Thorsin ulkomaalaislaki ja sen torjunta kansalaisvaikuttamisella

[Pikkupoika]

JM-K Adressin keskustelussa:

Palaset alkavat loksahdella paikalleen: kyseessä on kuin onkin suuremman luokan huijaus.

Eli tässä vaiheessa lyhyesti (lehdistötiedote seuraa ensi viikolla): koko yli viisikymmentä sivua sisältävä lakiesitys on pelkkä troijalainen hevonen, jonka hyvin vaikeasti tulkittavan höpötyksen sisälle on piilotettu hyvin pelottava asia, käsite nimeltään "humanitäärinen suojelu".

Humanitäärinen suojelu olisi eräänlainen "carte blanche", avoin pääsylippu, jonka avulla ihan kuka vaan mistä vaan ja koska vaan voisi halutessaan tulla Suomeen. Mahdollisuudet tällaisen henkilön maasta poistamiseksi olisivat käytännössä olemattomat. Tämä suojelumuoto on aivan suomalainen keksintö. Ei siis EU:n ja direktiivin vaatimus.

Kovaa tekstiä. Jos JM-K:n tiedot pitävät kutinsa, niin tuohan on aivan ilmiselvä petos. On pyritty saamaan kansanedustajat äänestämään jostakin, jonka sisällöstä heillä ei ole oikeaa tietoa. On se kumma, jos tässä maassa tuosta ei seuraa poliittisia ruumiita.

Joka tapauksessa netsien armeijan on syytä varautua ensi viikolla levittämään tietoa asiasta joka paikkaan. JM-K:n tekstin perusteella tuo on sen kertaluokan juttu, että se on syytä saada kaikkien suomalaisten tietoisuuteen. Pravda & YLE eivät kuitankaan tule asiasta uutisoimaan.

[ihminen]

Juha Mäki-ketelä kommentoi:

http://www.adressit.com/keskustelu/7133/start/375#message_25233

Jos tämä huomio perheenyhdistämisdirektiivistä pitää paikkaansa ja ei ole muita lisä pykäliä niin millä perustellaan perheiden lennätys Suomeen?

[Juha Päivärinta]

Juha Mäki-ketelä kommentoi:

http://www.adressit.com/keskustelu/7133/start/375#message_25233

Jos tämä huomio perheenyhdistämisdirektiivistä pitää paikkaansa ja ei ole muita lisä pykäliä niin millä perustellaan perheiden lennätys Suomeen?

Luulen, että toi ei mene ihan niin kuin tuossa viestissä on kirjoitettu. Lisätietoa taitaa tulla myöhemmin.

[reino]

Mäki-Ketelällä kova draivi päällä. Kannattaisiko meidänkin keskittyä pariksi viikoksi tähän ja ruveta miettimään vaikkapa sen mielenosoituksen järjestämistä.

[Pete_G]

Laitoin joulukuussa tiedustelun ulkomaalaislakiehdotuksesta mm. kaikille Kokoomuksen Uudenmaan piirin kansanedustajille. Tänään tuli neljäs vastaus:

"Uudesta ulkomaalaislaista tuli ihan hyvä.  Pahimmat karikot hallintovaliokunta
sai muutettua onnelliseen suuntaan.  Lain valmistelutyö valiokunnassa oli hyvin
herkkää loppuvaiheessa.

Ystävällisin terveisin,

Raija Vahasalo"

Että silleen...

[M.E]

Mietin, että voisiko lain typeryyttä demonstroida jotenkin niin, että jos laki menee läpi, joku suomalainen lähtee Zimbabween/Somailaan/johonkin "vaaralliseen" maahan, nousee Suomen koneeseen ja "kadottaa" matkustusasiakirjansa matkalla ja yrittää sitten turvapaikanhakijaksi Suomeen kovaan ääneen inttämällä, että on joku hottentotti-buuri, jota vainotaan Afrikassa ja hyväksi käyttää systeemiä mahdollisimman härskisti ja julkisesti ja lopulta paljastaa olevansa Suomalainen. Jonkinlainen rangaistus varmaankin tulisi, mutta minä ainakin olisi valmis antamaan ko. henkilön kolehtiin rahaa.

