2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

[justustr]

Hallituksen suosion taustalla lienee se, että Suomessa on onnistuttu - ehkä parhaiten kaikista länsimaista - rajaamaan koronan leviäminen riskiryhmissä. Tehohoitopotilainen ja kuolleiden määrä on suorastaan uskomattoman matala ja näyttäytyy kansalaisten silmissä varmastikin hallituksen saavutuksena.

[hoksa]

On väistämätöntä että persujen kannatus tulee alas nyt kun hallituspuolueet toimivat ja pääministeri etunenässä saa media-aikaa päivittäin, epidemia ei leviä enempää ja talouden pelastuspakettikin on uutisissa. Ja persut jäävät näkymättömiin mediassa kun ei ole hyviä kontakteja, näin se nyt vaan on. Vaikka kuinka vedottaisiin kansan syviin riveihin.

Persujen kannatuksesta on muutenkin iso osa ollut ilmaa joka on tullut kun hallituspuolueet ovat sekoilleet. Omia ansioita puolueelle tai näyttöjä puolueella ei hirveästi ole. Kun korona menee ohi ja ilmastosta aletaan taas puhua persuilla pitäisi olla siitä teemasta jo jotain uutta sanottavaa ettei tarvitsisi lyödä kämmentä otsaan.

Siksi ihmettelen miten puoluejohtaja Halla-Aho ei tätä tunnu ymmärtävän. Hän on puolueen näkyvin hahmo ja häntä seurataan somessa mutta jostain syystä hän on lähes kuollut facebookissa ja twitterissä. Satunnaisia halpoja piikkejä jotka eivät kiinnosta ketään. Pahimpana esimerkkinä Twitterissä tällaiset näsäviisaat Sehän olisi törkeää -piikit IS:n somalikielisten tiedotteiden uutiseen tai "Vihreät ei ole hörhöpuolue joka tekisi mitä sattuu. Heidän toimintansa on ennustettavaa. Jos jokin asia on Suomelle haitallista, Vihreät kannattaa sitä"

Ja Halla-Aho kehtaa vielä vakavalla naamalla sanoa että persut ei ole populistipuolue.

Mihin on hävinnyt se fiksu ja analyyttinen Hallis, jonka kommentteja seuraa kiinnostuneena.

[viisitoista]

Siksi ihmettelen miten puoluejohtaja Halla-Aho ei tätä tunnu ymmärtävän. Hän on puolueen näkyvin hahmo ja häntä seurataan somessa mutta jostain syystä hän on lähes kuollut facebookissa ja twitterissä. Satunnaisia halpoja piikkejä jotka eivät kiinnosta ketään. Pahimpana esimerkkinä Twitterissä tällaiset näsäviisaat Sehän olisi törkeää -piikit IS:n somalikielisten tiedotteiden uutiseen tai "Vihreät ei ole hörhöpuolue joka tekisi mitä sattuu. Heidän toimintansa on ennustettavaa. Jos jokin asia on Suomelle haitallista, Vihreät kannattaa sitä"

Ja Halla-Aho kehtaa vielä vakavalla naamalla sanoa että persut ei ole populistipuolue.

Mihin on hävinnyt se fiksu ja analyyttinen Hallis, jonka kommentteja seuraa kiinnostuneena.

Sopii muistaa ettei Halla-aho ole ammattimainen poliitikko - hän on kirjaimellisesti noussut nykyiseen asemaansa massojen vaatimuksesta, ei omasta tahdostaan.

Tämä "amatöörimäisyys" on usein auttanut Hallista eroamaan edukseen kaikista kyynisistä broilereista, mutta nyt sen varjopuoli tulee myös esiin, kun näsäviisastelee paikoissa jossa todellinen kova ammattilainen jaksaisi paahtaa täysillä.

[viisitoista]

Voihan olla, että gallupit valehtelevat tai että tämä on vain vääjäämätön kriisitilanteen ilmiö, jossa kannatus siirtyy oppositiolta hallitukselle (mutta jos näin, miksi siirtyy lähinnä vain persuilta eikä kokoomukselta, jonka edustama euroglobalismi se tässä on pahiten köniin ottanut?)

