2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

[Faidros.]

Vuonna 2019 somppuja oli 29 000. Onko niitä tullut parissa vuodessa 11 000 lisää? Montako niitä oli 2011?
Okei. Kyse voi olla myös laskentatavasta, monellakin lailla.

[Hamsteri]

Vuonna 2019 somppuja oli 29 000. Onko niitä tullut parissa vuodessa 11 000 lisää? Montako niitä oli 2011?
Okei. Kyse voi olla myös laskentatavasta, monellakin lailla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Somali_diaspora

Tuossa lukee, että 42802 somalia Norjassa eli my bad muistin huonosti. Suomessa 20944

[Hamsteri]

Kun kaikki ongelmamaiden kansalaiset lasketaan Norjassa yhteen niin saadaan noin 200 000 sosiaaliamatua. Tätä vasten mietittynä Breivik oli ainoa järkevä ihminen. Norja menetetty kuten Suomi ja erityisesti Ruotsi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Norway

[Viimeinen linja]

Breivikin isku oli mitä oli mutta voiko tuollanen teko toimia itseään vastaan, mokuttajat voivat kääntää asian niin että mokutetaan entistä raivokkaammin ettei breikku ja kaltaisensa vain "voita".
Tämä isku on siitä mielenkiintoinen että oli oikeasti harvinainen poikkeus toisinkuin mokujen vastaavat, allahin sotureiden iskuja on niin vietävän paljon ja niitä tulee koko ajan lisää ettei kukaan ehdi käsittelemään yksittäistä sattumusta.
Tällä logiikalla taisi toimia myös eräs Trump, uuttaa tavaraa tuuttiin jatkuvalla syötöllä niin ei ehditä pysähtyä pöyristelemään.

[Roope]

Breivikin isku oli mitä oli mutta voiko tuollanen teko toimia itseään vastaan, mokuttajat voivat kääntää asian niin että mokutetaan entistä raivokkaammin ettei breikku ja kaltaisensa vain "voita".

Breivikin iskun oli tarkoituskin toimia itseään eli manifestin kautta siihen liitettyjen nationalistien tavoitteita vastaan:

Breivik oikeudenkäynnissä:

Breivik: Jos pidät minua nationalistina, olet täysin väärässä.

Syyttäjä Engh: Kuinka niin?

Breivik: Minä en ole nationalisti. Minä olen äärinationalisti ja nationalistin tavoitteet ovat aivan erilaiset kuin äärinationalistin. Minä ja muut kaltaiseni haluamme jouduttaa konfliktia [aseellista taistelua], koska meistä [norjalaisista] tulee ajan myötä vähemmistö. Ainakin minä koin, että onnistuaksemme konfliktin jouduttamisessa minun on provosoitava noitavainoa maltillisia kulttuurikonservatiiveja ja nationalisteja kohtaan.

Syyttäjä Engh: Mutta pystyisitkö muuttamaan...

Breivik: Mielestäni heinäkuun 22. onnistui provosoimaan noitavainon maltillisia kulttuurikonservatiiveja ja nationalisteja kohtaan. Kuten näkyy. Katsokaa vain Stoltenbergin uudenvuodenpuhetta, jossa hän käytännössä kutsui kaikkia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia ekstremisteiksi. Eli kaikki on juuri kuten toivoinkin. Monet nationalistit ovat kirjoittaneet minulle kirjeitä, joissa he sanovat, ettei tekoni vahvistanut meitä vaan teki meistä heikompia. Mutta he ovat käsittäneet väärin motiivini. Tavoite ei ole saada välitöntä nostetta, että kriisi seuraisi heti [terrori-iskua], vaan hyvin hyvin pitkällä tähtäimellä siitä on etua, koska se tulee johtamaan sensuurin lisääntymiseen Euroopassa, mikä vuorostaan hyvin pitkällä tähtäimellä johtaa kulttuurikonservatiivien ja nationalistien radikalisoitumiseen, mikä lisää polarisoitumista. Nationalistit, jotka luulevat minun tehneen tekoni lyhyen aikavälin menestyksen saavuttamiseksi, ovat ymmärtäneet täysin väärin.  (käännös)

Breivikin tavoitteena oli tehdä mokutukseen demokraattisen prosessin kautta vaikuttaminen niin vaikeaksi, ettei nationalisteille jäisi muuta mahdollisuutta kuin radikalisoitua ja käynnistää sisällissota.

Suunnitelman ensimmäinen osa onnistui, mutta toinen ei.

[Hamsteri]

koska meistä [norjalaisista] tulee ajan myötä vähemmistö.

No eipä ollut väärässä. Oslossa varmaan jo minority-majority.

[Ludicrous]

Usein Breivikin iskuja käsiteltäessä tulee mieleeni vertailla niitä hieman Pariisin vuoden 2015 terroristi-iskuihin ja erityisesti Salah Abdeslamiin. Salah oli yksi terroristijuoneen osallistuneista, jolle tuli hieman pupu pöksyyn kesken toteuksen ja hän ei tahtonutkaan paratiisiin nauttimaan vaivalla ansaitsemistaan neitsyistä. Kaikki muut iskun operatiiviseen puoleen osallistuneista olivat parin päivän sisään iskusta kuolleita. Stadionille iskeneet olivat kaikki itsemurhapommittajia, Bataclaniin hyökänneet kuolivat poliisin tehdessä sinne rynnäkön ja kahviloihin hyökänneet kuolivat myöhemmin pidätystä yritettäessä tulitaistelussa poliisin kanssa.