[Alpo]

Mäki-Ketelän tuore tiedote: http://www.adressit.com/keskustelu/7133/start/400#message_25460

[Octavius]

Saamme siis JMK:n upean raatamisen ansiosta aikaan selkeät listat niistä kansanedustajista, jotka äänestävät Thorsin lain puolesta.

Mielestäni tulisi samalla saada sama informaatio siitä, ketkä kannatavat nykyisen turvapaikkakäytännön muuttamista. Fakta on kuitenkin se, että Thorsin laki on jo nyt vallitseva olotila. Näin on ministeri itsekin todennut.

Jos saadaan kiinni ne muutamat nimet, jotka oikeasti kannattavat nykyisen turvapaikkahakijahyökyaallon pysäyttämistä, ollaan jo pitkällä. Ei tarvitse kuin jakaa organisoidusti edustajien kannat vaalipiireittäin ja tarvittaessa vaihtoehto selvästi näkyville. Uskon, että ovelta-ovelle-jakajiakin alkaa olla jo riittävästi.

Jos nykyinen työperäinen maahanmuutto jatkuu, ei 20 paikkaa ensi vaaleissa ole edes mikään haaste.

[reino]

Mäki-Ketelällä kova meno päällä. Tuo yhdistys ja sen toimintamuodot kuulostavat erittäin hyvältä!

Myös adressin kommentissa 427 on hyvä linkkilista. Jotain tuontapaista pitäisi koota eurovaaleja varten ja kirjoittaa siitä nelisivuinen tiivistelmä esitteeksi. Ja sitä sitten jakoon ympäri Suomen.

[JM-K]

Laitan tämän tänne yleisesti luettavaksi, kun tätä aikas usein kysellään:

Olen laittanut jokaiselle kansanedustajalle ja heidän avustajilleen jo kaksi meiliä, jossa kysytään edustajan suunnitelmia tulevan lakiäänestyksen suhteen. Osa on vastannut, osa ei. Laitan vielä ensi viikolla kolmannen viestin.

Näihin saamieni vastausten / vastaamattajättämisten perusteella julkaisen seuraavat tiedot: nimi, puolue, vaalipiiri, miten lupasi äänestää ja miten todellisuudessa äänesti. Jos äänestää kyllä, julkaisen myös perusteet, mikäli sellaiset minulle on kerrottu.

Tiedot julkaisen lakiesityksestä äänestämisen jälkeen henkilökohtaisilla kotisivuillani, jotka avautuvat lähiaikoina. Tiedotan sivujeni osoitteesta mm. adressin keskusteluissa.

Adressin luovutus tod. näk. viikolla 2.2., jolloin edustajat palaavat joululomiltaan. Tarkka-ajankohta selvinnee alkavalla viikolla. Siitäkin tiedotan adressin keskusteluissa.

J

[maitolahti]

Maahanmuutajien lukumäärän tulee toimia samaan tapaan kuin budjetti ja jos budjetti vuodelta ylittyy tai alittuu niin se vaikuttaa suoraan seuraavan vuoden budjettiin.

Tuon voisi nimetäkin maahanmuuttajien lukumäärän budjettilaskennaksi. Tuon laskennan voisi vaatia kirjanpidetyksi samaan tapaan kuin rahabudjetin ja se tulisi julkistaa vuosittain.

Maahantulleiden lukumäärän laskenta on sidottava laissa siihen, että mukaan lasketaan kaikki maahan tulleet. Jokainen muuttanut, riippumatta minkä pykälän tai säädöksen mukaan on laskettu, on vähennettävä vuosittaisesta budjetista.

[Hauki]

Thors sanoi itsekin, ettei nykyistä [lainvastaista] käytäntöä voida jatkaa, ellei uutta lakia saada voimaan. Johtopäätös: Lex Thors on saatava nurin ja vaadittava EU-direktiivien mukaista minimilainsäädäntöä.