Siksi että kokoomuksella on lujasti vakiintunut peruskannattajakunta jota luokkaintressit ja imago ("menestyjien puolue") pitävät koossa. Noin vertauskuvaa käyttääkseni, persujen kannattajat ovat vielä valtaosaltaan tuoreita rekryyttejä, kokoomuksen äänestäjät parkkiintuneita veteraaneja. Kun alkaa tulla rumputulta, tuoreet tyypit säikähtävät herkemmin ja siirtyvät katsomoon.

[ÄmTeeAa]

Kriisiaikana oppositiopolitikointi ei ole kauhean hyvä idea, jos kaikille selvää asiaa ei ole. Pitää puuttua aiheellisiin asioihin ja jämäkästi, ja minusta PS on tehnytkin sitä. Se että media ei sitä noteeraa, ei ole mitenkään uutta. Itseasiassa Kokoomuskin pääsee PS:ää enemmän ääneen, ja tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että epidemian toiminnan hallinnassa rajojen sulkeminen sekä perussuomalaisten lähestymistapa olisi tehokkain. Sen takia PS pyritään sulkemaan pois äänestä sekä kaivamaan kaikki mahdolliset möläyttelyt vaikka niitä ei väitetysti olisi tapahtunutkaan. Ei mitään uutta auringon alla.

Kun laitetaan Hallis ja Marin väittelemään samaan pöytään, veikkaan että siinä hommassa ei Jussilla tule edes hiki, vaikka toimittajat olisivat kuinka puolueellisia.

Hallituksen sädekehää kiillottaa se, että koronatoimenpiteet ovat tapahtuneet länsimaista ehkä tehokkaimmin aluksi. Tosin tämä ei ole hallituksen ansiota, vaan yrityksien ja vanhempien, jotka liikkuivat ensiksi. Tällaiset asiat eivät unohdu, ja muistutan vielä että PS:n osalta on ollut ennenkin näitä epämääräisiä kannatusheittoja mielipidekyselyissä. Mutta, epidemian hoidon keski- ja loppuvaihe taas vaatii muutakin kun pelkästään kansalaisten aktiivisuutta, se vaatii määräyksiä ja valtiovallan toimenpiteitä, joidenka tarve ei ole hävinnyt yhtään mihinkään. Meillä ei edelleenkään ole valvottuja eristyksiä, eikä väkijoukkojen kokoontumiseen puututa riittävän voimakkaasti. Suomen R-luku taisi olla 1.3, joka on minusta todella korkea tässä vaiheessa, eikä vastaa havaintoja tällä seudulla. Asian täytyy olla niin, että epidemia kasvaa nyt lähinnä parissa pisteessä, Länsi-Pohjalla ja Uudellamaalla. Ja Uudellamaalla lähinnä Helsingin seudulla. Tälle ei haluta eikä voida nähtävästi tehdä mitään.

Mutta faktaa on myös se, että länsimaiden vastine koko pandemiaan on ollut heikompaa kun - helvetti vieköön - järkevästi toimineissa kehitysmaissa, ja tämä on ihan oikeasti synti sekä myöskin häpeä. Näin myös Suomessa, ei saada rajoja kiinni eikä lisätaudinkuljettajien tulemista hallintaan. Kun ajatellaan, että meidän kehittynyt terveydenhuolto hoitaa homman kotiin eikä rajoituksia tarvitse tehdä, rajansa sulkeneilla Azerbaijanilla että Mongolialla menee tällä hetkellä huomattavasti paremmin kuin länsimaissa, vaikka heillä ei ole vastaavaa terveydenhuoltoa. Ei tarvitse, koska taudinaiheuttajia ei päästetä sisään.

Oltaisiinko PS:ssä voitu vetää tämä homma paremminkin? Parantamisen varaa tietysti on. Mutta tosiasia edelleen on, että PS on ollut parhaiten kartalla alusta lähtien koko pandemiasta, ja siitä löytyy todisteet eduskunnan pöytäkirjoista, kirjallisista kysymyksistä sekä somesta. Ei tarvitse kun kaivaa nämä esille, ja aika paljon juhlimisesta menee aiheettomaksi. Jonkin verran asiaan liittyy myös ensimmäisen kauden kansanedustajien kokemattomuutta, jotka eivät ole ottaneet kovin vahvasti kantaa lääkintäpuolen asioihin, ilmeisesti siksi että eivät koe tunteneensa aluetta riittävän hyvin. PS:n näkyvyys somessa on edelleen erittäin hyvä, vaikka se mediassa ei sitä olisikaan. Muutama kansanedustaja olisi voinut tosin pitää enemmänkin ääntä, mukaanlukien tältä seudulta lähteneitä.

