2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

[foobar]

Mitä viitteitä äärikristillisyydestä on julkaistu? Nettikirjoittelusta ymmärsin, että mies puolusti esim. homojen oikeuksia, joten joku ei täsmää? "Defender of the cultural aspects of Christianity" ei viittaa ääriuskikseen.

Kyllä se kulttuurirelativisteille on pahuuden merkki, koska kyseessä ei ole jatkuva Erään Toisen Uskonnon edustajien myötäily. Joka tapauksessa asennoituneelle medialle liian herkullinen ilmaus jottei sitä jätettäisi käyttämättä.

[MEgafooni]

Ei se oo teoriaa. Kato tota kuvaa. Se on faktaa että toi oli jäsen.

EDIT/Admin: katsokaapa sitä kuvaa myös Photoshopin näkökulmasta

Ja, salaliittoteorioitahan tää paikka oli täynnä kunnes ne muuttu salaliittofaktoiksi. Salaliittoteoreetikko on lähinnä haukkumasana.

99% PS kannattajista tiesi että kreikkalainat on huuhaata ja summa ei tule pysähtymään 550 miljoonaan euroon kuten Vanhanen lupasi. Kaikki muut puolueet haukku PS:ää salaliittoteoreetikoiksi koska PS ja sen kannattajat puhu muuta ja väitti että summa nousee yli.

Nyt 15 miljardia köyhempänä voidaan sanoa: mitäs me sanottiin.

Eli toisen mielestä se on teoriaa, toisen mielestä se on faktaa.

Se on faktaa että toi oli vapaamuurari ja se on faktaa että jos kuuluu siihen klubiin niin ne ei kerro mitään julkisuuteen, ellei loikkaa pois ja niitä on tosi vähän.

Täällä yks puhu manchurian kandidaatista, sekin kannattaa ihmisten googlata jos ei tiedä mitä se tarkottaa. Vastasin viestiin jossa puhuttiin Manchurian kandidaatista. Ihmeellistä herneen nenään vetämistä... Tässä on satoja viestejä tässä viestiketjussa...jos ei joka viesti miellytä jokasta ni annetaan vaa olla on mun ehdotus...

Vastaan vielä tähän aiheeseen näin:

Norjalaisella sivulla on lista kaikista jotka ovat jäseniä Soilene loosissa.

http://www.tv2.no/nyheter/prosjekt/frimurer/losjer/soilene/medlemmer/2

"
Behring, Anders 1979"

Se siitä "photoshopista".

[jörgen100]

Kuinkas monta jäsentä hommassa on? Kun katsoo miten paljon täällä on "vihaisten nuorten miesten" kirjoituksia, ei olisi ihme jos joskus tulisi vastaava tilanne jonkun hommalaisen järjestämänä.

Kyse EI ole leimaamisesta, vaan siitä että isoon joukkoon mahtuu kaikenlaisia ihmisiä. Jokainen voi omalta osaltaan miettiä miten jotkut kirjoitukset täällä voisivat vaikuttaa jonkun heikkohermoisen tajuntaan.

Tämän eteen ei paljon ole tehtävissä, mutta pitää silti muistuttaa että sananvapauteen liittyy myös vastuu.

Nyt jos miettii tämän teon seurauksia Suomessa tai ylipäätänsä poliittisessa kirjoittelussa, niin suhtautuminen maahan maahanmuuttokriittisyyteen tulee muuttumaan radikaalisti. Tämä ei välttämättä ole pelkästään huono asia, mutta mutta normaaliin poliittiseen keskusteluun maahan muutosta tullaan pääsemään uudeestaan vasta joskus 2-3 vuoden kuluttua.

Homma ON osa Suomalaista poliittista kulttuuria ja tässä kohtaa POLIITTISESTI olisi järkevää tehdä jokin julkinen kannanotto etusivulle jossa isku tuomitaan täysin. Saattaa olla että joskus viikonkuluttua lehdissä lainaillaan useammainkin kirjoittajan kirjoituksia täältä ja silloin.... Homman maine natsi foorumina on selvä, ikuisesti. Tämän jälkeen hommaa rekisteröityy 100-1000 Suomalaista pipipäätä, joiden mielestä teko oli lähes oikeutettu tai sen motiivit ainakin olivat jalot.