Tässä on Homman paikka. Jos laki menee läpi, niin sen kumoaminen onkin jo paljon suurempi urakka. Se venyisi yli kymmenen vuoden päähän, aiheuttaen miljardivahingot ja etnoghetot. Taotaan raudasta hyvän muotoinen nyt, eikä sitten kun se on jo jäähtynyt.

Mitä konkreettisia keinoja meillä on? Lähettää sähköpostia kansanedustajille, eli spam 'n' destroy? Kuulostaa lähinnä häiriköinniltä. Jos mitään saattuetta/mielenilmausta tullaan ikinä uskaltamaan tekemään, se on tehtävä lähiviikkoina. Toista tilaisuutta ei tule.

Organisoimatonkin mielenilmaus on paljon parempi kun ei mitään, kunhan poliisi on paikalla valvomassa. Tämän voisi toteuttaa joko Adressin luovutuksen yhteydessä 12/13.2, tai jos paikallaolijoiden määrä halutaan maksimoida, niin lauantaina 14.2. Äänestys on tiettävästi tiistaina 17.2.

[Alpo]

Thors sanoi itsekin, ettei nykyistä [lainvastaista] käytäntöä voida jatkaa, ellei uutta lakia saada voimaan. Johtopäätös: Lex Thors on saatava nurin ja vaadittava EU-direktiivien mukaista minimilainsäädäntöä.

Hyvä pointti.

Mitä konkreettisia keinoja meillä on? Lähettää sähköpostia kansanedustajille, eli spam 'n' destroy? Kuulostaa lähinnä häiriköinniltä.

Ei minun mielestäni, mikäli viesti on asiallisesti ja perustellusti lähetetty. Kyllä sen spammiksi joku voi tulkita, mutta sitä vartenhan kansanedustajat (kai) ovat, että heille huolestunut kansalainen voi lähettää palautetta ja toivomuksia päätöksenteosta maan tulevaisuudesta.

Eli tuota juttua voisi hupaisasti kutsua "spam and destroyksi", mutta kunhan se tehdään oma-aloitteisesti (eli ei kopioida jotain yhteistä liirumlaarum-viestiä) ja asialliseen sävyyn. Jos tämä täyttää häiriköinnin mitan, niin sannaukkolat ja ramimäkiset saavat kyllä tehdä tästä jonkin sensaatiojutun.

Ehdotan otsikoksi: "Netissä tehtaillaan lakiesitystä vastustavaa lokakampanjaa." 
Ja jos lainaatte, niin se nicki on sitten Alpo!

[Annika Nuiva]

Oletteko muuten huomanneet nuo anti-mainokset tuon urkintalain tiimoilta.
Nuo mainokset on toteutettu varsin nopealla aikataululla ja sivustojen mukaan budjetti oli pauttiarallaa 10.000 e:n luokkaa.

Äkkiäkös tuommoinen summa kerättäisiin hyvälle asialle..

[Ernst]

Laitan tämän tänne yleisesti luettavaksi, kun tätä aikas usein kysellään:

Olen laittanut jokaiselle kansanedustajalle ja heidän avustajilleen jo kaksi meiliä, jossa kysytään edustajan suunnitelmia tulevan lakiäänestyksen suhteen. Osa on vastannut, osa ei. Laitan vielä ensi viikolla kolmannen viestin.

Näihin saamieni vastausten / vastaamattajättämisten perusteella julkaisen seuraavat tiedot: nimi, puolue, vaalipiiri, miten lupasi äänestää ja miten todellisuudessa äänesti. Jos äänestää kyllä, julkaisen myös perusteet, mikäli sellaiset minulle on kerrottu.

Tiedot julkaisen lakiesityksestä äänestämisen jälkeen henkilökohtaisilla kotisivuillani, jotka avautuvat lähiaikoina. Tiedotan sivujeni osoitteesta mm. adressin keskusteluissa.

Adressin luovutus tod. näk. viikolla 2.2., jolloin edustajat palaavat joululomiltaan. Tarkka-ajankohta selvinnee alkavalla viikolla. Siitäkin tiedotan adressin keskusteluissa.