[Shemeikka]

Ei näytä hyvältä. Perussuomalaiset tuskin pääsevät hallitukseen nykyisellä politiikallaan, muuten kuin voittamalla vaalit ykkösenä ja saamalla Jussi Halla-aho pääministeriksi. Se on nähty ennenkin, että hopea- ja pronssisijat eivät tarkoita automaattisesti ministeriaudin kyytiä.

[foobar]

SDP on Suomen suurin puolue myös HS-gallupin mukaan.

Persujen ei kannata nyt tuudittautua pelkkään rally 'round the flag -ilmiölle naureskeluun, sillä kannatus oli jo ennen koronakriisiä laskussa. Aiemmin gallupien suurimpana puolueena meininki tuntui olevan hieman liian itseensä tyytyväistä ja laiskanpulskeaa, mikä kenties kostautuu nyt. Huomioikaa myös, ettei kokoomus ole juuri kannatustaan menettänyt.

Olikos se niin että se kannatus saadaan takaisin kutsumalla kaikenmaailman pikkumussolinit puolueen johtoon vai miten? Mitenkäs nämä mielestäsi erehtymättömät älyköt ovat kommentoineet sellaista oikeaa ongelmaa kuin koronaviruspandemiaa?

[Velmu]

Halla-aho aloitti eduskunnan kyselytunnilla mainiosti puheensa pari päivää sitten, kun ihmetteli suomalaisten ruuan saannin huoltovarmuutta, koska kylvöt ovat tuhannen viidensadan ukrainalaisen tänne tulosta kiinni. Tämähän on aivan järkyttävä uutinen ollut minullekin, että kylvöjä ei kyetä tekemään eikä satoa korjaamaan ilman ulkomaalaisia!
Tämän sanottuaan Halla-aho alkoi "näperrellä" kasvomaskiasian parissa eikä Marinin pitänyt vastata mitään siihen, että joutilaina työttöminä ja lomautettuina olevia satoja tuhansia suomalaisia ei saada millään kepillä tai porkkanalla huoltovarmuudelle elintärkeisiin maataloustöihin.

[viisitoista]

Persujen ei kannata nyt tuudittautua pelkkään rally 'round the flag -ilmiölle naureskeluun, sillä kannatus oli jo ennen koronakriisiä laskussa. Aiemmin gallupien suurimpana puolueena meininki tuntui olevan hieman liian itseensä tyytyväistä ja laiskanpulskeaa, mikä kenties kostautuu nyt.

En ole kyllä itse nähnyt kenenkään "naureskelevan" tälle ilmiölle, pikemmin toteavan sen objektiivisena tosiasiana, mutta olen samaa mieltä siitä että Persujen on nyt terävöidyttävä ja tehtävä kunnianhimoisempaa ja selkeämpää nationalistista politiikkaa.

[-PPT-]

Jos nyt kyynisesti ajatellaan että miten tällainen kriisi vaikuttaa puoluepoliittisiin astelmiin niin hallituksen näkökulmasta ei kovin hyviä vaihtoehtoja ole.

Jos koronasta muodostuu murhenäytelmä ja tulee paljon kuolleita jotka olisi toisenlaisella politiikalla voitu välttää niin asia muistetaan vielä 3v päästäkin.

Sen sijaan jos, toivottavasti, koronasta selvitään selvästi muita maita vähemmällä niin jonkun aikaa hallitusta hehkutetaan mutta se ei 3v päähän kanna. Ihmismieli vasn on sellainen että pian aletaan taas natisemaan joutavista.

[Julleht]

Näin Kantarin mittauksen myötä (liite 1) saatiin tosiaan viimeiseltäkin mittaajalta "poikkeustilan" aikainen tulos julki. Yhteenvetona voisi sanoa, että SDP ja Perussuomalaiset ovat käytännössä tasoissa, kenties demarit rinnanmitan edellä. Samaa tarinaa kertoo myös keskiarvo (liite 2), jossa demarit ovat nousseet ja PS laskenut. Vihreät ovat myös hieman notkahtaneet, mutta suurin liike kahdella suosituimmalla puolueella. Sama tarina myös hallituksella (liite 3).