[Louhi]

En salaliittoteoreetikko ole, mutta noin suurten konservatiivi-viittausten jälkeen alkoi kyllä foliohattu pyöriä päässä...

Siis tämä hemmohan oli eittämättä ääri-jotakin, joka vastusti joko oikeistoa, vasemmistoa, suvaitsevistoa tai maahanmuuttokriittisiä riippuen nyt siis ääri-fiksaationsa laadusta.

Miksi ihmeessä tappaa työväenpuoluelaisia, käytännön kansallista keskustaa?

[Veli Karimies]

Muslimeista terroristeja lienee alle promille. Silti Islamin uhalla pelotellaan jatkuvasti. Pikkuruisen paskasakin teot yleistetään koko joukkoa koskevaksi. Miksi tässä yhteyessä ei foorumin peruslogiikan mukaan tehtäisi samoin?

Onpa melkoisen lapsenomaista ja yksinkertaista provosoimista. Täällä ei todellakaan yleistetä kaikkia muslimeja terroristeiksi. Näytä yksikin viesti yhdestäkin ketjusta jossa näin tehdään. Toisaalta täälä taas huomioidaan todella hyvin se, mitä ongelmia suuri muslimipopulaatio yhteiskunnalle tuottaa. Jos et erota näitä kahta asiaa toisistaan niin otan osaa.

Lisäksikin miksi sinä nyt yleistät, kun et ilmeisesti yleistä muslimeita? Teikäläisellähän se kaksoisstantardi sielä koko ajan keikkuu mukana, ei meillä. Melkoisen epäloogistakin siis vielä tuo säälittävä provosointisi.

[Louhi]

Kuinkas monta jäsentä hommassa on? Kun katsoo miten paljon täällä on "vihaisten nuorten miesten" kirjoituksia, ei olisi ihme jos joskus tulisi vastaava tilanne jonkun hommalaisen järjestämänä.

Kyse EI ole leimaamisesta, vaan siitä että isoon joukkoon mahtuu kaikenlaisia ihmisiä. Jokainen voi omalta osaltaan miettiä miten jotkut kirjoitukset täällä voisivat vaikuttaa jonkun heikkohermoisen tajuntaan.

Tämän eteen ei paljon ole tehtävissä, mutta pitää silti muistuttaa että sananvapauteen liittyy myös vastuu.

Parasta lääkettä väkivaltafantasioille on järkevä puhe, jututtaminen, perusteleminen ja perusteiden vaatiminen. Ensin tunteet purkautuvat ja sitten niiden takana piilevä epäoikeudenmukaisuuden kokemus pääse jaettavaksi. Voipi olla jopa, että sitten löytyy niitä rakentavia ratkaisujakin, kuten vaikka Jytky. Näkisin, että Homma yhteisönä nimenomaan ehkäisee yksittäisten fanaatikkojen järjettömyyksiä.

[mishrak]

Homma ON osa Suomalaista poliittista kulttuuria ja tässä kohtaa POLIITTISESTI olisi järkevää tehdä jokin julkinen kannanotto etusivulle jossa isku tuomitaan täysin. Saattaa olla että joskus viikonkuluttua lehdissä lainaillaan useammainkin kirjoittajan kirjoituksia täältä ja silloin.... Homman maine natsi foorumina on selvä, ikuisesti.

Samaa mieltä. Jo nyt esim. tätä tekstiä levitellään facebookissa ja muualla:
http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78668-norjan-homma-nousussa-ja-suomalsten-hommailijoiden-reaktiot

[quieto]

Kuinkas monta jäsentä hommassa on? Kun katsoo miten paljon täällä on "vihaisten nuorten miesten" kirjoituksia, ei olisi ihme jos joskus tulisi vastaava tilanne jonkun hommalaisen järjestämänä.