Salahista tuli Euroopan etsityin mies ja hänen kuviaan päätyi sanomalehtiin Suomea myöten. Miten tämä rikollisnero onnistui välttelemään pidätystä seuraavat neljä kuukautta? Hän vain yksinkertaisesti palasi omille kotikonnuilleen Belgiaan ja hengaili sielä vanhojen kavereidensa kanssa. Kaikki oli hyvin, kun hän vain vältti omaa kotiaan ja lähimpiä sukulaisiaan. Kun lopulta Salah saatiin kiinni, oli lähiön asukkaat kivittämässä poliisia ja vaatimassa sankarinsa vapauttamista. Näin ollen pidän todennäköisenä, että monilla oli tietoa Salahin olinpaikasta sitä kuitenkaan paljastamatta. Myös iskusta puhuttaessa tekijämäärää on yritetty painaa alaspäin. Puhutaan kymmenestä ihmisestä, jättäen huomioimatta kaikki henkilöt, jotka osallistuivat suunnitteluun ja logistiikkaan. Useampia henkilöitä on vieläkin vankilassa avun annosta ja osa avustajista on lisäksi kuollut saman yksittäistapausryvästymän suorittamissa muissa terroristihyökkäyksissä.

Tämän mutkan kautta päästäänkin takaisin Breivikiin. Tehdäänpä sellainen mielikuvitusleikki, että Breivik olisi tarvinnut yhtä monta apuria kuin Pariisin iskuihin tarvittiin. Uskooko kukaan Breivikin onnistuvan löytämään parisenkymmentä myötämielistä henkilöä, ennen kuin joku rekrytoitavista antaa poliisille vinkkiä? Lisäksi jos Breivik olisi paennut antautumisen sijaan, uskooko kukaan hänen voivan elää neljää kuukautta omiensa parissa kenenkään häntä ilmiantamatta? Olisiko pidätyksen hetkellä naapuruston asukkaat nousseet kapinaan poliisia vastaan?

Tätä vertailua vasten pidän naurettavana, kuinka äärioikeistolaisen väkivallan uhkaa hehkutetaan vuosittain ja islamilaisen väkivallan uhkaa vähätellään. Breivikin isku ei ole toistaiseksi inspiroinut ketään seuraamaan hänen jalanjäljissään, mahdollisesti Christchurchin ampujaa lukuunottamatta, mikä on jo täysin oma aiheensa. Islamilaisista terroristihyökkäyksistä pitää jo pelkästään Pariisin kohdalla yksilöidä, mistä niistä kaikista tapahtuneista on tällä kertaa kyse. Äärivasemmistolaisen väkivallan vähättelykin on ongelmallista, sillä vaikka se tuottaa harvoin kuolonuhreja ja näyttävät iskut puuttuvat lähihistoriasta täysin, on kuitenkin matalamman intensiteetin väkivalta länsimaissa vähintäänkin viikottaista, jos ei jo päivittäistä.

[Siili]

Tätä vertailua vasten pidän naurettavana, kuinka äärioikeistolaisen väkivallan uhkaa hehkutetaan vuosittain ja islamilaisen väkivallan uhkaa vähätellään.

Kyse on hyvesignaloinnista ja konfliktien välttelystä.  Itsekritiikkiä, siis omaan viiteryhmään (oma yhteiskunta) kohdistuvaa kritiikkiä, pidetään länsimaisessa yhteiskunnassa suurena hyveenä, ja osassa sen alakulttuureja jopa suurempana hyveenä kuin tiukkaa pyrkimystä objektiivisuuteen.   

Islamilaisissa yhteiskunnissa sitä vastoin taitaa sekä itsekritiikki että pyrkimys objektiivisuuteen loistaa poissaolollaan.   Vika on oletusarvoisesti muissa, ja oman toiminnan kriittinen tarkastelu koetaan herkästi loukkaukseksi.  Siksi konflikteja yli kaiken välttelevät läntiset islamofiilitkään eivät kummemmin analysoi islamin negatiivisia lieveilmiöitä.  Se on sinänsä ymmärrettävää, koska poliittisen islamin puitteissa verbaalisetkin konfliktit voivat johtaa pahaa mieltä huomattavasti vakavempiin seurauksiin.

[Roope]

Kansan Uutiset: Liban Sheikh: Emme unohda Utøyaa 28.8.2021

Mutta unohdatte joka vuosi jotain muuta paljon lähempää.

Oslon ja Utøyan tragediassa on kyse poliittisesta väkivallasta, jolla pyritään tuhoamaan ja hiljentämään terroristin ajattelutavasta eroavat näkemykset. Vasemmisto-opiskelijat kiteyttää asian hyvin muistojulkaisussaan: "Iskuissa ei ollut kyse sattumanvaraisesta päähänpistosta, vaan ideologisesta ja laskelmoidusta äärioikeistolaisesta terrorismista. Iskut olivat hyökkäys paitsi vasemmistolaisuutta, myös demokratiaa vastaan."

Iskut olivat hyökkäys nimenomaan demokratiaa vastaan. Breivik halusi iskuilla ja manifestilla lietsoa nationalisteihin kohdistuvaa poliittista vainoa niin, että nämä karkotetaan demokrattisen prosessin ulkopuolelle, jolloin he radikalisoituvat Breivikin lailla äärinationalisteiksi ja aloittavat sisällissodan.

Viimeisten kymmenen vuoden aikana äärioikeistolaisen terrorismin uhka ei ole vähentynyt. Suojelupoliisi arvioi vuonna 2020 julkaistussa katsauksessaan, että äärioikeistolaisen terrorismin uhka on päinvastoin kasvanut myös Suomessa. Vastuu väkivaltaisten poliittisten ideologioiden haastamisesta ei voi levätä pelkästään vasemmistopuolueiden tai vihreiden harteilla. Fasismin ja sitä pohjustavan ihmisvihan vastustaminen tulee olla ihan kaikkien velvollisuus.