J

On varmaan jo moni sanonut, mutta kiitos sinulle kovsta työstä ja aktiivisuudestasi, kävi miten kävi. Jos laki menee pölhössä muodossa läpi, se täytyy "avata" toisen kerran. Nuivisti ei luovuta.

[Jukka Latva-laho]

Oletteko muuten huomanneet nuo anti-mainokset tuon urkintalain tiimoilta.
Nuo mainokset on toteutettu varsin nopealla aikataululla ja sivustojen mukaan budjetti oli pauttiarallaa 10.000 e:n luokkaa.

Äkkiäkös tuommoinen summa kerättäisiin hyvälle asialle..

KYLLÄ!
Tämän asian puolesta olisin itse valmis osallistumaan ainakin parillla kympillä keräykseen.
(On nimittäin huono omatunto kun annoin yhteisvastuu-mamu-lahjoituksenakin euron. No ehkä osa menee sinne Bangladeshiinkin ihan hyvään tarkoitukseen. Harmi vaan sille hyvälle tarkoitukselle ei ollut omaa lipasta )

Tällä asialla on kyllä jo kiire jos se meinataan toteuttaa HOMMAN kautta, mutta mielestäni nyt kyllä kannattaa laittaa töpinäksi kun on saumat saada homma rakkettimaiseen nousuun!

[Hauki]

Tuossa päivällähän oli Lex Nokiaa vastustava mielenosoitus. Saas nähdä, leimataanko osoittajat häiriköiksi vai kansalaisvaikuttajiksi. Jotkuthan täällä ovat kovasti pelänneet mielenosoituksen assosinoituvan anarkiaan.
Joka tapauksessa Lex Nokian vastustaminen näyttäisi toimivan hyvänä esimerkkinä, sen verran nopeasti saivat hommansa nousuun. Jotain tällaista kaivataan. Ja nopeasti.

[Lemmy]

Tuossa päivällähän oli Lex Nokiaa vastustava mielenosoitus.

Jaa, nekö siellä portailla pitivät älämölöä...

[Kazakstan]

Astrid Thorsia asia ei ilmeisesti huoleta, hän nimittäin nukkui jälleen kerran eilen kyselytunnilla. Todisteena seuraavan uutisen kuva, ja MTV3:n uutisissa näytetyt pidemmät pätkät, joissa Thors taas kerran ilmiselvästi nuokkui unen rajamailla.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+pyysi+oppositiolta+anteeksi+maanpetturivertaustaan/1135243308548

[Hauki]

Kuuluuko siis "humanitaarinen suojelu" tosiaan myös Lex Thorsin uudistettuunkin versioon? Eivätkö ne valiokunnassa jo karsineet sen pois?

[Ojanperä]

Olisi varmasti jännä nähdä, kuinka helposti poliisilta irtoaisi luvat mielenilmauksen järjestämiseen, kun tarkoitukseksi ilmoitetaan "Uuden ulkomaalaislain vastustaminen"...

[Hauki]

Olisi varmasti jännä nähdä, kuinka helposti poliisilta irtoaisi luvat mielenilmauksen järjestämiseen, kun tarkoitukseksi ilmoitetaan "Uuden ulkomaalaislain vastustaminen"...

Se selviää vain yhdellä tavalla.

[JM-K]

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvm&${BASE}=utpvm&${THWIDS}=0.39/1234042179_165583&${TRIPPIFE}=PDF.pdf


"Valiokunnalle esitetyn selvityksen mukaan humanitaarista suojelua koskevan sääntelyn tarkoituksena on säilyttää kansainvälisen suojelun myöntämisen edellytykset nykyisellä tasolla. Näin ollen tarkoitus ei ole laajentaa kansainvälisen suojelun antamisen perusteita. Ehdotetun ulkomaalaislain 88 a § ei kuitenkaan sanamuotonsa perusteella vastaa mainittua tarkoitusta muutoin kuin ympäristökatastrofin osalta. Kuten edellä on todettu, nykyisin ympäristökatastrofi sisältyy voimassa olevassa 88 §:ssä säädetyn suojelun tarpeen piiriin.