Kyse EI ole leimaamisesta, vaan siitä että isoon joukkoon mahtuu kaikenlaisia ihmisiä. Jokainen voi omalta osaltaan miettiä miten jotkut kirjoitukset täällä voisivat vaikuttaa jonkun heikkohermoisen tajuntaan.

Tämän eteen ei paljon ole tehtävissä, mutta pitää silti muistuttaa että sananvapauteen liittyy myös vastuu.

Nyt jos miettii tämän teon seurauksia Suomessa tai ylipäätänsä poliittisessa kirjoittelussa, niin suhtautuminen maahan maahanmuuttokriittisyyteen tulee muuttumaan radikaalisti. Tämä ei välttämättä ole pelkästään huono asia, mutta mutta normaaliin poliittiseen keskusteluun maahan muutosta tullaan pääsemään uudeestaan vasta joskus 2-3 vuoden kuluttua.

Homma ON osa Suomalaista poliittista kulttuuria ja tässä kohtaa POLIITTISESTI olisi järkevää tehdä jokin julkinen kannanotto etusivulle jossa isku tuomitaan täysin. Saattaa olla että joskus viikonkuluttua lehdissä lainaillaan useammainkin kirjoittajan kirjoituksia täältä ja silloin.... Homman maine natsi foorumina on selvä, ikuisesti. Tämän jälkeen hommaa rekisteröityy 100-1000 Suomalaista pipipäätä, joiden mielestä teko oli lähes oikeutettu tai sen motiivit ainakin olivat jalot.

no eiköhän tuo ole itsestäänselvyys että teko tuomitaan. mutta pitääkö....ei hemmetti ei ees tommoselle jalsa vastailla. eiku vastasin jo

[Bill Milton Hicks Friedman]

Jos Homma tuomitsemisiin lähtee, niin nimenomaan tuomitseminen - ei irtisanoutuminen.
Toisaalta tuomitsemisen tulisi olla niin itsestäänselvyys, ettei sellaista tarvitse tehdä.

[Miniluv]

jörgen100 voi sitten jättää huolenpidon Homman maineesta ylläpidolle.

[JJohannes]

Nyt bbc:ssä selitetään että tämä pyssymies sai riehua tunnin täysin vapaasti.  Kohtuullinen aika poliisihälytyksen jälkeen on muutama minuutti helikoptereilla tai yksityisveneillä.  Jos poliisilla ei ole vapaata henkilökuntaa tai kopteria, miksi armeijahelikoptereita ei saatu paikalle muutamassa minuutissa?

Totta kai armeijalla on aina helikopteri valmiina, jos joku sattuu ampumaan ihmisiä jollain saarella? Pari minuuttia? Ainakin täällä Itä-Suomessa on paikkoja missä lähin poliisiasema on yli 40 kilometrin päässä. Ei tuollaista matkaa ihan veneellä tai helikopterilla pariin minuuttin tarvo. Samaa voisin ajatella Norjan tilanteesta, ei tainnut lähin poliisiasema olla ihan tossa saaren vieressä vaan aika kaukana, joten ei ollut mitenkään mahdollista parissa minuutissa saapua paikalle.

Sitä paitsi minun käsittääkseni helikopterin saaminen ilmaan kestää helposti 5-10 minuuttia samaan tapaan kuin lentokoneenkin vaikka se kuinka olisi lähtövalmiudessa. Pilottien pitää kävellä kopterille, tehdä joku alustava lentosuunnitelma, käydä laitteistojen tarkistuslistat läpi, käynnistää moottorit ja odottaa niiden kiihtymistä sopivaan tehoon ja sen jälkeen suorittaa hallittu lähtö.

