2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

[sr]

Nimittäin, syy Homman olemassaololle ja yhteenliittymälle lienee se, että erilaisista poliittisista taustoista tulleet ihmiset ovat heränneet ja halunneet herättää muitakin näkemään sen kuinka valheellisilla perusteilla kansalaisille on monikulttuuria syötetty. Mikäpä meidät sitten on herättänyt Homman kaltaisen "yhteisön" perustamiseen. No, luepa Halla-ahon uusin kirjoitus numero 315 ja näet loistavan esimerkin "herätyskimmokkeesta".

Kenenkään, joka lukee tuon tekstin, ei pitäisi ihmetellä miksi Homma on olemassa ja minkälaisissa syissä on sen olemassaolon perusta. Mediaan ei kertakaikkiaan voi luottaa, ja siksi on itse pistettävä pystyyn systeemit, joissa tosiasioille annetaan painoarvo, joka niille kuuluu.

Niin, olen täsmälleen samaa mieltä, että monikulttuurin vastaisuus on yksi Hommaa yhdistävistä perusteemoista. Tämä oli myös yksi niistä Breivikin ajaman aatteen listalta löytyvistä asioista. Ja tämän perusteella päättelin, että Breivikin ja Homman poliittiset linjaukset ovat ainakin jossain määrin yhtenevät.

Lisäisin tähän vielä vastauksen siihen, kun jotkut kyselivät, että miten määrittelen hommalaisuuden tai hommaforumin kannan. Siihen toimii ehkä sama kuin suomalaisketjussa sanottu, eli hommalaisia ovat ne, jotka tuntevat olevansa hommalaisia ja ehkä lisämääritteenä vielä se, että jonka muut itsensä hommalaisina tuntevat tunnustavat hommalaiseksi.

[foobar]

Joo, oli hieman surullista lukea eilen illalla ensimmäiset "päivilippostelut" juuri hommalaisilta. Lisäksi tässäkin ketjussa monin paikoin ilmenevä karkea yleistys: islamistin terroriteko -> muslimit yleensä vs. Tämän norjalaisen "äärioikeistolaisen" terroriteko -> yksittäinen "Pekka Erik" tapaus lähinnä naurattaa, varsinkin kun foorumi yrittää profiloitua edes jollaine tavoin rationaalisena äänenä.

Islamistit eivät juurikaan häpeä mainostaa pyrkimyksiään satunnaisten kaduntallaajien tappamiseen omassa piirissään, koska hyvin merkittävä osa uskontokunnasta suhtautuu vähintään passiivisesti hyväksyen uskonnolliseen terroriin. Samanlaista ryhmäkäytöstä saa hakemalla hakea auvisten ja esim. reaalitodellisuudessa toimivien uusnatsien keskuudesta. Hesarinkin kovasti väkivaltaiseksi mainostama Norjan uusnatsiskene (miksi se edes vedettiin mukaan kuvioon?) oli puukottanut yhden ulkomaalaisen kymmenen vuotta sitten. Ei se ole kivaa, mutta käytännössä erään uskonnon nimissä kohtalonsa kohdanneita norjalaisia on kyllä tuolta aikaväliltä aika paljon enemmän.

Ei tässä teossa ole mitään sinällään hyväksyttävää, mutta toisaalta puhtaasti yhden tyypin pään sisällä muodostunutta suunnitelmaa on kovin vaikea ennakoida, eikä epäilyttäviä kansalaisia voi edes oikein maasta karkoittaakaan. (Aseluvan olisi voinut evätä, jos homma olisi tajuttu.)

Se tosin pitää sanoa, että yhteisönä mielestäni "maahanmuuttokriitikot" ovat vähemmän vastuussa tällaisen henkilön teoista kuin muslimiterroristeista heitä tuntevat muslimit, jotka kuitenkin usein kuulevat hyvinkin konkreettisia suunnitelmia ja haavekuvia teoista ennen niiden tapahtumista, mutta ovat niistä viranomaissuuntaan hiljaa - koska itseasiassa kannattavat uskonnollista terroria. Tuntuu epätodennäköiseltä, että kenelläkään tämän teon tehneen henkilön tutuista olisi ollut mitään reaalista arvausta siitä mitä tuleman piti, eikä siksi suunnatonta vastuutaakkaa sen estämiseksikään. Ja vielä vähemmän sitä taakkaa pitää vyöryttää foorumin ja sen jäsenten niskoille.