Tämän yksittäisen mittauksen pohjalta lasketuissa paikkamäärissä SDP on niin rinnanmitan PS:ää edellä, eroa korostaa hieman vaalimatematiikka, (liite 4). Eikai siinä sen kummempia taaskaan.

Jos tuota lipun ympärille kerääntymistä ja sen syitä tahtoo analysoida pidemmälle, painottaisin itse enemmän kansallisten johtajien hetkellisesti vähentynyttä kritiikkiä poikkeusolosuhteissa sekä suhteetonta medianäkyvyyttä muihin verrattuna, enkä niinkään jonkinlaista sisäsyntyistä auktoriteettiuskoa tai vastaavaa. Pääministerillä ja sitä myöten hänen edustamallaan puolueellaan on yksinkertaisesti laajempi mahdollisuus esiintyä edukseen kuin normaalisti, ja tehdä se vielä vähemmillä kritiikeillä ynnä vastaväitteillä. Yksittäisen tai muutaman ihmisen kohdalla se tuskin heilauttaa, mutta aggregaatiotasolla ero näkyy jo. Sellaisia ovat kriisitilanteet, eikä tähän mielestäni sen kummempaa sisäsyntyistä mystisyyttä tai "lammasmaisuutta" liity. Ei sillä että moista välttämättä kovin paljoa olisi täällä maalailtukaan.

[Puskistahuutelija]

Kuten olen jo aiemmin sanonut, perussuomalaisten pitäisi nyt miettiä strategiaansa koronan jälkeisessä ajassa, koska siellä se suuri iskun paikka on. Hallitus ja pääministeri puolue erityisesti imee nyt 95% kaikesta näkyvyydestä. Ei tällaisessa tilanteessa ole mahdollista mikään muu kuin nyt nähty mullistus.

Koronan aikana hallitusta vastaan hyökkääminen ei hyödytä mitään, ellei kyseessä ole poikkeuksellinen kämmi tai kannanotto. Nyt pitää malttaa mieli, ymmärtää olosuhteet ja asettaa oma ajattelu siihen sopivaksi.

Vielä on tulossa piipusta ulos esimerkiksi euromaiden yhteisvastuuta, jonka joutuminen hallituksen päätettäväksi on vain ajan kysymys. Siihen on tähdättävä.

[viisitoista]

[tweet]1251505072552411136[/tweet]

On tosiaan totta että monessa muussa maassa pääministeripuolueen kannatus on noussut yli 10 % - Suomessa vain muutaman prossan. Eli ei niinkään mahtava suoritus sinänsä.

[viisitoista]

Keskusta on myös noussut hieman koska ihmiset tiedostavat sen olevan toiseksi tärkein hallituspuolue, jonka armoilla koko koalitio loppujen lopuksi on. Nukkuvat kepulaiset lienevät hieman terästäytyneen, löydettyään jonkin sortin oikeutuksen puolueensa olemassaololle.

Kun persuilla oli kannatus suurimmillaan 24.3 %ssa (Ylen mittaus marraskuun lopussa ja joulukuun alussa) niin samaan aikaan keskustalla oli kaikkien aikojen huonoin kannatuksensa, 10.6 %. Co-incidence? I think not.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Finnish_parliamentary_election#Vote_share

Persujen lasku lienee johtunut pääasiallisesti parin prosentin paluumuutosta kepuun Väyrysen ja vakaudenhalun saattelemana, ja sitten nukkuvien lisääntymiseen koronakriisin myötä.

[J. Lannan haamu]

Perussuomalaisilla on jopa poikkeuksellisen hyvä ympäristö- ja energiapoliittinen ohjelma, vai millä nimellä se kulkikaan. Suoraan sanoen on ollut jo vuosia selvää, että vihreiden sekä muiden ympäristö- ja ilmastoasiat ovat täyttä fuulaa sekä muutenkin koko heidän ajamansa politiikka on kestävän kehityksen vastaista. Tätä faktaa ei olla osattu hyödyntää lainkaan eikä sen ympärillä ole osattu tehdä politiikkaa silloin kun sen aika on ollut. Myös koronaepidemia olisi voitu sitoa ympäristöllisiin uhkiin ja turvallisuusriskiin.