Toisekseen kopteri kulkee kuitenkin vain noin 200+ kilometriä tunnissa (Bell 206) ja helikopterikenttiä ei ihan joka pitäjässä varmastikaan ole. Sitten pitää vielä etsiä laskeutumispaikka ja suorittaa aikaavievä laskeutuminen, että saadaan ne poliisit jotka sinne saarelle on tarkoitus viedä napattua jostain kyytiin. Olettaen siis, että kopteri ei ollut poliisiasemalta lähtenyt poliisihelikopteri (näitä tuskin Norjassa juurikaan on kun ei ole Suomessakaan).

Veneilläkin menee aikaa. Kun landella ollaan, lähimpien partioiden pitää ajaa todennäköisesti 10-20 kilometriä venesatamaan, takavarikoida sieltä joku siviilipaatti, pakata kamat siihen ja puksutella sitten vielä saarelle. Sitä paitsi paikalla pitänee olla 3-4 partiollista miehiä ennen kuin on taktisesti järkevää edes yrittää "maihinnousua". Kaksistaan ei varmaan ensimmäisen paikalla olevan yksikön kannata lähteä pidätystä yrittämään.

Tietysti käytännössä poliisiproseduuriin kuulunee tälläisissä tilanteissa edes jonkinlaisen johtokeskuksen perustaminen ja operaation summittainen etukäteissuunnittelu että ei se 6-8 miehenkään porukka varmasti suunnittelematta ja johdon kanssa neuvottelematta hyppää ensimmäiseen vastaantulevaan Busteriin ja seilaa paikalle.

Kaiken huipuksi Oslon pommi-isku sekoitti paikkaa varsin tehokkaasti.

[Pöllämystynyt]

Tieto tekijän kristillisyydestä (tai valhe-kristillisyydestä, koska eihän kristinusko mitään sellaista hyväksy) tuskin ainakaan vähentää islamistisen terrorin uhkaa Norjaa tai muita maita kohtaan. Islamisteista monet voivat ajatella, että isku tehtiin tavallaan heidän puolestaan, tai että sillä "Allah kosti" esimerkiksi Norjan ilmahyökkäyksiä Libyan hallintorakennuksia ja eliitin jälkikasvua vastaan. Siksi islamistit voivat kokea, ettei heidän tarvitse nyt vähään aikaan vaivautua. Toisaalta juuri tällainen tyytyväisyyteen jämähtäminen on jihadismissa erityisesti kiellettyä. Iskuja täytyisi jatkaa väsymättä lopulliseen voittoon saakka. Siten tämä voi kasvattaakin uhkaa, koska Norja näyttää nyt erittäin haavoittuvaiselta ja helpolta kohteelta, jonka haavoihin voi vielä hieroa suolaa. Sama koskee muitakin Pohjoismaita.

[IDA]

Jos Homma tuomitsemisiin lähtee, niin nimenomaan tuomitseminen - ei irtisanoutuminen.
Toisaalta tuomitsemisen tulisi olla niin itsestäänselvyys, ettei sellaista tarvitse tehdä.

Nimenomaan näin.

Hommassa on kai yli 5000 kirjoittaa, joten heidän kantaansa ei edes saa selville mitään yhteistä julkilausumaa varten. Lisäksi Norjan oikeuslaitos tulee maallisessa mielessä tuomitsemaan tämän teon parhaaksi katsomallaan tavalla. Ei se kaipaa meidän tuomioitamme. Ja joka tapauksessa yksikään suomalainen järjestö, tai uskonnollinen - tai poliittinen suuntaus ei tule ottamaan mahdollisista tuomiostaan yhtään mitään vastuuta.

Jokaiselle tervejärkiselle ihmiselle on tietenkin itsestään selvää, että juuri kukaan ei hyväksy tällaisia tekoja.

[L. Brander]

Samaa mieltä. Jo nyt esim. tätä tekstiä levitellään facebookissa ja muualla:
http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78668-norjan-homma-nousussa-ja-suomalsten-hommailijoiden-reaktiot

Siinähän levitellään. Eikö mielestäsi ole kuvaavaa, että Homman reaktioista tehdään usariblogia, mutta terrorismiasiantuntijoiden, YLE:n, BBC:n, CNN:n ja entisen suurlähettilään arveluista ei?