*Jos* taustalla on organisoitunutta toimintaa (vrt. brittimoskeijat) tai henkilöitä, jotka asiasta ennakkoon tiesivät, sitten kuvio muuttuukin ihan toiseksi. Toistaiseksi kuitenkin on oletettavissa, ettei tällaista ole. Sitä voi sitten itse kukin tykönään miettiä, kuinka usein muslimiterroristit ovat täysin yksinäisiä toimijoita...

[Maatiaisjuntitar]

HS:

12.30: BBC:n mukaan saarella olleet nuoret kertovat yhteisöpalvelu Twitterissä, että ampujia olisi ollut kaksi. Nuorten mukaan laukauksia tuli kahdesta suunnasta. Poliisi on aiemmin sanonut, että ei ole syytä epäillä, että ampujia olisi useampia.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Norjan+tapahtumat+HSfi+seuraa+hetki+hetkelt%C3%A4/1135267978475

Jos iso joukko ihmisiä väittää useampaa ampujaa, ja virallinen taho lukkiutuu yhteen kahjoon (mikä on tietysti "miellyttävämpi" vaihtoehto kuin organisoitu ryhmä), niin tästä tulee vielä entistä suurempi sotku.

Se toinen ampuja olisi sitten ollut saarella jo valmiiksi?

Tuskinpa on ollut kuin yksi. Nuoret tuskin ovat kovin harjaantuneita erottamaan laukausten ääniä ja niiden suuntaa.

[törö]

Ei suinkaan näin. Vaan mielestäni tapa tarkastella tilastoja on tässä tapauksessa virheellinen. Se on yksinkertainen ristiintaulukointi muslimiväestön ja rikostilastojen suhteesta. Sitä ei ole kontrolloitu sellaisilla tekijöillä kuin köyhyydellä tai työttömyydellä. Hommaforum näyttää olevan amatööritilastonikkareiden työpaja, josta syntyy vääristyneitä kuvauksia maailmasta.

Ideologinen lässynlässynpaska ei ole tilastojen analysointia vaan ideologista lässynlässynpaskaa, jolla lakaistaan ikävät tosi asiat maton alle piiloon. Amatööri on se joka "kontrolloi" tilastoja ylimääräisillä tekijöillä, jotka eivät aiheeseen mitenkään kuulu.

Poliitikot ja virkamiehet kyllä "kontrollivat" tilastoja, jotta vaikuttaisi siltä kuin he olisivat saaneet asiat sujumaan, mutta silti se on pelkkää kusettamista.

[Siili]

Islamilaisista suurin osa asuu muualla kuin lähi-idässä. Silti terroriteot ovat suurelta osin kyseisen alueen ihmisten tekemiä.

Jaa.  Kyllä maailman suurimmassa muslimimaassakin osataan:


http://en.wikipedia.org/wiki/Bali_bombings

[Jouko]

Ei edelleenkään ole hyväksyttävää sen enempää islamilainen, äärioikeistolainen, äärivasemmistolainen tai mikä tahansa terrorismi. Epäilykset kyllä kohdistuvat aina ensimmäisenä islamisteihin koska ovat sillä saralla erityisen kunnostautuneita ja perustelevat sitä vielä uskonnollaan. Enkä ole kertaakaan nähnyt tai kuullut muslimien tuomitsevan ääri-islamistien tekoja. Ei tule valtiotasoisia surunvalitteluja islamilaisista maista. Tuskinpa nytkään. Eli jotenkin hiljaisesti hyväksytään tällainen toiminta.

[Tintto]

Ei suinkaan näin. Vaan mielestäni tapa tarkastella tilastoja on tässä tapauksessa virheellinen. Se on yksinkertainen ristiintaulukointi muslimiväestön ja rikostilastojen suhteesta. Sitä ei ole kontrolloitu sellaisilla tekijöillä kuin köyhyydellä tai työttömyydellä. Hommaforum näyttää olevan amatööritilastonikkareiden työpaja, josta syntyy vääristyneitä kuvauksia maailmasta.

Ideologinen lässynlässynpaska ei ole tilastojen analysointia vaan ideologista lässynlässynpaskaa, jolla lakaistaan ikävät tosi asiat maton alle piiloon. Amatööri on se joka "kontrolloi" tilastoja ylimääräisillä tekijöillä, jotka eivät aiheeseen mitenkään kuulu.

