

b. Neologismit (potilaan keksimät omat sanat) katkot tai irralliset väliintulevat tavallisen ajatuksen kulun katkaisevat ajatukset. Seurauksena on puheen hajanaisuus tai merkityksen menetys.

c. Katatoninen käytös, kuten kiintymys, pysähtyminen outoihin asentoihin tai vahamainen taipuisuus, negativismi, mutismi (puhumattomuus) ja täydellinen pysähtyneisyys.

d. "Negatiiviset" oireet, kuten huomattava apaattisuus, puheen vähäisyys ja tunteiden latistuminen tai epäsuhtaisuus. On varmistettava, etteivät oireet johdu masentuneisuudesta tai neuroleptilääkityksestä.

[Lasse]

Kun en asiasta paljon tiedä, luin nyt sitten wikipediasta:

Skitsofrenia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenia

Lähinnä tuli tämä kohta mieleen osuvimpana:

Muut itsepintaiset harhaluulot, jotka ovat kulttuuriin sopimattomia ja täysin mahdottomia (esim. kyky kontrolloida säätä, tai olla yhteydessä toisesta maailmasta olevien muukalaisten kanssa).

Riittääkö vakaa uskomus, että muslimit jyräävät meitin, ja maanosamme on muuttumassa Eurabiaksi, tuollaiseksi kulttuuriimme sopimattomaksi, täysin mahdottomaksi harhaluuloksi? Samalla viivalla, kuin uffomiesten kanssa keskustelu?

According to unconfirmed police reports, Breivik told his interrogators that the government of Prime Minister Jens Stoltenberg would have to resign and the King abdicate before he would agree to divulge any more information about the background to his attacks. One of his more extraordinary requests was that the chief of staff of Norway's armed forces should step down immediately and that he, Breivik, should be installed as his replacement. He had earlier told his lawyer he was "at war" and that as such his actions were totally justified.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/breivik-demands-to-be-made-head-of-army-but-may-not-be-deemed-insane-2329634.html

Isot olivat vaatimukset, mutta onko tuo patologista oireilua? (En siis tiedä)

Ja kun diagnoosi on löytynyt, kai lääkitys on aloitettu?

Skitsofrenian lääkehoito ja sen vaikutukset

Skitsofreniaa, kuten muitakin vakavia psykooseja, hoidetaan ensisijaisesti antipsykoottisilla lääkkeillä eli neurolepteillä. Lääkehoito on nykyisin skitsofrenian hoidon kulmakivi. Säännöllinen lääkehoito mahdollistaa muun hoidon ja lääkkeen pois jääminen lisää sairaalahoitoon joutumisen riskin moninkertaiseksi.

Neuroleptit voidaan jakaa ns. perinteisiin eli tyypillisiin ja epätyypillisiin eli atyyppisiin neurolepteihin. Neuroleptit lievittävät monia skitsofrenian positiivisia oireita, vaikkakin myös aiheuttavat niitä. Uudemmat eli epätyypilliset neuroleptit auttavat paremmin myös negatiivisiin oireisiinlähde?. Lääkkeet tehoavat skitsofrenian oireisiin hyvin yksilöllisesti, ja joskus lääkehoidosta ei ole juuri lainkaan apua. Usein potilaalle joudutaan kokeilemaan useita eri lääkkeitä useilla eri annoksilla, ennen kuin paras mahdollinen lääke löydetään. Hyvin samankaltaisiin oireisiin voi toisella ihmisellä auttaa eri lääke kuin toisella. Myös lääkevahvuudet vaihtelevat yksilöllisesti hyvinkin paljon. Usein neuroleptien vaikutus tulee esiin viikkojen, jopa kuukausienlähde? viiveellä, tämän vuoksi sopivan lääkityksen löytymiseen voi mennä aikaa kuukausia, jopa vuosia.

Lääkehoidon ongelmana ovat neuroleptien aiheuttamat työ- ja toimintakykyä sekä elämänlaatua heikentävät haittavaikutukset. Neuroleptien pitkäaikaiskäyttöön liittyy myös huomattavia terveysriskejä. Uusin tutkimus on antanut viitteitä siitä, että neuroleptien säännöllinen käyttö muun muassa kutistaa aivoja merkittävästi jo muutamassa vuodessa[20].

(korostukset minun)

Omasta mielestään sotavanki saa nappia tod. näk. Porvoon mitalla...

[Lentomestari]

Jos preivikki on skitso ja sitten aikanaan paranee siitä, niin haluaisin nähdä äijän naaman siinä vaiheessa kun  tajuaa millaisen teon on tehnyt, tällaisessa tilanteessa on hyvinkin vahvana ajatus tehdä itsari ja  jos/kun preivikki tämän tekee niin se varmistaa skitso- diaknoosin. ei todellakaan käy äijää kateeksi, tyyppi on käytännössä elävältä kuollut.

[Haplotaxida]

Hmm, tuosta skitsofreniasta: Tiedetäänkö vastaavanlaisia, tai edes sinnepäin, väkivallantekoja/rikoksia, joita diagnosoidut skitsofreenikot ovat pystyneet tekemään noin organisoidusti? Kaverin veljellä oli tuonkaltainen diagnoosi (paranoidinen skitsofrenia), ja suunniteltu oluenostoreissu edusti suoritustason huippua. Tietysti yksityistapaus jne..