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka ei ole vähentynyt, koska se on aina ollut minimaalinen niin Norjassa kuin Suomessakin. Breivikin isku oli poikkeus, musta joutsen eurooppalaisen muslimiterrorismin vuosikymmenenä, ei alku iskujen sarjalle, kuten aikoinaan ennustettiin.

Suojelupoliisin tarkkailulistalla olevista äärioikeistolaisia on ehkä prosentin verran, kun taas lähes kaikki muut noin 300 ovat muslimeja. Turun terrori-isku vuonna 2017 oli islamistinen, samoin oikeudessa käsitellyt muut terroristiset rikokset, eikä äärioikeistolaisia terrori-iskuja ole Suomessa näkynyt eikä kuulunut väitetystä uhkasta huolimatta.

On myös tärkeää huomata, että äärioikeistolainen terrori on siirtynyt kaduilta enenevissä määrin verkkoon. Fasistiset ryhmittymät häiritsevät ja uhkailevat ihmisiä sosiaalisessa mediassa. Vasemmistolaisten nuorten henkilötietojen jakamisessa, joukkoistetussa maalittamisessa sekä henkilöön menevissä vihakampanjoissa on kyse lainsäädännöllä turvattujen poliittisten toimintaoikeuksien kaventamisesta.

Rikosilmoituksia peliin, jos on tapahtunut rikoksia, mutta noin muuten, henkilötietojen jakaminen, joukkoistettu maalittaminen ja henkilöön menevät vihakampanjat ovat kyllä ainakin Suomessa tutumpia juuri vasemmistolaisten aktivistien toimintakeinoina. Kuten myös ylikansallinen Antifa, joka on poliittista väkivaltaa tukevana ja harjoittavana määritelmällisesti terrorijärjestö.

Keskeisin tapa välttää Utøyan verilöylyn kaltaiset tapahtumat vastaisuudessa on puuttua äärioikeiston toimintaan ajoissa. Viime vuosien edistysaskel ekstremistisen äärioikeiston torjumisessa on ollut korkeimman oikeuden päätös, jolla fasistinen organisaatio lakkautettiin laittomana. Seuraavaksi olisi syytä keskustella vakavammin myös Suomessa viljeltävien rasististen väestönvaihdos -teorioiden kitkemisestä, joilla myös Breivik oikeutti toimintaansa.

Ajattelitko kieltää internetin vai sananvapauden vai molemmat?

Minä en ole nationalisti. Minä olen äärinationalisti ja nationalistin tavoitteet ovat aivan erilaiset kuin äärinationalistin.
...
Mielestäni heinäkuun 22. onnistui provosoimaan noitavainon maltillisia kulttuurikonservatiiveja ja nationalisteja kohtaan. Kuten näkyy. Katsokaa vain Stoltenbergin uudenvuodenpuhetta, jossa hän käytännössä kutsui kaikkia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia ekstremisteiksi. Eli kaikki on juuri kuten toivoinkin.
...
Tavoite ei ole saada välitöntä nostetta, että kriisi seuraisi heti [terrori-iskua], vaan hyvin hyvin pitkällä tähtäimellä siitä on etua, koska se tulee johtamaan sensuurin lisääntymiseen Euroopassa, mikä vuorostaan hyvin pitkällä tähtäimellä johtaa kulttuurikonservatiivien ja nationalistien radikalisoitumiseen, mikä lisää polarisoitumista.

Kiihkossaan tärisevä Liban Sheikh ja kaltaisensa eivät ymmärrä tarpeeksi tajutakseen, että vaatimalla poliittisten vastustajiensa sananvapauden ja muiden perusoikeuksien rajoittamista he vain toteuttavat pilkulleen Breivikin suunnitelmaa. Liban Sheikh on Breivikin työkalu.

[Roope]

Näistä valtamedian tämänkesäisistä Utøya-jutuista alkaa hahmottua tietynlainen kuvio.

Vasemmistoa on kuulemma "yritetty estää käymästä ideologista keskustelua asiaan liittyen" ja "heitä on jopa syytetty Utøya-kortin heiluttelusta". Nyt pitäisi käydä keskustelua Breivikin ideologiasta, "koska työväenpuolueelta ikään kuin vietiin mahdollisuus ottaa oikeutettu paikkansa iskun uhrina".

Ketkäpä olisivatkaan asiassa parempia asiantuntijoita kuin Breivikin jahtaamat demarinuoret, jotka "haluavat tulla otetuksi vakavasti yhteiskunnallisina keskustelijoina, ei vain uhreina". Kuka kehtaa sanoa vastaan uhreille?

Taas yksi Utøya-dokkari Yleltä.

Utöya – ei unohdeta, ei vaieta

Kymmenen vuotta sitten Carina Bergfeldt raportoi Norjan terrori-iskusta. Hän oli yksi ensimmäisistä paikalla olleista toimittajista ja sai ainutlaatuisen näkökulman tragediaa seuranneisiin päiviin asumalla kaksi vuorokautta kriisikeskukseksi muutetussa hotellissa henkiin jääneiden nuorten ja lapsiaan etsivien vanhempien kanssa. Nyt hän palaa katsomaan, mitä perheille ja Norjalle tapahtui sen jälkeen. Ruotsalainen dokumenttielokuva vuodelta 2021. Tuotanto: SVT:n ulkomaantoimitus.

Yle Areena 11.7.2022 (58 min)

Utøyaa ei tosiaankaan unohdeta tai vaieta Suomen valtamediassa, toisin kuin Turun terrori-iskua.

Dokkari mässäilee ensimmäiset kolme varttia muistelemalla ammuttujen nuorten kanssa Utøyan tapahtumia ja näyttämällä heidän vammojaan ja arpiaan ja vanhempien tuskaa. Lopussa myötäillään heidän vihaansa, kun Norja ei ole muuttunut demarinuorten haluamalla tavalla estämään väärien mielipiteiden esittämistä.