Lisäksi, reaktiivisen kettuilun osalta se Halla-ahon pitkä scr...facebook-kirjoitus oli todella hyvä tekstinä, se missä hän analysoi Marinin ympärillä vellovaa hypeä. Mutta kun nuo hyvät lohkaisut ja pidemmätkin analyysit olisi pitänyt pystyä kääntämään kansallismieliseksi politiikaksi ja ennen kaikkea toiminnaksi jo vuosia sitten. Vähän sama kuten kaiken muunkin osalta.

Minulle sanotaan edelleen aikuisten miesten ja naisten osalta, että onko ne persut muuta kuin yhden asian puolue. Tästäkin stigmasta pitäisi päästä eroon, olisi pitänyt jo ajat sitten. Tilanne on sekä ahdistava että puuduttava, PS on ja tulee olemaan limbossa. Se on tila jossa ollaan sattuman vietävänä ja ympäröivien voimien vaikutusten alaisena. PS ei ole johdettu puolue eikä sellainen, jolla on näyttöä yhteiskunnan johtamisesta.

Ympäristö, työvoiman käyttö, turvallisuus, hyvinvointi ja viihtyvyys, nuorison hyvinvointi, päihdepolitiikka, koulutus ja opiskelu, rakennusteollisuus, yksityisautoilu ja autoteollisuus, matkailu, energiapolitiikka, ihan mitä mieleen tulee näin randomilla, kaikkeen on olemassa kansallismielinen vaihtoehto joka hyödyttää Suomea ja suomalaisia. Suomessa on satoja ja tuhansia asioita jotka tulisi olla paremmin ja kestävällä mallilla, mitä ne eivät ole olleet 20 vuoteen.

Mikä on se "Suomi takaisin", mikä persusloganeissa on silloin tällöin esiintynyt? Takaisin mihin ja mistä, mutta ennen kaikkea kansalle tulee tehdä esiin se syy, että miksi? Pelkkä maahanmuuttokriittinen kokoomusta ihannoiva valekansallismielinen puolue ei noihin kysymyksiin osaa tai tahdo vastata....

[Jorma M.]

On väistämätöntä että persujen kannatus tulee alas nyt kun hallituspuolueet toimivat ja pääministeri etunenässä saa media-aikaa päivittäin, epidemia ei leviä enempää ja talouden pelastuspakettikin on uutisissa. Ja persut jäävät näkymättömiin mediassa kun ei ole hyviä kontakteja, näin se nyt vaan on. Vaikka kuinka vedottaisiin kansan syviin riveihin.

Persujen kannatuksesta on muutenkin iso osa ollut ilmaa joka on tullut kun hallituspuolueet ovat sekoilleet. Omia ansioita puolueelle tai näyttöjä puolueella ei hirveästi ole. Kun korona menee ohi ja ilmastosta aletaan taas puhua persuilla pitäisi olla siitä teemasta jo jotain uutta sanottavaa ettei tarvitsisi lyödä kämmentä otsaan.

Siksi ihmettelen miten puoluejohtaja Halla-Aho ei tätä tunnu ymmärtävän. Hän on puolueen näkyvin hahmo ja häntä seurataan somessa mutta jostain syystä hän on lähes kuollut facebookissa ja twitterissä. Satunnaisia halpoja piikkejä jotka eivät kiinnosta ketään. Pahimpana esimerkkinä Twitterissä tällaiset näsäviisaat Sehän olisi törkeää -piikit IS:n somalikielisten tiedotteiden uutiseen tai "Vihreät ei ole hörhöpuolue joka tekisi mitä sattuu. Heidän toimintansa on ennustettavaa. Jos jokin asia on Suomelle haitallista, Vihreät kannattaa sitä"

Ja Halla-Aho kehtaa vielä vakavalla naamalla sanoa että persut ei ole populistipuolue.

Mihin on hävinnyt se fiksu ja analyyttinen Hallis, jonka kommentteja seuraa kiinnostuneena.

Halla-aho on tviitannut viimeisen viikon aikana kerran (1 kpl). Se oli tuo yllämainittu somaliviesti. Suurimman oppositiopuolueen PJ on ehkä itse koronassa kun ei ole parempaan pystynyt.