Poliitikot ja virkamiehet kyllä "kontrollivat" tilastoja, jotta vaikuttaisi siltä kuin he olisivat saaneet asiat sujumaan, mutta silti se on pelkkää kusettamista.

Haha! Nyt mentiin siihen, että langan toisessa päässä on putkimies, joka ei tiedä mitä kontrollointi tarkoittaa. Lähdet nyt sitten sille linjalle, että asia on näin koska minä sanon, että asia on näin!

[Suurkirjoitus]

Nimittäin, syy Homman olemassaololle ja yhteenliittymälle lienee se, että erilaisista poliittisista taustoista tulleet ihmiset ovat heränneet ja halunneet herättää muitakin näkemään sen kuinka valheellisilla perusteilla kansalaisille on monikulttuuria syötetty. Mikäpä meidät sitten on herättänyt Homman kaltaisen "yhteisön" perustamiseen. No, luepa Halla-ahon uusin kirjoitus numero 315 ja näet loistavan esimerkin "herätyskimmokkeesta".

Kenenkään, joka lukee tuon tekstin, ei pitäisi ihmetellä miksi Homma on olemassa ja minkälaisissa syissä on sen olemassaolon perusta. Mediaan ei kertakaikkiaan voi luottaa, ja siksi on itse pistettävä pystyyn systeemit, joissa tosiasioille annetaan painoarvo, joka niille kuuluu.

Niin, olen täsmälleen samaa mieltä, että monikulttuurin vastaisuus on yksi Hommaa yhdistävistä perusteemoista. Tämä oli myös yksi niistä Breivikin ajaman aatteen listalta löytyvistä asioista. Ja tämän perusteella päättelin, että Breivikin ja Homman poliittiset linjaukset ovat ainakin jossain määrin yhtenevät.

Lisäisin tähän vielä vastauksen siihen, kun jotkut kyselivät, että miten määrittelen hommalaisuuden tai hommaforumin kannan. Siihen toimii ehkä sama kuin suomalaisketjussa sanottu, eli hommalaisia ovat ne, jotka tuntevat olevansa hommalaisia ja ehkä lisämääritteenä vielä se, että jonka muut itsensä hommalaisina tuntevat tunnustavat hommalaiseksi.

Äläpäs vääristele.

Nimittäin, ilmeisenä tarkoituksenasi on kiistää koko Homman olemassaolon oikeutus sillä perusteella, että joku yksittäinen höpsö voitaisiin ehkä pitkälle venyttämällä leimata norjalaiseksi "hommamieliseksi".

Homman olemassaolon oikeutus lepää kuitenkin siinä, että on hyviä syitä epäillä monikulttuurin siunauksellisuutta ja median siitä luomaa valheellista mielikuvaa, ja näistä valheista Halla-aho antaa uusimmassa kirjoituksessaan numero 315 hyvän esimerkin.

Siis, kun tosiasiat ovat nämä, hommailun oikeutus ei yksittäisestä kahjosta muutu yhtään miksikään, vaikka pohjimmiltaan juuri tätä sinunlaisesi yrittävät väittää.

[Mursu]

Joo, oli hieman surullista lukea eilen illalla ensimmäiset "päivilippostelut" juuri hommalaisilta. Lisäksi tässäkin ketjussa monin paikoin ilmenevä karkea yleistys: islamistin terroriteko -> muslimit yleensä vs. Tämän norjalaisen "äärioikeistolaisen" terroriteko -> yksittäinen "Pekka Erik" tapaus lähinnä naurattaa, varsinkin kun foorumi yrittää profiloitua edes jollaine tavoin rationaalisena äänenä.

Totuus on, että on merkittävä määrä muslimeita, jotka avoimesti kannattavat tämäntyyppisiä iskuja. Tästäkin iskusta muslimit kerkisivät ottaa "vastuun". Mitä sanoo ihmisestä, joka aiheetta ilmaantuu sanomaan "me teimme sen" heti, kun joku tappaa useita? Minusta se sanoo, että henkilö pitää tällaista positiivisena  asiana.