Dokkarin loppu jää suomalaisille katsojille hieman sekavaksi, kun täällä ei välttämättä ymmärretä, mitä demarinuoret ja puolueen edustajat ovat Norjassa uhristatukseensa vedoten vaatineet. Ajatteluhan on mennyt sitä rataa, että esimerkiksi oikeistolaisen Edistyspuolueen edustajien minkäänlainen islam- tai maahanmuuttokritiikki muistuttaa Breivikistä ja on uhreja loukkaavaa, joten sitä ei saisi olla olemassa tai ainakin sellaiset poliitikot pitäisi siirtää sivuun.

[Roope]

Utøyaa muistellaan Suomessa tänäkin vuonna, mutta ei Bataclania tai edes Turkua.

Vasemmistopoliitikko selvisi teininä Utøyan terrori-iskusta – nyt hän kertoo miten isku vaikuttaa norjalaisessa politiikassa

Heinäkuun 22. päivänä 2011 äärioikeistolainen terroristi Anders Behring Breivik räjäyttää autopommin Oslon keskustassa. Räjähdyksessä menehtyy kahdeksan ihmistä.

Pommi-iskun jälkeen terroristi ajaa Oslon lähellä sijaitsevalle Utøyan saarelle, jossa on käynnissä Norjan Työväenpuolueen nuorisojärjestö AUF:n kesäleiri. Saarella poliisiksi pukeutunut terroristi tappaa vielä 69 ihmistä.

Tuona päivänä saarella oli silloinen AUF:n Nord-Trøndelagin paikallisjärjestön johtaja Gaute Skjervø.

[...]

Iskun traumoista huolimatta AUF:ssä ei missään vaiheessa harkittu toiminnan lopettamista. Taistelua tuli jatkaa myös uusien uhkien edessä.

Politiikka oli Skjervølle tärkeää ennen iskua, mutta sen jälkeen politiikasta tuli selviytymiskysymys.

Hänen mukaansa toiminta muuttui vakavammaksi ja siitä poistui tietty nuoruuden optimismi. Äärioikeiston muodostama uhka sai globaalia kontekstia ja sen vakavuus ymmärrettiin uudella tavalla.

[...]

Isku herätti Norjassa laajaa yhteiskunnallista keskustelua. Maan historiaa ja yhteiskuntaa tarkasteltiin kriittisemmin ja Breivikin yhteyksiä äärioikeistolaiseen liikehdintään arvioitiin.

Skjervø uskoo, että julkinen keskustelu vahvisti demokratiaa, mutta työ ongelmien tunnistamiseksi on pahasti kesken.

– Ihmiset eivät ole pystyneet ymmärtämään sitä, mikä johtaa varsinkin nuoret miehet väkivaltaan. Yhteiskunnassa ei tehdä tarpeeksi tämän estämiseksi.

Skjervø painottaa, että terroristi-iskut olivat osa kansainvälistä äärioikeistolaisen väkivallan jatkumoa. Isku oli poliittisesti motivoitunutta terrorismia, ja niin sitä pitäisi myös kohdella. Hän kuitenkin huomauttaa, että äärioikeistolaista väkivaltaa ei yleensä käsitellä julkisessa keskustelussa globaalina ilmiönä.

Skjervøn mukaan kyseessä on kansainvälisen tason toimintaa, joka uhkaa demokratiaa. Hänen mukaansa äärioikeistolla on samat tavoitteet ja keinot eri maissa, joilla se pyrkii heikentämään demokraattisia rakenteita.

– Nyt jää huomaamatta samoja varoitusmerkkejä kuin ennen toista maailmansotaa.

Monet äärioikeistolaiset terroristit ovat radikalisoituneet internetissä samojen salaliittoteorioiden ja meemien äärellä. Aiemmin tänä vuonna kymmenen ihmistä New Yorkissa tappanut mies viittasi manifestissaan muun muassa väestönvaihtoteoriaan.

Myös Breivik sekä vuoden 2019 Christchurchin moskeija-ampuja viittasivat samanlaisiin teorioihin manifesteissaan.

Teorian mukaan länsimaissa toimii salaliitto, jonka tarkoitus on poistaa valkoihoinen väestö maahanmuuton kautta. Tällaiset rasistiset teoriat leviävät nettiyhteisöissä keskustelujen ja meemien kautta ja ne voivat pahimmillaan johtaa radikalisoitumiseen ja äärimmäiseen väkivaltaan.

– On surullista ajatella sitä 11 vuotta iskun jälkeen.

Skjervøn mukaan äärioikeiston normalisoituminen länsimaisessa politiikassa on näkynyt myös Norjassa viimeisen 11 vuoden aikana.

Hän arvioi, että julkinen keskustelu on polarisoitunut iskun jälkeisten solidaarisuudenosoitusten hiivuttua. Puoluepolitiikassa tuomitaan Breivikin teot, mutta hänen ihainnointinsa on yleistynyt äärioikeistolaisten aktiivien keskuudessa.

Äärioikeistolaisten aktiivien joukko ei ole erityisen suuri, mutta se on näkyvämpi kuin ennen. Skjervø korostaa, että varsinkin oikeistolaisilla poliitikoilla on vastuu sanoutua irti ääriajattelusta, jotta äärioikeiston uhka ei vaikuttaisi suuremmalta kuin se oikeasti on.

Kansan Uutiset 22.7.2022

Mikä Breivikiä ihaileva äärioikeisto? Missä sellainen vaikuttaa ja miten?

Tilanne Norjassa siis se, että itketään, kun raivoisalla Utøya-kortin heiluttelulla ei saa määräiltyä poliittisia vastustajia.