[Puskistahuutelija]

Halla-aho on tviitannut viimeisen viikon aikana kerran (1 kpl). Se oli tuo yllämainittu somaliviesti. Suurimman oppositiopuolueen PJ on ehkä itse koronassa kun ei ole parempaan pystynyt.

Twitter on loppujen lopuksi vain suomalaisten, oikeamielisiin kuuluvien kaikukammio, jossa toimiminen ei ole hirveän oleellista. Normaalioloissa Halla-aho olisi ollut viimeisen viikon aikana useasti esillä televisiossa ja/tai lehdissä, joista suurin osa suomalaisista saa annoksensa yhteiskunnan tilasta. Nyt sen puoleen Halla-ahoa kuin Orpoa tai Essayahiakaan ei paljoa telkkarissa tai lehdissä näy.

Kuten sanoin: ajatukset täytyy nyt saattaa sopivaksi uuteen tilanteeseen. Jos jatketaan politikoinnin osalta kuin koronaa ei olisikaan, siitä on puolueen kannatukselle enemmän haittaa.

[Mandula]

Ei tää oikein toimi näin, eivätkä Perussuomalaiset puolueena ole ottaneet selvää kantaa tilanteeseen.

Totta. Jokin näyttävä vaikkakin vakiintuneen käytännön mukainen Tuumaustunti-mediatapahtuma voisi olla paikallaan. Yksittäisten kansanedustajien kirjalliset kysymykset hallitukselle ovat jo vähän liian hampaatonta ja näkymätöntä vaikuttamista.

Erityisesti PS:n pitäisi ottaa keihäänkärjeksi pandemian exit-strategian puuttuminen ja se, että pandemia pitää ensin kansallisesti hoitaa pois.

Voihan tietysti olla tilanteesta jotain sellaista tiedossa PS:sässä, mitä me emme tiedä, tilannetta ei vain voida tai ole järkevää tuoda julki ja on vain odotettava parempaa tilannetta ottaa näkyvyyttä PS:n näkemyksille. Tässä kontektissa ajettelen Marinin ja hallituksensa massiivista valehtelua hyvästä valmistautumisesta, maskien puutteesta ja kaikesta kriisin hoitamiseen liittyvästä peittelystä.

Galluppien valossa Marin ja SDP ottaa ansiotonta nousua kriisin hoitamisesta. Useat muut tekijät ovat saaneet tilanteemme pandemiassa pysymään näinkin hyvänä kuin Marin ja SDP.

Voisiko kyseessä olla sama ajattelu kuin euro- tai EU-erossa: koska niiden läpimenon mahdollisuus on 0% tällä hetkellä, ei niihin aiheisiin ole järkevää tuhlata rajallista mediatilaa ja paukkuja, vaan keskittyä muihin tärkeisiin asioihin.

Nyt kun hallitus ja varsinkin PM saavat kaiken mediahuomion, on PS:n järkevämpää odottaa mediatilan saamista rauhassa kuin yrittää huudella takarivistä kun kukaan ei sitä kuitenkaan kuule. Parempi nyt vaan keräillä kaikki materiaali kasaan tästä hallitussekoilusta jota voi sitten tilanteen salliessa käyttää aseena tulevissa koronan jälkeisissä keskusteluissa.

[Pkymppi]

Parempi nyt vaan keräillä kaikki materiaali kasaan tästä hallitussekoilusta jota voi sitten tilanteen salliessa käyttää aseena tulevissa koronan jälkeisissä keskusteluissa.

Näin juuri. Rautaisannos sosialismiin tutustumista vuosi kotivankina ilman omaa syytä  ehkä avaa silmiä jotta olisiko sittenkin ollut viisaampi laittaa heti rajalla ne ulkomailta tulevat potentiaaliset  viruksen kantajat kolmeksi viikoksi vankilaan, jotta selviää onko heillä virusta taiko ei ole.
  Mikäli suomalaisia miellyttää olla syyttömänä vankina, niin mitäpä se muuta merkitsee, kuin että sosialismi on hyväksi suomalaisille.

[viisitoista]

Tältä näyttää todellisen turbovaihteen päälle saanut pääministeripuolue - Marin on vielä kaukana tällaisesta:

[tweet]1251493795075624960[/tweet]

[viisitoista]

Kilpailijat ovat näin ollen tasoissa. SDP:n ja PS:n kannatusmuutoksissa on kuitenkin eroavaisuuksia: ensimmmäinen on nauttinut ansiotonta arvonnousua rally around flag-ilmiön myötä. Jälkimmäinen lienee menettänyt lukuisia kannattajia väliaikaisesti katsomoon sen tähden että puolue suhtautuu demareita vakavammin pandemiaan ja vaatii tiukkoja rajoituksia.