Tästäkin voinee olla montaa mieltä, mutta Breivikin kopioima Ted Kaczynski - jonka rinnalla Breivikin voi nähdä pikemmin vain copycattina - on saanut saman diagnoosin:

Kaczynski's lawyers, headed by Montana federal defender Michael Donahoe, attempted to enter an insanity defense  to save Kaczynski's life, but Kaczynski rejected this plea. A court-appointed psychiatrist diagnosed Kaczynski as suffering from paranoid schizophrenia.

- http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Kaczynski

Kiitän jälleen Anti-Utopistia enimmäkseen kiihkottomista ja mainioista analyyseistä. Joihin uskon ainakin enemmän kuin ns. "viralliseen versioon" eli Breivikin itsensä käsikirjoittamaan, joka tuntuu menevän läpi aivan liian hyvin. Valitettavasti tuntuu siltä, että markkinoita ei yhtään kiinnosta totuus Breivikistä. Hommassakin on ihmeen nihkeätä. Yksinäinen hullu -teoria olisi kaikille niin paljon helpompi ratkaisu.

Onkos kaikki astrologiaan tai ufosalaliittoihin kiihkeästi uskovat skitsofreenikkoja? Oikeasti Breivikin diagnoosilla ei ole useimmalle tavalliselle tallaajalle minkäänlaista merkitystä, sillä useimmalle Breivikin ajatuksenjuoksusta katosi uskottavuus, että myös mielenkiinto tekojen myötä. Hölynpölyä.

Diagnoosilla on käytännön merkitystä vain tekijälle itselleen ja jäseniään suojelevalle yhteiskunnalle jatkotoimenpiteiden suhteen, tekijää koskien ja yleisemmin.

Skitsofreniadiagnoosin - mikäli se pysyy - jälkeen Breivikkiä on myös himpun verran vaikeampi käyttää käsikassarana sananvapauden kiristämisen puolesta, kuin myös poliittissävyisessä loanheitossa.

[törö]

Jos preivikki on skitso ja sitten aikanaan paranee siitä, niin haluaisin nähdä äijän naaman siinä vaiheessa kun  tajuaa millaisen teon on tehnyt, tällaisessa tilanteessa on hyvinkin vahvana ajatus tehdä itsari ja  jos/kun preivikki tämän tekee niin se varmistaa skitso- diaknoosin. ei todellakaan käy äijää kateeksi, tyyppi on käytännössä elävältä kuollut.

Ei välttämättä. Paranoidia skitsofreniaa poteva David Berkowitz eli 6 ihmistä tappanut Son of Sam on on käsitellyt psykoosin aikaisia tapahtumia hurahtamalla uskoon. Toki hän on saanut siihen apua vankilamielisairaalan psykiatreilta ja hän joutuu olemaan ympärivuorokautisessa hoidossa lopun ikänsä, mutta hän ymmärtää tarvitsevansa sitä ja kokee ansainneensa rangaistuksensa.

Eihän se kahdehdittava kohtalo ole, mutta valitettavasti monella samaan kuntoon päässeellä, joka ei ole ryhtynyt sarjamurhaajaksi, menee paljon huonommin. Suomessakin alkaa olla pirun vaikea päästä laitoshoitoon jos ei ole haitaksi kenellekään.


Jenkeillä muuten on sellainen teoria, että jos mielisairas rikollinen ymmärtää tehdä jotain kiinni jäämisen välttämiseksi, hän on ainakin osittain vastuussa teoistaan. Mielestäni se on hyvä periaate, sillä harva kumminkin on niin pihalla, ettei lainsäädäntöä muista tai jopa unohtaa murhan olevan väärin, ja rangaistukset on säädetty niitä varten, jotka tekevät vastoin parempaa tietoaan väärin.

Motiivien ihmettelyn ylikorostaminen on vieraannuttamassa Pohjoismaissa oikeuskäsityksen näistä perusasioista.

Jos rikollisen todellisuudentaju on samaa tasoa kuin villasukalla niin silloin voidaan vapauttaa hänet vastuusta ja alkaa miettiä, että miksi ihmeessä hän sai touhuta vapaasti omiaan kun ei selvästikään ymmärrä ollenkaan mitä on tekemässä. Sellainen on harvinaista, mutta niin pitkälle edenneen mielisairauden havaitsemiseen ei tarvita maalaisjärkeä enempää, koska käyttäytymisessä ei enää ole tolkun häivää.

[Ajattelija2008]

Kun en asiasta paljon tiedä, luin nyt sitten wikipediasta:

Skitsofrenia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenia

Lähinnä tuli tämä kohta mieleen osuvimpana:

Muut itsepintaiset harhaluulot, jotka ovat kulttuuriin sopimattomia ja täysin mahdottomia (esim. kyky kontrolloida säätä, tai olla yhteydessä toisesta maailmasta olevien muukalaisten kanssa).