Suomessakin on kauhea äärioikeiston uhka ja natseja piilossa joka puskassa, jos somea on uskominen.

[tweet]1553005864545566725[/tweet]

Panu Raatikainen
2011 Breivik murhasi 69 vasemmistolaisten nuorten  leirillä.
#Äärioikeisto:n väkivalta ollut Pohjoismaissa jatkuvaa (alla).

@PeteSummanen
: Varmasti tosi hauska läppä fantasioida #PoliittinenVäkivalta #Vasemmisto:a kohtaan...

Breivik ja vuosi 2011, kuten aina.

Jos tarkastellaan eurooppalaista terrorismia esimerkiksi Europolin terrorismiraporttien perusteella viimeisen kymmenen vuoden ajalta, niin Breivik on musta joutsen ja muslimiterrorismi normi. Äärivasemmistokin on ollut murhilla mitattuna suurempi uhka kuin äärioikeisto, mutta islamistit ylivoimainen ykkönen.

Jos taas katsotaan laajemmin poliittista väkivaltaa ja sen suosiota, niin siinäkin eurooppalaiset Antifa-toimijat ovat olleet aktiivisempia, suurilukuisempia ja myös hyväksytympiä. Siinä missä Breivikin ihailijat ovat muutamia vinksahtaneita naisihmisiä lukuun ottamatta äärimmäisen harvassa, Keski-Euroopassa kirjaimellisesti hurrataan 70-luvun vasemmistoterroristeille, joiden terroritekoja pidetään oikeutettuina. Vasemmistolaista poliittista väkivaltaa on puolustettu niin Ruotsin kuin Suomenkin valtamediassa.

Nuo Panu Raatikaisen esittelemät äärioikeiston syntilistat ovat muutenkin lievästi sanottuna värittyneitä. Esimerkiksi kahden toimittajan salamurhan valmistelusta pidätetty NMR:n jäsen vapautettiin oikeudessa syytteestä, kuten listan kasaajan luulisi nyt kolme vuotta myöhemmin tietävän.

[tweet]1552960631627812865[/tweet]

Veronika Honkasalo
Äärioikeiston uhka on Suomessa todellinen, myös Supon toteama.

Siinä ei ole mitään hauskaa eikä äärioikeistolaisella ja väkivaltaisella poliittisella retoriikalla leikittely myöskään. Kontekstit pitäisi tuntea.

Sen sijaan meillä kaikilla on vastuu demokratian vaalimisesta.

Äärioikeiston vaarallisuutta suhteuttaa, että Supon seuraamia muslimeja on ollut Suomessa jo yli vuosikymmenen satoja, kun taas äärioikeistolaisia on ollut listalla Supon ilmoituksen mukaan vasta pari vuotta. Näitä löysässä hirressä roikotettuja kankaanpääläisiä – koska heitähän seuratut epäilemättä ovat – vastaan ei ole saatu kahdessa ja puolessa vuodessakaan syytteitä, joten ei vaikuta kovin suurelta uhalta. Sen sijaan Suomeen on palannut viime vuosina kymmeniä islamistiseen terroristijärjestöön kuuluvia rutinoituneita tappajia.

[Roope]

Poliisi pidätti Breivik-tyylistä joukko­surmaa suunnitelleen norjalais­miehen

UNKARIN viranomaiset kertoivat tiistaina pidättäneensä joukkomurhaa suunnitelleen 45-vuotiaan norjalaismiehen, kertoo uutistoimisto AFP.

Viranomaisten mukaan miehen suunnitteleman iskun suunnitelmat muistuttivat äärioikeistolaisen Anders Behring Breivikin tekemää joukkomurhaa.

Breivik surmasi 77 ihmistä Norjan työväen­puolueen nuoriso­järjestön kesäleirillä Utøyan saarella heinäkuussa 2011.

Unkarin terrorinvastainen poliisi pidätti 45-vuotiaan miehen viikko sitten keskiviikkona. Häntä epäillään terroriteon suunnittelusta.

Poliisin mukaan epäilty mies oli suunnitellut iskuja lentokentille ja juna-asemille.

MIES on myös Norjan poliisin tiedossa. Norjan poliisin mukaan hänet oltiin aiemmin tuomittu useita kertoja useista väkivalta- ja seksuaalirikoksista.

Unkarin poliisin mukaan epäilty mies oli puhunut verkossa julkaistuilla videoilla, että hän aikoo "ylittää [Breivikin] vuonna 2011 tekemän rikoksen". Mies puhui videoilla pääasiassa norjaa ja joillakin myös englantia.

Unkarilaistuomioistuin määräsi miehen psykiatriseen hoitolaitokseen Budapestissa.

Helsingin Sanomat 20.6.2023

Kerrankin niin, että ulkomailtakaan ei löydy toistaiseksi tämän enempää tietoa, kun yleensä tietojen niukkuus viittaa niiden pimittämiseen.

[ikuturso]

Kerrankin niin, että ulkomailtakaan ei löydy toistaiseksi tämän enempää tietoa, kun yleensä tietojen niukkuus viittaa niiden pimittämiseen.

Unkarin mediassa pari videota. Kalju kalpeaihoinen, mutta jihadistipartainen mies.
Kääntyy hyvin selaimen kääntäjällä.

https://magyarnemzet.hu/belfold/2023/06/a-budapesten-meszarlasra-keszulo-breivik-utanzo-alabecsulte-a-terrorelharitokat

45-vuotiaan Norjan kansalaisen julkaisemat videot kertoivat hänen halustaan ​​ylittää Anders Behring Breivikin vuonna 2011 tekemä rikos, jossa kuoli 77 ihmistä.