LB

[Ajattelija2008]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2017851/Norway-attacks-gunman-Anders-Behring-Breivik-right-wing-extremist-hated-Muslims.html

Media reports in Norway described Breivik as a 'loner', who lived with his mother in a wealthy suburb of west Oslo, was well-educated and enjoyed hunting.

Eli epäilty asui vielä 32-vuotiaana äitinsä kanssa, mikä on harvinaista. Kuvailtiin 'yksinäiseksi'. Aikaisemmin kävi ilmi, että hänen tulonsa olivat käytännössä nolla 2006-2009. Kyseessä on siis ollut jossain määrin syrjäytynyt henkilö, joka postauksissaan document.no:ssa kuitenkin korostaa olevansa oikea menestyjä, organisaatioiden rakentaja ja tärkeä mies. Tässä merkkejä mielenterveyden horjumisesta. Mielenterveysongelma yhdistyneenä haluun tulla kuuluisaksi ja "kostaa" Norjan hallitukselle olisi tämän perusteella teon takana. Yhtäläisyyksiä kouluampuja Auviseen löytyy.

[Murkina]

Tässä herätys koko yhteiskunnalle. Jos nyt oletetaan, että tekijä on oikeistolainen joka vastustaa esim. Norjan islamisaatiota, niin tätä voidaan pitää merkkinä siitä, että joidenkin mamukriitikkojen esittämät kauhukuvat natiivien ja tulijoiden konfliktista käyvät hiljalleen toteen. Se on toki muistettava, että tämä isku kohdistui poliittisiin toimijoihin, isku oli suunniteltu tarkkaan ja sillä oli selkeä kohde sattumanvaraisen teurastamisen sijaan. Nämä ovat yhteiskunnan kannalta vaarallisimpia yksilöitä; älykkäitä, suunnitelmallisia ja kärsivällisiä.

[gloaming]

Tämä saattaa kiinnostaa alan miehiä.

The Political Thinking of Anders Behring Breivik

http://dougsaunders.net/2011/07/political-thinking-anders-behring-breivik/

Aika kuppainen käännöskoneella tehty viritys, mutta alkuperäistekstin kanssa täysin ymmärrettävä.

Kirjoituksista käy selväksi konteksti huomioiden, että kyseessä on isku "kulttuurimarxilaisuutta" (jota sanaa Breivik käyttää käytännössä samassa merkityksessä kuin monikulttuuri-ideologia ajoittain näitä termejä vaihdellen) vastaan, joka Breivikin ajattelussa asuu työväenpuolueessa ja jota viime aikoina on erityisesti edustanut Gro Harlem Bruntland.

Breivik on joissakin postauksissaan pettynyt edistyspuolueen (FP) "siirtymisestä lähemmäs poliittisesti korrektia lieriä".

Mitään erityisen moderoitavaa tai muutoin kuohuttavaa Breivikin postauksissa ei ole. Postausten sisältö ei ole äärioikeistolaista ainakaan sanan perinteisessä merkityksessä (fasismi/natsismi). Tietty paranoidisuus ja ehdottomuus teksteistä kyllä huokuu.

Breivikin koko ajattelun kulmakivi on monikulttuuri-ideologian vastustaminen. Hän katsoo, että monikulttuuri-ideologia tuhoaa länsimaisen kulttuurin ja taloudellisen hyvinvoinnin.

Sanoisin, että hänen ajattelunsa ei pelkästään muistuta suomalaista maahanmuuttokriittistä blokkia, vaan on lähes 1:1 kuvaus siitä.