Muslimeista merkittävä osa hyväksyy väkivallan:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-472791/One-11-British-Muslims-backs-suicide-bombers-says-Brown-aide.html

En ole nähnyt esimerkiksi maahanmuuttokriittisissa mitään tällaista väkivallan hyväksyntää. Toki yksittäinen tällaisesta kiinnostunut voi

Mikäli tämän hetkiset tiedot miehen taustoista ja motiiveista pitävät paikkansa oli tekijä täysin rinnastettavissa jihadisteihin ja on aivan turha kiistää etteikö tämä foorumi myös suurelta osin perustu hänen kannattamiin ajatuksiin.

Millä logiikalla? Jihad on sellainen, joka pitää ylhäältä julistaa. Onko kukaan julistanut jotain sotaa Norjan demareita vastaan? Jihadistit ovat ylhäältä johdettuja tai ainakin he ovat ottaneet inspiraation väkivaltaan suorista ylhäältä tulevista kehotuksista. Tämä henkilö on ehkä saanut inspiraation hallituksen vastustamiseen jostain ulkoa, mutta tuskin hän on saanut mitään kehotuksia välivaltaan.

Jos vaikka Hommaforumilla arvostellaan Astrid Thorsia rankastikin, ei se ole mikään kehotus väkivaltaan häntä kohtaan. Vertailun vuoksi tässä on esimerkki muslimien mielenosoituksesta:

http://www.sullivan-county.com/images1/islam1.jpg

Oletko nähnyt mitään vastaavaa ns. kansallisilta ryhmiltä? Voin vain kuvitella, mikä kohu tulisi, jos maahanmuuttokriittiset sanoisivat jotain vastaavaa?

On aivan mahdollista, kuten joku sanoi, että tämänkin foorumin joku aktiivi voisi tehdä samankaltaisen teon samoilla motiiveilla.

Jos tekisi, niin omatuntoni olisi puhdas. En koskaan ole kehottanut ketään väkivaltaan enkä hyväksy väkivaltaa ongelmanratkaisukeinona.

[kiihotus]

Ei edelleenkään ole hyväksyttävää sen enempää islamilainen, äärioikeistolainen, äärivasemmistolainen tai mikä tahansa terrorismi. Epäilykset kyllä kohdistuvat aina ensimmäisenä islamisteihin koska ovat sillä saralla erityisen kunnostautuneita ja perustelevat sitä vielä uskonnollaan. Enkä ole kertaakaan nähnyt tai kuullut muslimien tuomitsevan ääri-islamistien tekoja. Ei tule valtiotasoisia surunvalitteluja islamilaisista maista. Tuskinpa nytkään. Eli jotenkin hiljaisesti hyväksytään tällainen toiminta.

Islamilaiset terroristit olivat valmiita ottamaan vastuun tästäkin teosta, mutta peruivat sen sitten myöhemmin.

Tämä teko oli selkeästi yksittäisen mielipuolen teko, jota ei voi mitenkään liittää nationalismiin. Kukaan nationalisti ei tappaisi oman maan kansalaisiaan, eikä varsinkaan nuoria.

[Ajattelija2008]

Liittyen tekijään.

http://skattelister.no/skatt/profil/anders-behring-breivik-33747942/

Eli ei mikään miljonääri, ei edes kruunuissa (1€ = 7.8NOK)...

Tämä tukee olettamustani, että epäillyn kehuskelut miljoonabusineksistaan document.no:ssa ovat olleet suuruudenhullua liioittelua. Epäillyn tulot olivat käytännössä nolla 2006 - 2009 ja hupeneva omaisuus alle 100 000 euroa.
Epäilty väittää Facebook-sivullaan opiskelleensa yli 10 000 tuntia ja erikoisalansa olevan "organisaatioiden luominen". Mistään ei kuitenkaan ole kuultu näistä "organisatioista". Syntyy kuva miehestä, joka haluaisi kovasti olla merkittävä, mutta ei saa aikaiseksi asioita. Yksi motiivi epäillyllä voi olla siis kuuluisuuden tavoittelu.

Toistaiseksi puuttuu tieto epäillyn kontakteista mielenterveyshuoltoon.

[Tintto]

Islamilaisista suurin osa asuu muualla kuin lähi-idässä. Silti terroriteot ovat suurelta osin kyseisen alueen ihmisten tekemiä.

Jaa.  Kyllä maailman suurimmassa muslimimaassakin osataan:


http://en.wikipedia.org/wiki/Bali_bombings

Varmasti osataan.

[M.]

Tietty uskonto aiheuttaa köyhyyttä ja työttömyyttä?  