Suurimmassa osassa tallennetusta materiaalista hän puhui norjaa, mutta joissain videoissa hän uhkasi englanniksi. Hän sanoi asioita, kuten: "Otan kaiken, mikä on tärkeää, mikä on arvokasta, tuhoan maan. Kuuntele! ... Voin hyökätä missä tahansa. ... Lentokenttä, lentokenttä, rautatieasema, mikään ei ole minulle ongelma. ... tuhoan viattomat."

Tutkijat ottivat yhteyttä Norjan poliisiin, jossa kerrottiin, että mies oli aiemmin tuomittu maassaan useita kertoja erilaisista väkivalta- ja seksuaalirikoksista.

Saatujen tietojen perusteella oli välttämätöntä saada mies kiinni mahdollisimman pian, joten muutaman tunnin kuluessa merkin antamisesta koordinoitu toiminta tapahtui ja KR NNI pyysi TEK:iä suorittamaan sen - tilanteen vakavuus huomioon ottaen. rikos ja miehen tausta. Joukkomurhaa suunnitteleva henkilö pidätettiin Budapestin asunnossaan 14.6.2023. Poliisi teki asunnossa etsinnät ja takavarikoi sen jälkeen kaikki tietokonelaitteet.

-i-

[Lalli IsoTalo]

Kalju kalpeaihoinen, mutta jihadistipartainen mies.

[Viimeinen linja]

No mutta... Breivik tunnustaa väriä. Vittu mikä epeli, oikea tupla idiootti.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010844934.html

Ehdon­alaiseen pyrkivä joukko­murhaaja Anders Breivik ilmaisi tukensa Venäjälle – ilmestyi oikeuteen Z-kirjain ohimollaan
Norjalainen Breivik istuu vankilassa kahdesta terrori-iskusta, joissa hän surmasi yhteensä 77 ihmistä heinäkuussa 2011.

[P]

^Tosiaan ei kaikki viikingit ole veneessä, vaikka ei uskoisikaan pääsevänsä ehdonalaiseen. Voi olla, että on tosiaan mieleltään sairas ja kuuluisi laitokseen, mutta tuomio taputeltiin poliittisista syistä, koska huuto ja valitus olisi ollut liian suuri, jos käräjät olisi jätetty välistä ja herra pistetty pakkohoitoon oikeustoimikelvottomana.

Siis suuri todennäköisyys on, että herra oli ihan kukkuluuruu tehdessään itsekseen iskut ja kirjoitellessaan copypaste-manifesteja ja höpistessään ja haaveillessaan ritarikunnista. Muutenkin herran teoriat iskun vaikutuksista olivat mielipuolisia. Hyvä poliittinen keppihevonen olisi mennyt hukkaan, jos olisi päädytty siihen, että herra oli hullu tehdessään terrorisminsa ja veritekonsa. Joka olisi kyllä aika hyvä selitys kaikelle.

[Lalli IsoTalo]

^^

[SatuSetä]

^
Onkohan nordfrontin väki mielissään tuesta? 

[Roope]

Ymmärsinkö oikein, että Breivik ehdottaa turvapaikanhakijakeskusten perustamista orjatyötä teettäviin totalitaristisiin valtioihin, jotta me tai ainakin jotkut tienaisivat $$$? Hiemanko huvittaa, kun EK ja muut lobbarit haluavat turvapaikanhakijoita Eurooppaan samasta syystä.

Vai ehdottaako sittenkin, että eurooppalaiset konservatiivit muuttaisivat sinne totalitaristisiin maihin perustamaan teollisuutta ja tienaamaan. Kuka ekana Pohjois-Koreassa?

[Siili]

Siis suuri todennäköisyys on, että herra oli ihan kukkuluuruu tehdessään itsekseen iskut ja kirjoitellessaan copypaste-manifesteja ja höpistessään ja haaveillessaan ritarikunnista.

Pitäisikö ideologisen retoriikan rationaalisuutta käyttää  mittatikkuna myös arvioitaessa muslimiterroristien (ml. wanna-be terroristien) oikeustoimikelpoisuutta? 

[MinäVuan]

^Tosiaan ei kaikki viikingit ole veneessä, vaikka ei uskoisikaan pääsevänsä ehdonalaiseen. Voi olla, että on tosiaan mieleltään sairas ja kuuluisi laitokseen, mutta tuomio taputeltiin poliittisista syistä, koska huuto ja valitus olisi ollut liian suuri, jos käräjät olisi jätetty välistä ja herra pistetty pakkohoitoon oikeustoimikelvottomana.

Siis suuri todennäköisyys on, että herra oli ihan kukkuluuruu tehdessään itsekseen iskut ja kirjoitellessaan copypaste-manifesteja ja höpistessään ja haaveillessaan ritarikunnista. Muutenkin herran teoriat iskun vaikutuksista olivat mielipuolisia. Hyvä poliittinen keppihevonen olisi mennyt hukkaan, jos olisi päädytty siihen, että herra oli hullu tehdessään terrorisminsa ja veritekonsa. Joka olisi kyllä aika hyvä selitys kaikelle.

breivik kuuluu loppuelämäkseen vankilaan olipa nyt laissa säädetty maksimirangaistus ihan mitä tahansa. Tai olipa murhatuilla minkä tahansa puolueen jäsenkortti taskussa.

[Roope]

Siis suuri todennäköisyys on, että herra oli ihan kukkuluuruu tehdessään itsekseen iskut ja kirjoitellessaan copypaste-manifesteja ja höpistessään ja haaveillessaan ritarikunnista. Muutenkin herran teoriat iskun vaikutuksista olivat mielipuolisia. Hyvä poliittinen keppihevonen olisi mennyt hukkaan, jos olisi päädytty siihen, että herra oli hullu tehdessään terrorisminsa ja veritekonsa. Joka olisi kyllä aika hyvä selitys kaikelle.