[Kimmo Pirkkala]

Isolista lainauksia täältä, näyttää hyvälle <- sarkasmia

http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78668-norjan-homma-nousussa-ja-suomalsten-hommailijoiden-reaktiot

Ei liene epäilystäkään, etteikö Taha Islam olisi valikoinut oman agendansa kannalta kärjekkäimmät kommentit blogiinsa. Niitähän kertyikin sitten silmämääräisesti arvioiden noin sivullinen yli 30stä topicciin kirjoitetuista sivuista. Kattava yleiskatsaus hommakeskusteluun vai taiten valikoitu tarkoitushakuinen mustamaalaus? Päätelkää itse.

[sr]

Nimittäin, ilmeisenä tarkoituksenasi on kiistää koko Homman olemassaolon oikeutus sillä perusteella, että joku yksittäinen höpsö voitaisiin ehkä pitkälle venyttämällä leimata norjalaiseksi "hommamieliseksi".

Voitko vielä esittää sen päättelyketjun, jonka perusteella minä olen kiistämässä homman olemassaolon oikeutuksen? Laskurin mukaan minulla lähes 10 kertaa enemmän postauksia hommaforumille kuin sinulla. Miksi siis haluaisin, että hommaforum suljettaisiin?

Oletko sinä siis sitä mieltä, että jos ei olisi kyseessä "leimaaminen", vaan Breivik olisi oikeasti hommamielinen (saat määritellä tämän ihan miten haluat), niin hommalla ei olisi oikeutusta olemiseen? Minä en ole mitään tällaista esittänyt (vaikka olen esittänyt perusteluja hänen hommamielisyydestään), mutta päätellen yllä olevasta tämä olisi sinusta toimivaa argumentaatiota?

[Veli Karimies]

Eli vaikka WoW on fantasiapeli, niin kyllä epäillyn pelaaminen voi kieliä väkivallan ihannoinnista.

Hyvä ettei sentään kirjojen lukemista ja television katselemista.

[Miniluv]

Isolista lainauksia täältä, näyttää hyvälle <- sarkasmia

http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78668-norjan-homma-nousussa-ja-suomalsten-hommailijoiden-reaktiot

Tahan tuhansista viesteistä Hommaan saisi varmaan myös mielenkiintoisen kokoelman.

[Murkina]

Parasta lääkettä väkivaltafantasioille on järkevä puhe, jututtaminen, perusteleminen ja perusteiden vaatiminen. Ensin tunteet purkautuvat ja sitten niiden takana piilevä epäoikeudenmukaisuuden kokemus pääse jaettavaksi. Voipi olla jopa, että sitten löytyy niitä rakentavia ratkaisujakin, kuten vaikka Jytky. Näkisin, että Homma yhteisönä nimenomaan ehkäisee yksittäisten fanaatikkojen järjettömyyksiä.

Olen pahoillani, mutta Perussuomalaisten saama tulos eduskuntavaaleissa näyttää vapauttaneen "tavallisia" ihmisiä ilmaisemaan "tunteitaan" tavalla, joka osoittaa samanlaista perusarvojen puutetta kuin tuon norjalaisen tekemät tuhotyöt.

"Hän kysyi, miksi sitten 'mongerran' vieraalla kielellä. [vaikka kirjoittaja osaa sujuvaa suomeakin] Kun kysyin, onko se kiellettyä Suomessa, hän huudahti: 'Suomi on vain suomalaisille.'" Helsingin Sanomat 23.7.2011

Koska tämä hommafoorumin väki ulkoistaa pahaa oloaan "erilaisiin" ihmisiin, voi todellakin tulla tapauksia, missä joku kokee täällä olevat kirjoitukset oikeutukseksi ihan mille tahansa.

Pah, Homma tarjoaa nimenomaan kanavan näille ihmisille kokea, etteivät ole yksin ja että yleisemmin näissä piireissä ei väkivaltaa hyväksytä, koska elämme demokraattisessa maassa jossa äänestämällä (ainakin pitäisi) voi vaikuttaa. Jos taas "sekopää" joutuu elelemään yksin ajatustensa kanssa ne paisuvat ja saavat yhä sairaampia muotoja, eikä ole kukaan, ei edes moderaattori, muistuttamassa että tappaminen ei ole okei missään tapauksessa.