En viitannut uskontoon vaan yleisesti rikollisuuden, työttömyyden ja köyhyyden yhteyksiin ja niihin ongelmiin, joita yksinkertaistava muuttujien kontrollointi voi aiheuttaa. Toisaalta, jos uskonto vaatii esimerkiksi viisi kertaa päivässä rukoilua, estää sianlihan ja alkoholin käsittelyn, vaikeuttaa vastakkaisen sukupuolen kanssa toimeen tulemista ynnä muuta sellaista, sanoisin, että uskonnolla ja työttömyydellä voi olla jokin yhteys. Vaatii melkoista mielikuvitusta selittää yliedustusta seksuaalirikoksissa köyhyydellä ja työttömyydellä vain siksi, että uskonnolliset vastakkaiseen sukupuoleen liittyvät asenteet uhkaavat selityksenä monikulttuurista unelmaa.

On toki mukavaa, että myönsit alkuperäisen väitteesi vain kärjistykseksi.

[Ari-Lee]

O sancta simplicitas (murhenäytelmälle).

Kohta saamme lukea salaliittoteorioita kuka oli todellisuudessa iskujen takana?

[Ernst]

Noottikriisi myönsi olevansa samaa mieltä Breivikin kanssa seuraavista poliittisista aatteista:

- Cultural Conservatism (anti-multiculturalism)
- [Against] Islamization
- Anti-racist
- anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate)
- Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries
- Defender of the cultural aspects of Christianity
- Revealing Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists

Minun väitteeni oli se, että tuolla listalla (jonka perusteella media on käsittääkseni leimannut Breivikin "äärioikeistolaiseksi") on suhteellisen suuri kannatus yleisesti hommaforumilla. Ja tämä puolestaan liittyi citizenin kirjoittamaan:" Tämä foorumi ei millään tavoin allekirjoita äärioikeistolaisia mielipiteitä". Ei sen kummempaa.

Minusta nuo ovat aika yleisiä ja maltillisia mielipiteitä muuallakin kuin Hommafoorumilla. En edelleen ymmärrä miten näiden perusteella voisi määritellä henkilön äärioikeistolaiseksi tai potentiaalisesti vaaralliseksi.

En ole kaikista täsmälleen samaa mieltä mutta kuten sanoin, olen samoilla linjoilla.
Onko tuossa yhtään kohtaa mistä sinä olisit samoilla linjoilla?

Minä olen samoilla linjoilla. En koe itseäni kenellekään vaaraksi enkä lue itseäni mitenkään äärimielipiteelliseksi.

[Viimeinen suomalainen]

Ihmisen pahuus on joskus käsittämätöntä! On se kuitenkin kumma, kun joka tekoon pitää syyllinen löytää jostain muualta? Täältä sitä ei löydy eikä varmasti PS:n riveistäkään. Tällä forumilla ei ihannoida, kannusteta, yllytetä eikä millään tavoin hyväksytä väkivaltaa. Teki sitä kuka tahansa. Piste.

[TheJ]

Tämä saattaa kiinnostaa alan miehiä.

The Political Thinking of Anders Behring Breivik

These are the collected writings of Anders Behring Breivik, accused of killing more than 84 young people at a Labour Party gathering in Norway and at least seven in a car bombing in Oslo. These are comments he posted on the right-wing site document.no Thanks to my Norwegian friends for translating this.

http://dougsaunders.net/2011/07/political-thinking-anders-behring-breivik/

Tuon tekstin perusteella esitän valistuneen arvauksen: Breivikin ei koskaan anneta julkisesti selittää motiivejaan vaan sen sijaan saamme Virallisen Totuuden poliisin kautta (joka tulee olemaan tasoa "viha maahanmuuttajia ja islamia kohtaan, joka kanavoitui vihaksi näitä poloisia tukevaa puoluetta sekä hallintoa kohtaan. Hajaantukaa, ei mitään nähtävää").

Ennustan myös että oikeudenkäynti pistetään suljettujen ovien taakse.

[Tintto]

Tietty uskonto aiheuttaa köyhyyttä ja työttömyyttä?  