Valiokunta ehdottaakin, että hallituksen esitykseen sisältyvän 88 a §: n 1 momentista poistetaan ne ilmaisut, jotka ovat epämääräisiä ja väljiä ja joiden sisältö ei ilmene myöskään perusteluista. Kyseiset käsitteet kiistatta laajentaisivat kansainvälisen suojelun alaa nykyisestään. Valiokunnan ehdottamassa muodossa suojelun antamisen edellytykset säilyvät nykyisellään."


*****

Siis: humanitaarinen suojelu on ja pysyy mukana. Ilmaisuja, joilla sen saa, täsmennettiin. Tämä on sitä kosmetiikkaa, josta olen näissä keskusteluissa paasannut. Muistaakseni Jussi Halla-aho on käyttänyt myös vastaavaa termiä "kosmetiikka". Siitä tässä on kyse, vähän puuteria finniin, niin se ei helota ihan kirkkaan punaisena.

[Hauki]

Onko mitään tietoa puolueiden mahdollisista äänestyskäyttäytymisistä? Vas. Virh. PS ja RKP ovat arvattavissa, mutta entäs KD ja kolme suurta? Äänestääkö jo(t)kin niistä puoluekurilla kaikki samaa, vai sallitaanko kansanedustajien itse päättää, äänestääkö "jaa" vai "ei"?

Matti "ulkomaalaisvihamieliset" = maahanmuuttokriittiset eivät saa äänestää Vanhanen pelottaa, mutta kai edes Katainen ymmärtää, ettei nyt ole kyse niistä 1,8 miljoonasta "työperäisestä" maahanmuuttajasta. Huomaako SDP paikan nostaa kannatustaan äänestämällä järkevästi?

Ja onko tietoa nettisivusta, johon kansanedustajien äänestyskäyttäytyminen tulee nähtäväksi?

[jiipik]

Tuolta voi nuuskia äänestystuloksia vuodesta 1996: http://www.eduskunta.fi/thwfakta/aanestys/aax/aax3000.shtml

Eiköhän tuo ehdotus mene joka tapauksessa heittämällä läpi ja hallituspuolueiden nuivahkot saa selville vain niistä, joita listalla ei näy eli jotka ovat jääneet kahville äänestyksen ajaksi...

[Hauki]

Tarkoitin Lex Thors -äänestystuloksille pyhitettyä sivustoa, tuo on jokseenkin vaikeakäyttöinen.
Miksei muuten Homma ole tehnyt de facto mitään Lex Thorsin torjumiseksi? Eikö Homma pohjimmiltaan ole olemassa juuri näitä tilanteita varten?

[Sikanez]

Olisi varmasti jännä nähdä, kuinka helposti poliisilta irtoaisi luvat mielenilmauksen järjestämiseen, kun tarkoitukseksi ilmoitetaan "Uuden ulkomaalaislain vastustaminen"...

Mielenosoitukseen ei tarvita lupaa. Ilmoitus riittää.

[JM-K]

Vastaanottaja: Sisäministeriön lainsäädäntöneuvos Tiina Sinkkonen (eilinen lausunnonantaja maikkarin uutisissa).

****

Hei!
Sanoit eilen MTV3: uutisissa näin: "Ei ole myöskään mitenkään oletettavissa, että tämä (siis uusi ulkomaalaislaki) aiheuttaisi lisääntyviä turvapaikanhakijamääriä Suomessa".

Asiassa on siis mielestäsi tapahtunut jonkinlainen väärinymmärrys meidän lakiesitystä vastustavien taholta.

Tässä lehdistötiedote, jonka olen laatinut koskien ulkomaalaislakiuudistusta. Koko kampanjointini painopiste on epämääräisessä "humanitaarisessa suojelussa". Tätä käsitettä ei tule missään tapauksessa lakiin hyväksyä.