[AstaTTT]

Koska tämä hommafoorumin väki ulkoistaa pahaa oloaan "erilaisiin" ihmisiin, voi todellakin tulla tapauksia, missä joku kokee täällä olevat kirjoitukset oikeutukseksi ihan mille tahansa.

Joko taas!  

[MikkoAP]

Isolista lainauksia täältä, näyttää hyvälle <- sarkasmia

http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78668-norjan-homma-nousussa-ja-suomalsten-hommailijoiden-reaktiot

Tahan tuhansista viesteistä Hommaan saisi varmaan myös mielenkiintoisen kokoelman.

Kannatan! Haluaisin nähdä esimerkkejä Tahan suhtautumisesta mm. seksuaalivähemmistöihin, jos esimerkkejä sellaisista viesteistä löytyy.

[foobar]

Parasta lääkettä väkivaltafantasioille on järkevä puhe, jututtaminen, perusteleminen ja perusteiden vaatiminen. Ensin tunteet purkautuvat ja sitten niiden takana piilevä epäoikeudenmukaisuuden kokemus pääse jaettavaksi. Voipi olla jopa, että sitten löytyy niitä rakentavia ratkaisujakin, kuten vaikka Jytky. Näkisin, että Homma yhteisönä nimenomaan ehkäisee yksittäisten fanaatikkojen järjettömyyksiä.

Olen pahoillani, mutta Perussuomalaisten saama tulos eduskuntavaaleissa näyttää vapauttaneen "tavallisia" ihmisiä ilmaisemaan "tunteitaan" tavalla, joka osoittaa samanlaista perusarvojen puutetta kuin tuon norjalaisen tekemät tuhotyöt.

"Hän kysyi, miksi sitten 'mongerran' vieraalla kielellä. [vaikka kirjoittaja osaa sujuvaa suomeakin] Kun kysyin, onko se kiellettyä Suomessa, hän huudahti: 'Suomi on vain suomalaisille.'" Helsingin Sanomat 23.7.2011

Koska tämä hommafoorumin väki ulkoistaa pahaa oloaan "erilaisiin" ihmisiin, voi todellakin tulla tapauksia, missä joku kokee täällä olevat kirjoitukset oikeutukseksi ihan mille tahansa.

Hesarilla on agenda, ja taitaa olla sinullakin. Jokin vähän paremmin tilastollisesti mitattava (ja mittaustapaa vuodesta toiseen muuttamaton) osoitus tästä muutoksesta olisi tervetullut.

EDIT: Ja niin. Epämiellyttäviä mielipiteitä ei tietääkseni ole vielä juurikaan kriminalisoitu. Eikä mulkaisuja. Jostain syystä mulkaisut ovat kuitenkin suuri yhteiskunnallinen ongelma kun ne kohdistuvat - vähemmistöihin.

Mutta joo, olisikohan offtopic.

[OTU]

"Epäilty on 32-vuotias syntyperäinen oslolainen. Norjalaisten viestimien mukaan epäilty on Anders Behring Breivik. Poliisi ei ole vahvistanut tietoa" HS

Olisiko HS kirjoittanut :"Epäilty on 32-vuotias syntyperäinen Mogadishulainen. Norjalaisten viestimien mukaan epäilty on Abdi Mohammad. Poliisi ei ole vahvistanut tietoa."
Rohkenen epäillä.

[Marjapussi]

Uutisissa kiinnittää huomiota puutarha/maatalousalan mollaus. Kenekään tukkumyyjän on vaikea löytää perusteluita kieltäytyä myymästä lannoitteita pitkäaikaiselle alan yrittäjälle vai pitäisikö alan palata keskiajan teknologiaan turvallisuusriskien välttämiseksi?

[Siili]

Sanoisin, että hänen ajattelunsa ei pelkästään muistuta suomalaista maahanmuuttokriittistä blokkia, vaan on lähes 1:1 kuvaus siitä.