En viitannut uskontoon vaan yleisesti rikollisuuden, työttömyyden ja köyhyyden yhteyksiin ja niihin ongelmiin, joita yksinkertaistava muuttujien kontrollointi voi aiheuttaa. Toisaalta, jos uskonto vaatii esimerkiksi viisi kertaa päivässä rukoilua, estää sianlihan ja alkoholin käsittelyn, vaikeuttaa vastakkaisen sukupuolen kanssa toimeen tulemista ynnä muuta sellaista, sanoisin, että uskonnolla ja työttömyydellä voi olla jokin yhteys. Vaatii melkoista mielikuvitusta selittää yliedustusta seksuaalirikoksissa köyhyydellä ja työttömyydellä vain siksi, että uskonnolliset vastakkaiseen sukupuoleen liittyvät asenteet uhkaavat selityksenä monikulttuurista unelmaa.

On toki mukavaa, että myönsit alkuperäisen väitteesi vain kärjistykseksi.

Kirjoitat hyvin epäselvästi ja vaikeasti ymmärrettävästi, mutta jos saan vähääkään ajatuksenjuoksustasi kiinni, niin sanot, että työttymyydellä ja köyhyydellä on yhteys, mutta sen osoittaminen on ongelmallista(?) ja toisaalta, että uskonnon harjoittamisen vaatimat aikarasitteet ovat syynä muslimien työttymyydelle? Niin ja lopuksi toteat, että yliedustusta seksuaalirikostilastoissa ei voi selittää työttömyydellä ja köyhyydellä sen vuoksi, että sitä ei voi selittää niillä?

[Johannes Krauser II]

Voisiko joku kertoa lyhyesti miksi tässä topikissa puhutaan pelkistä muslimeista?

[Ari-Lee]

Voisiko joku kertoa lyhyesti miksi tässä topikissa puhutaan pelkistä muslimeista?

Missä?

[Vörå]

Tämä saattaa kiinnostaa alan miehiä.

The Political Thinking of Anders Behring Breivik

These are the collected writings of Anders Behring Breivik, accused of killing more than 84 young people at a Labour Party gathering in Norway and at least seven in a car bombing in Oslo. These are comments he posted on the right-wing site document.no Thanks to my Norwegian friends for translating this.

http://dougsaunders.net/2011/07/political-thinking-anders-behring-breivik/

Tuon tekstin perusteella esitän valistuneen arvauksen: Breivikin ei koskaan anneta julkisesti selittää motiivejaan vaan sen sijaan saamme Virallisen Totuuden poliisin kautta (joka tulee olemaan tasoa "viha maahanmuuttajia ja islamia kohtaan, joka kanavoitui vihaksi näitä poloisia tukevaa puoluetta sekä hallintoa kohtaan. Hajaantukaa, ei mitään nähtävää").

Ennustan myös että oikeudenkäynti pistetään suljettujen ovien taakse.

Täällä on jo useampia eri viestejä, jotka vihjaavat, että kysymyksessä olisi lavastus ja salaliitto, ja että tarkoitusperänä olisi maahanmuutto-kriittisyyden esittäminen huonossa valossa. Tuota, mitä empiiristä todistusaineistoa tästä vaikuttaisi olevan? t. nimim. Occam

ps. Tavallaan vähän pelottavaa, ettei mikään tapahtuma maailmassa pystyisi olemaan ristiriitainen omaksutun maailmanselityksen kanssa. Kaikki löytää selityksensä joko Vihollisen suorasta tai epäsuorasta toiminnasta.

[Tintto]

Voisiko joku kertoa lyhyesti miksi tässä topikissa puhutaan pelkistä muslimeista?

Pahoittelut. Got sidetracked. Norjan tragedia on kyllä valtava ja tulee aiheuttamaan syvää surua. Ajatukseni ovat norjalaisten kanssa. I'm outta here!

[kohmelo]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072314102093_ul.shtml

...
NRK:n mukaan Breivik asui viimeiset pari kuukautta pienessä Renan kaupungissa Itä-Norjassa. Hän on pyörittänyt puutarha-alan yritystä, minkä ansiosta hän on saattanut saada käsiinsä suuria määriä kemiallisia lannoitteita, joita voi käyttää myös räjähteinä.
...

[törö]

Voisiko joku kertoa lyhyesti miksi tässä topikissa puhutaan pelkistä muslimeista?

Eikös se ole johdonmukaista: kristitty porvari on tappanut kymmenittäin demarinuoria, koska islam jotain tai ehkä ei sittenkään.