Sinänsä älykkään ja erittäin määrätietoisen ihmisen hulluudesta voi olla monta mieltä riippuen siitä, mitä sillä tarkoittaa (there's a method to his madness), mutta sen tiedämme varmaksi, että Breivik ei itsekään uskonut manifestissa kirjoittamaansa vaan tarkoituksella tyrkytti siitä ja itsestään tahoille työkalua yhteisten poliittisten vihollistensa lyömiseen.

[MinäVuan]

Siis suuri todennäköisyys on, että herra oli ihan kukkuluuruu tehdessään itsekseen iskut ja kirjoitellessaan copypaste-manifesteja ja höpistessään ja haaveillessaan ritarikunnista. Muutenkin herran teoriat iskun vaikutuksista olivat mielipuolisia. Hyvä poliittinen keppihevonen olisi mennyt hukkaan, jos olisi päädytty siihen, että herra oli hullu tehdessään terrorisminsa ja veritekonsa. Joka olisi kyllä aika hyvä selitys kaikelle.

Sinänsä älykkään ja erittäin määrätietoisen ihmisen hulluudesta voi olla monta mieltä riippuen siitä, mitä sillä tarkoittaa (there's a method to his madness), mutta sen tiedämme varmaksi, että Breivik ei itsekään uskonut manifestissa kirjoittamaansa vaan tarkoituksella tyrkytti siitä ja itsestään tahoille työkalua yhteisten poliittisten vihollistensa lyömiseen.

sanoisin jotta breivikin hulluudesta ei voi olla montaa mieltä.

[Shemeikka]

Luin vastikään norjalaisen toimittajan Åsne "Kabulin kirjakauppias" Seierstadin Breivikistä ja hänen uhreistaan kertovan kirjan Yksi meistä. Sen mukaan Anders oli Israelia kannattava kansallismielinen, joka pohjasi kansallismielisyytensä kulttuuriin, ei rotuun tai etnisyyteen. Eli esim kristitty arabi, joka tykkää turskasta, on tervetullut Norjaan, mutta sitä parempaa riisiä keittävä valkoinen ja sinisilmäinen muslimi ei.

[Lalli IsoTalo]

Siis suuri todennäköisyys on, että herra oli ihan kukkuluuruu tehdessään itsekseen iskut ja kirjoitellessaan copypaste-manifesteja ja höpistessään ja haaveillessaan ritarikunnista. Muutenkin herran teoriat iskun vaikutuksista olivat mielipuolisia. Hyvä poliittinen keppihevonen olisi mennyt hukkaan, jos olisi päädytty siihen, että herra oli hullu tehdessään terrorisminsa ja veritekonsa. Joka olisi kyllä aika hyvä selitys kaikelle.

Sinänsä älykkään ja erittäin määrätietoisen ihmisen hulluudesta voi olla monta mieltä riippuen siitä, mitä sillä tarkoittaa (there's a method to his madness), mutta sen tiedämme varmaksi, että Breivik ei itsekään uskonut manifestissa kirjoittamaansa vaan tarkoituksella tyrkytti siitä ja itsestään tahoille työkalua yhteisten poliittisten vihollistensa lyömiseen.

Jos muistan oikein, Breivik piti haastattelussaan perinteistä maahanmuuttokriittisyyttä aivan liian lällynä. Identifioitumalla mokutuskriittiseksi hän yritti tuhota, hmm, sanomaamme nyt vaikka ns. normaalin "persulinjan", jolle ei jäisi tilaa, sdp-nuorisoteurastuksen jälkeen.

Eli siis hän oli normikansallismielisten vihollinen, ja sikäli siis globalistieliittien asiamies, jos asiaa tarkastellaan lopputuloksen kannalta. Ja jos asiaa sokean ideologian kannalta katsotaan, niin mikään uhri ei ole liian iso hyvän asian puolesta. Tällöin kymmenet sdp-nuoret voidaan katsoa hyväksyttäväksi oheistappioksi.

Pitäkää tätä ihan minä hyvänsä haluatte teoriana, koska teoriahan se vain onkin.

Mutta kannattaa muistaa, että internationalistisille sosialisteille ei ole koskaan tehnyt vaikeaa pikkasen murhailla oman maansa kansalaisia. 100 miljoona meni 1900-luvulla. Miksi tuo asia olisi yhtään muuttunut?

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism

Ja kyllä jokin taho hänen päänsä oli saanut aivopestyä Breivikin ns. Mantshurian kandidaatti - tilaan. https://fi.wikipedia.org/wiki/Mantshurian_kandidaatti

Ja nyt Breivik yrittää kiinnittää stigmansa Putiniin, joka ei edistä Putinin toimia ollenkaan, vaan haittaa niitä: katsokaa, vain raa'at joukkomurhaajat voivat kannattaa Putinia.

[Nikolas]

Jos muistan oikein, Breivik piti haastattelussaan perinteistä maahanmuuttokriittisyyttä aivan liian lällynä. Identifioitumalla mokutuskriittiseksi hän yritti tuhota, hmm, sanomaamme nyt vaikka ns. normaalin "persulinjan", jolle ei jäisi tilaa, sdp-nuorisoteurastuksen jälkeen.

Eli siis hän oli normikansallismielisten vihollinen, ja sikäli siis globalistieliittien asiamies, jos asiaa tarkastellaan lopputuloksen kannalta. Ja jos asiaa sokean ideologian kannalta katsotaan, niin mikään uhri ei ole liian iso hyvän asian puolesta. Tällöin kymmenet sdp-nuoret voidaan katsoa hyväksyttäväksi oheistappioksi.