Mistä saisi lisätietoa tuosta "maahanmuuttokriittisestä blokista"?  Minulla kun on sellainen käsitys, että maahanmuuttokriittisyydessäkin on eri asteita, eikä maahanmuuttokriittistä porukkaa saa ahdettua yhteen muottiin kuin hyvin naivissa pääkopassa.

Minusta jokainen, joka kannattaa jonkin sortin maahantulo- ja oleskeluoikeusbyrokratian ylläpitämistä, on maahanmuuttokriittinen.  Nähdäkseni Vihreät ainoana puolueena kannattavat paperittomien (laittomien) siirtolaisten kattavaa laillistamista, joten jonkin sortin maahanmuuttokriitikoita lienee reilusti yli 90%.  Siis missä se blokki luuraa?  

[ak40]

Isolista lainauksia täältä, näyttää hyvälle <- sarkasmia

http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78668-norjan-homma-nousussa-ja-suomalsten-hommailijoiden-reaktiot

Ei liene epäilystäkään, etteikö Taha Islam olisi valikoinut oman agendansa kannalta kärjekkäimmät kommentit blogiinsa. Niitähän kertyikin sitten silmämääräisesti arvioiden noin sivullinen yli 30stä topicciin kirjoitetuista sivuista. Kattava yleiskatsaus hommakeskusteluun vai taiten valikoitu tarkoitushakuinen mustamaalaus? Päätelkää itse.

Myös tänne on otettu sitaatteja talteen, ja tuskin jää ainoaksi: http://sanojaruudulla.blogspot.com/2011/07/hompanssien-surun-paiva.html

Olisi nyt mukava kuulla tuonne kerättyjen nimimerkkien selityksiä. Nyt halla-aholaisen foorumin väki antaa itsestään julkisuuteen kuvan ihmisinä, jotka tekevät harhaisia johtopäätöksiä katteettomien ennakkoluulojen perusteella ja perustelevat sillä islamo- ja ksenofobiaansa. (Äskeinen ei ollut oma mielipiteeni vaan veikkaus siitä, mihin suuntaan yleinen keskustelu tämän vuoksi ajautuu.) Kymmenien viestien otanta on aivan riittävä. Kuka uskaltautuu vastaamaan ja ottamaan vastuun islamofobisista lausunnoistaan?

[Ajattelija2008]

Nimittäin, ilmeisenä tarkoituksenasi on kiistää koko Homman olemassaolon oikeutus sillä perusteella, että joku yksittäinen höpsö voitaisiin ehkä pitkälle venyttämällä leimata norjalaiseksi "hommamieliseksi".

Voitko vielä esittää sen päättelyketjun, jonka perusteella minä olen kiistämässä homman olemassaolon oikeutuksen? Laskurin mukaan minulla lähes 10 kertaa enemmän postauksia hommaforumille kuin sinulla. Miksi siis haluaisin, että hommaforum suljettaisiin?

Oletko sinä siis sitä mieltä, että jos ei olisi kyseessä "leimaaminen", vaan Breivik olisi oikeasti hommamielinen (saat määritellä tämän ihan miten haluat), niin hommalla ei olisi oikeutusta olemiseen? Minä en ole mitään tällaista esittänyt (vaikka olen esittänyt perusteluja hänen hommamielisyydestään), mutta päätellen yllä olevasta tämä olisi sinusta toimivaa argumentaatiota?

Hommalaiset ovat havaintojeni mukaan pääosin maltillisia ja kaikki forumilta poispotkimattomat vastustavat väkivaltaa. Väkivaltaa kannattavat bannataan Hommaforumilta. Epäillyllä norjalaisella oli document.no:hon postattuna samanlaisia ajatuksia hommalaisten kanssa. Valitettavasti hän ei pitänyt kiinni maltillisuudesta ja väkivallattomuudesta.

Kun katsoo epäillyn kirjoituksia, niin vaaran merkki oli siinä, että hän elätteli suuruudenhulluja kuvitelmia itsestään.