[Everyman]

Ei tule valtiotasoisia surunvalitteluja islamilaisista maista. Tuskinpa nytkään. Eli jotenkin hiljaisesti hyväksytään tällainen toiminta.

http://en.wikipedia.org/wiki/International_reactions_to_the_2011_Norway_attacks

[KalleK]

Kun nyt on tullut katseltua uutiskuvaa noista demarileiriläisistä, niin kovin tummahipiäisiä näyttävät kaikki olevan, norjalaisittain.

Viittaa kyllä minun mielestäni selkeästi rasistisesti motivoituneeseen iskuun, mikäli sitten ei uutistoimittajat ole ihan tietoisesti valinneet haastateltavikseen pelkästään etnoja? Joka taas tällaisessa tapauksessa ylittäisi kyllä kaikki tahdikkuuden rajat.

Onko kellään tarkempaa tietoa Norjan demareiden ja etenkin sen nuorisojaoston etnisestä koostumuksesta?

[MikkoAP]

En ymmärrä, sääli tai kannata Anders Breivikkiä. Tunnen suurta vihaa ja halveksuntaa häntä kohtaan. Silti allekirjoitan tuon väitteen, että monikulttuuri luo, ylläpitää ja kiihdyttää natseja.

Tajuatko yhtään kuinka paljon logiikkasi tässä ontuu? Tällä lauseella vapautat Breivikin syyllisyydestä, sillä monikulttuurisuus on se todellinen syy ja Breivik monikulttuurisuuden uhri.

Luin Kaapon kommentin, enkä mistään löydä sitä kohtaa, jossa hän vapauttaa Breivikin syyllisyydestä, voisitko osoittaa sen minulle?

Sen toteaminen, että yhdensorttisten äärimielisten sekopäiden (islamistien) hyysääminen provosoi toisensorttisia äärimilisiä sekopäitä (uusnatseja jne.) ei tarkoita, että hyväksyisi kummankaan tekoja, tai vapauttaisi kumpaakaan vastuusta teoistaan.

Ero Breivikin ja Tukholmassa iskua yrittäneen äärimuslimin välillä on vain, että Breivik onnistui tavoitteessaan.

[nevahood]

http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/ep%C3%A4ilty-ammuskelija-on-syntyper%C3%A4inen-oslolainen/689167

Norjan yleisradion NRK:n mukaan epäilty on käynyt armeijan, mutta hänellä ei ole sotilaallista taustaa. Miehen nimiin on Norjan TV2:n mukaan kuitenkin rekisteröity konekivääri ja pistooli.
...
NRK:n mukaan Breivik asui viimeiset pari kuukautta pienessä Renan kaupungissa Itä-Norjassa. Hän on pyörittänyt puutarha-alan yritystä, minkä ansiosta hän on saattanut saada käsiinsä suuria määriä kemiallisia lannoitteita, joita voi käyttää myös räjähteinä.

Laillinen konekivääri Norjassa? Vaikka olisikin vain rynnäkkökivääri tai konepistooli, niin silti ihmetyttää. Toinen ihmetyttävä asia on puutarha-ala. Eikös pällitestissäkin ole karsiva kysymys "oletko aina halunnut olla kukkakauppias?". Samaisen testinhän pitäisi olla nykyään aselupia hakiessa, joten syytä huoleen ei ole.

[Jouko]

Valtiollisilla turvallisuuselimillä on aika kinkkinen työsarka jos kuka tahansa könsikäs tai peräkammarin poika voi ryhtyä terroristiksi. Ei ole mitään jälkiä joita seurata. Ei edes ennakkoaavistusta potentiaalisista kauhutekojen suorittajista. Ei auta aselakien kiristäminenkään, kuten meillä tehtiin. Näköjään laittomasti saa haltuunsa konetuliaseitakin. Lannoitesäkit ovat ihan laillista tavaraa vaikka niistäkin pommi syntyy.

[Ernst]

Norjan viranomaiset väittävät ampujaa "äärikristityksi". Onko "äärikristillisyys" uskottava selitys tällaiselle teolle? Miten tällaisia "äärikristittyjä" voi olla maallistuneessa Länsi-Euroopassa?

Millainen on "äärikristitty". Ylisuvaitsevainen joka kääntelee toista poskea vaikka tapahtuisi mitä tahansa?.

ÄÄrikristitty kääntelee poskiaan vaikkei mitään tapahtuisi. 

Ja on antamassa anteeksi, vaikka ei olisi vielä joutunut vääryyttä kohtaamaan.