Pitäkää tätä ihan minä hyvänsä haluatte teoriana, koska teoriahan se vain onkin.

Taannoin pohdiskelin Breivikin motiiveja.

Breivikin tapauksessa puheita temppeliritareista selitettiin Breivikin tietoisiksi hämäysyrityksiksi tai mahdollisesti mielenterveyden reistailun oireiksi. Johtolankoja väitetyn temppeliritarien organisaation olemassaoloon tai toimintaan ei löydetty, mikä on hyvä pitää mielessä.

Jos tuollainen temppeliritariporukka todella on olemassa, kuten terroristit ovat väittäneet, onpa mielenkiintoista että he eivät ole jättäneet itsestään riittävästi johtolankoja, jotta poliisi olisi päässyt heidän jäljilleen. Keksin tähän yhden selityksen: Kyseinen temppeliritariporukka on ollut alusta alkaen ja koko ajan aloitteellinen yhteyksissään sopiviin kohdehenkilöihin, mutta siten että johtolankoja ei jää. Yhteydenpito on saattanut olla vilkastakin terrori-iskuun asti. Temppeliritarit ovat ilmeisesti riittävän älykkäitä ja huolellisia välttääkseen johtolankojen ripottelun.

Ehkäpä siis temppeliritarit ovat sellainen salaseura, joka etsii sopivasti herkistyneitä nuoria miehiä, jotka sitten manipuloidaan terroristeiksi. Johtolankoja ei jää, koska temppeliritarit käyttävät vain huolella valittuja yhteydenpitomenetelmiä.

Vielä jää kysymys temppeliritareiden motiiveista tällaiseen toimintaan. Jos he ovat älykkäämpiä kuin terroristeiksi valikoituneet kohdehenkilönsä, voisi olettaa että temppeliritarit ovat saaneet tavoitteensa paremmin toteutumaan kuin terroristit, jotka ovat lähinnä hyväksikäytettyjä työkaluja. Aivan kuten muslimiterroristienkaan motiivit eivät ole heidän itse keksimiään vaan ulkopuolelta syötettyjä, temppeliritarit saattavat manipuloida ja yllyttää kunnes kohdehenkilöt itse saavat muodostettua jonkinlaisen itselleen kelpaavan motiivin.

Voidaan päätellä, mitä ovat temppeliritareiden todelliset motiivit, kun heidän kohteensa ja työkalunsa näyttävät lähinnä tekevän karhunpalveluksia edustamalleen aatteelle. Temppeliritarien todelliset motiivit ovat päinvastaiset. He haluavat että heidän valitsemansa henkilöt tekevät massiivisia karhunpalveluksia nationalisteille, monikulttuurin kritiikille, islamin vastustajille, yms.

Jordan Peterson esitti ajatuksen että kenties Adolf Hitlerin todelliset motiivit selviäisivät parhaiten lopputuloksen kautta.

https://youtu.be/aPaj65m6ywQ?t=12

Tämähän ei ole enää mikään uusi keksintö. Jeesuskin sanoi miten profeetat ja väärät profeetat erottaa toisistaan: Heidän hedelmistään te tunnette heidät.

[Lalli IsoTalo]

Taannoin pohdiskelin Breivikin motiiveja.

... Temppeliritarien todelliset motiivit ovat päinvastaiset. He haluavat että heidän valitsemansa henkilöt tekevät massiivisia karhunpalveluksia nationalisteille, monikulttuurin kritiikille, islamin vastustajille, yms.

Jordan Peterson esitti ajatuksen että kenties Adolf Hitlerin todelliset motiivit selviäisivät parhaiten lopputuloksen kautta.

https://youtu.be/aPaj65m6ywQ?t=12

Jeps.

Jordan Peterson:  " and so to me there's an old psychoanalytic idea I think this was derived by Yung if you can't figure out what someone is doing or why look at the outcome and infer the motivation if it produces ."[/i]

[Lalli IsoTalo]

^ Olen usein tännekin postannut ajatuksen, että sodan motivaation/tarkoitus lopputulos saadaan selville rauhansopimuksesta, kun rauha on solmittu.

Sivupolkuna kysyn, että kun H1tl4r|n toimien seurauksena
- Saksa tuhottiin ja jaettiin, ja
- juutalaiset lähetettiin "kotiin" ja Israel perustettiin,

niin minkä se tekee H1tl4r|stä? Kysyn, vaikka en odota vastauksia tässä ketjussa, koska olisivat ot.

Mutta nyt meitä on tässä 2 jäsentä ehdottamassa, että Breivikin tehtävä saattoi enemmän tai vähemmän olla kansallismielisyyden tuhoaminen.

[Roope]

Mutta nyt meitä on tässä 2 jäsentä ehdottamassa, että Breivikin tehtävä saattoi enemmän tai vähemmän olla kansallismielisyyden tuhoaminen.

Tästähän ei ole Breivikin oikeudenkäynnissä kertoman perusteella mitään epäselvyyttä.

Breivik tosin oletti, että tekojensa ja manifestinsa aiheuttama kansallismielisten vaino aiheuttaisi vastareaktiona laajan radikalisoitumisen, joka johtaisi sisällissotaan ja lopulta hänenlaistensa äärikansallismielisten voittoon, mutta tämä ennustus meni tunnetusti pieleen.

Käteen jäi eriskummallinen kumppanuus inhoamiensa globalistien kanssa kansallismielisten nitistämiseksi.

[Reino Rivimies]

Kohdistiko  Breivik 2011 iskunsa Norjassa humanitaarisen maahanmuuton mahdollistajiin? Siis humanitaarista maahanmuuttoa kannattaviin poliitikonalkuihin (Utöya) ja virastoon, jossa humanitaarista maahanmuuttoa mahdollistetaan (autopommi)?