Riittääkö vakaa uskomus, että muslimit jyräävät meitin, ja maanosamme on muuttumassa Eurabiaksi, tuollaiseksi kulttuuriimme sopimattomaksi, täysin mahdottomaksi harhaluuloksi? Samalla viivalla, kuin uffomiesten kanssa keskustelu?

Kuten yllä mainitsin, niin Breivik manifestissaan väittää äitinsä sairastaneen sukupuolitaudin, joka on taannuttanut äidin lapsen asteelle. Ja Breivik oli keväällä tullut kotiin kasvonaamarissa, eli hän ilmeisesti pelkäsi tämän taudin tarttuvan ilman välityksellä. Jos Breivikin kertomassa tarinassa ei ole mitään perää, niin pelkästään tämä harha riittää diagnosoimaan hänet delusionaalisesta häiriöstä kärsiväksi. Joissakin diagnoosijärjestelmissä delusionaalinen häiriö katsotaan skitsofreniaksi.

Jos Breivik tosissaan uskoo Temppeliritarijärjestön olemassaoloon ja että hän toimi tässä järjestössä, mutta poliisi on pystynyt osoittamaan, että kyseistä järjestöä ei ole, niin silloin tässä on toinen harha, joka riittää delusionaalisen häiriön diagnoosiin tai skitsofreniadiagnoosiin.

Psykiatrit ovat ehkä haastatteluissaan löytäneet myös muuntyyppisiä skitsofrenian oireita, kuten kuvitelmia kontrolloituna olemisesta tai suuruudenhulluja kuvitelmia. Jos Breivik tosissaan oletti, että hän voisi saada nimityksen Norjan puolustusvoimien komentajaksi, niin se harha riittäisi skitsofreniadiagnoosiin.

Sen sijaan väite "Eurooppa voi muuttua 300 vuodessa muslimienemmistöiseksi" ei ole harha ollenkaan vaan matemaattinen fakta. Turha pelätä, että tuosta ajatuksesta valkotakkiset sedät vievät Auroraan.

[Lasse]

Kuten yllä mainitsin, niin Breivik manifestissaan väittää äitinsä sairastaneen sukupuolitaudin, joka on taannuttanut äidin lapsen asteelle. Ja Breivik oli keväällä tullut kotiin kasvonaamarissa, eli hän ilmeisesti pelkäsi tämän taudin tarttuvan ilman välityksellä. Jos Breivikin kertomassa tarinassa ei ole mitään perää, niin pelkästään tämä harha riittää diagnosoimaan hänet delusionaalisesta häiriöstä kärsiväksi. Jossakin diagnoosijärjestelmästä delusionaalinen häiriö katsotaan skitsofreniaksi.

Jos Breivik tosissaan uskoo Temppeliritarijärjestön olemassaoloon ja että hän toimi tässä järjestössä, mutta poliisi on pystynyt osoittamaan, että kyseistä järjestöä ei ole, niin silloin tässä on toinen harha, joka riittää delusionaalisen häiriön diagnoosiin tai skitsofreniadiagnoosiin.

Psykiatrit ovat ehkä haastatteluissaan löytäneet myös muuntyyppisiä skitsofrenian oireita, kuten kuvitelmia kontrolloituna olemisesta tai suuruudenhulluja kuvitelmia. Jos Breivik tosissaan oletti, että hän voisi saada nimityksen Norjan puolustusvoimien komentajaksi, niin se harha riittäisi skitsofreniadiagnoosiin.

Nyt tarvitsisi vain tietää, mihin Breivik tosissaan uskoo. Kyllä minullekin usein soittelee puhelinmyyjä, joka tuntuu tosissaan uskovan, että hänellä on uskomattoman hyvä tarjous juuri minulle. Joka tapauksessa ABB:n perhesuhteissa voi havaita pientä kitkaa. Hullu tai ei, joku suunnitelma hänellä on todennäköisesti ollut, miten toimia kiinnijäämisen jälkeen, kun kerran päätti pysyä kuvioissa mukana. Crazy like a fox?

Sen sijaan väite "Eurooppa voi muuttua 300 vuodessa muslimienemmistöiseksi" ei ole harha ollenkaan vaan matemaattinen fakta. Turha pelätä, että tuosta ajatuksesta valkotakkiset sedät vievät Auroraan.

Eihän se kahdehdittava kohtalo ole, mutta valitettavasti monella samaan kuntoon päässeellä, joka ei ole ryhtynyt sarjamurhaajaksi, menee paljon huonommin. Suomessakin alkaa olla pirun vaikea päästä laitoshoitoon jos ei ole haitaksi kenellekään.

(Korostus minun)

Jossain aikaisemmassa ketjussa keskusteltiin Teemu Vehkalan tahdosta riippumattomasta hoidosta, ja vaikuttiko kieltämättä lennokas verkkosivusto hoitotarpeen arviointiin. Seuraavaksi joku kahjo alkaa väittää, että 147 firmaa hallitsevat maailmaa.

Tohtori kysyy: Miksi juuri 147?
Vastaus: Koska mummoni vintin keinutuolissa täytti juuri 147 vuotta, tietysti.
Tohtori: Kerro lisää perheestäsi.