Hallituksen esityksessä, kohta humanitaarinen suojelu (Yksityiskohtaiset perustelut 88a§) lukee näin (lihavoinnit minun):

"Ulkomaalaiselle myönnettäisiin oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella, kun hänen palaamisensa kotimaahan tai pysyvään asuinmaahan ei siellä vallitsevien levottomuuksien, huonon ihmisoikeus- tai turvallisuustilanteen, huonon humanitaarisen tilanteen tai vastaavien olosuhteiden vuoksi ole mahdollista".

Minkä ihmeen "vastaavien olosuhteiden"? Kaikkia kyseeseen tulevia tilanteita ei siis ole mahdollista määritellä etukäteen?

Eikö tämä mielestäsi tarkoita sitä, että Suomeen voi tuon humanitaarisen suojelun nimissä tulla periaatteessa kuka tahansa, joka ei ole tyytyväinen siihen maahan, missä kulloinkin sattuu oleskelemaan? Esimerkiksi Kreikassa, Ranskassa ja Ruotsissakin on ollut levottomuuksia. Ovatko ne humanitaarisen suojelun saamisen edellyttämiä "vastaavia olosuhteita"?

Todennäköisesti ovat, sillä tuleehan turvapaikanhakijoiden enemmistö maahamme tällä hetkellä laivalla Ruotsista (Ajankohtainen kakkonen 27.1.2009). Tämäkin on varsin outoa, onhan olemassa ns. Dublinin sopimus, jota käsittääkseni sinäkin olet osaltasi ollut valmistelemassa asiantuntijana vuonna 1997.

Tutustu rauhassa tiedotteeseen ja erityisesti sen lopussa oleviin linkkeihin. Siellä on paljon mielenkiintoista faktaa.

Kertoisitko minulle sen jälkeen lyhyesti,
1. mitä minä ja 28395 allekirjoittajaa olemme ymmärtäneet väärin ja
2. miten asiat pitäisi mielestäsi ymmärtää "oikein".

Odotan saavani vastauksesi kohtuullisen ajan kuluessa (Hallintolaki 434/2003). Voit vastata minulle sähköpostitse. Olisin erittäin tyytyväinen, mikäli ehtisit vastaamaan kysymyksiini jo ennen tiistain Ajankohtaisen Kakkosen maahanmuuttoiltaa. Kysyn näet samoja kysymyksiä silloin paikalla olevalta Sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Mervi Virtaselta.

Tulen julkaisemaan vastauksesi kotisivuillani, mikäli se ei sisällä sellaisia kohtia, jotka Suomen laissa on nimenomaan määrätty salassa pidettäviksi. Tällaiset kohdat poistan vastauksestasi ennen sen julkaisemista.

Ystävällisin terveisin


Juha Mäki-Ketelä


*****

Liitteenä oli siis se jo aiemmin julkaisemani lehdistötiedote

Katsotaanpa, mitä täti vastaa.

Kotisivuni aukeavat lähipäivinä: juhamakiketela@info

[PetethePerkele]

Saas nähdä miten kiemurteleva vastaus tulee vai tuleeko ollenkaan. Mutta se on helvetin hyvä että jaksetaan tarttua epäkohtiin ja vaaditaan selvityksiä niiltä ketkä ovat vastuussa tästä mokailusta. Kiitokset JM-K:lle minun puolestani, adressin luovutuksesta ja kaikesta muusta vaivannäöstä Suomen kansan hyväksi!

Edit: Niin ja kaikille muille ruohonjuuritason sanataistelijoille

[Ernst]

Tiina Sinkkonen lausui melko varman tuntuisesti, ettei ole "mitenkään oletettavissa, että tämä (siis uusi ulkomaalaislaki) aiheuttaisi lisääntyviä turvapaikanhakijamääriä Suomessa".

Ei ole mitenkään ajateltavissa? Minusta jo pelkkä ennakkotieto on lisännyt turvapaikan hakijoiden määrää. Minusta Somaliassa, Irakissa ja Afganistanissa ei ole tapahtunut olellisia muutoksia, jotka selittäisivät tulijoiden määrän kasvua. Vai onko?