Monet rajoituksista kärsivät tahot ovat vähintään hämmentyneitä, ja monet vastustavat tällaista politiikkaa joka on ihan muuta kuin mitä PS normaalisti tarjoilee.

Lienee totta että aika monet persuja sympateeraavat eivät ole totaalisulkemisen ystäviä (eli ovat siis Trumpin ja Bolsonaron hengenheimolaisia, ja haluaisivat paluuta normaaliin), kuten tästä näkyy - kaikkia ei voi miellyttää:

[tweet]1251292001183707137[/tweet]

[tweet]1251296120128581632[/tweet]

[Kokoliha]

Sopinee ehkä parhaiten tähän ketjuun ilmeisestä syystä ...

Kidutin tuossa itseäni katselemalla Yle areenasta 17.4. perjantai-iltapäivän Ylen erikoislähetyksen, joka sisälsi PM Marinin tiedostustilaisuuden. Tilaisuuden aiheenahan oli kriisinkestävyyttä lujittava valtioneuvoston Suomi toimii -kampanja.

Linkki lähetykseen: https://areena.yle.fi/1-50484898?seek=912

Katsokaapa kohdasta n. 15.20 eteenpäin, jossa Sanna ensin kehuu koronakriisistä tiedottamista ja sitten hymyillen toteaa: "Haluan kiittää niin uutteraa viestintätyötä tehnyttä virkamieskuntaamme kuin myös vastuunsa tuntevaa suomalaista mediaa."

Muuta ei puutu kuin Sannalta silmänisku Ylen ja HS:n suuntaan.

Näin se menee. Mokasipa tämä hallitukseksi kutsuttu kauhugalleria miten hyvänsä, niin ei se kaadu. Valtamedian (ilmastofem) tukemana se pysyy pystyssä ja vallassa. Todellista kritiikkiä ja hiillostusta ainakaan Sannan (ilmastofem) ja Ohisalon (ilmastofem) ei tarvitse valtamedian suunnasta pelätä, koska win-win ja persujen uhka.

[Tavan]

Ehkä hommalla olemme koronakuplassa ja kuvittelemme tiukan koronapolitiikan olevan persujen kannattajien keskuudessa yhtä suosittua kuin se on täällä?

Voi olla että moni persu ajattelee taloutta ja omaa toimeentuloaan ja pitää persujen jyrkkää linjaa pähkähulluna.

[Tabula Rasa]

Ehkä hommalla olemme koronakuplassa ja kuvittelemme tiukan koronapolitiikan olevan persujen kannattajien keskuudessa yhtä suosittua kuin se on täällä?

Voi olla että moni persu ajattelee taloutta ja omaa toimeentuloaan ja pitää persujen jyrkkää linjaa pähkähulluna.

Kerralla riittävän kova kuuri että saataisiin maa koronavapaaksi ja rajavalvontaan liittyvä terveyskaranteeni niin kattavaksi ettei uusia tapauksia tule sisään on se malli mitä minä, ja monet muut ''kovien'' toimien kannattajat tahtovat. Tuo on taloudellisestikin se pienimmän riesan tie, sillä tämä ollaan vähän touhuavinaan jotain-malli mitä mariinin hallitus kopioi ruotsin tegnelliltä on loputtoman pitkä suo kun uusia pesäkkeitä syntyy jatkuvasti joka vaatii taas reagointia eikä talouden jälleenrakennusta päästä alkamaan, vaan sama toistuu ainakin siihen asti että riittävän edullinen hoito tai rokote keksitään. Eli voi viedä pari-kolmekin vuotta mariinin mallilla joka pistää taas talouden polvilleen paljon varmemmin kuin 3-6kk rajoitukset, rajavalvonta ja karanteeni, jäljitys ja hoito yms setti mitä e-korea ja japani ovat onnistuneesti harjoittaneet. Nykymallilla on ihan tuurissaan riittävätkö kansalaisten omat toimet millään tavoin ja jos ne riittävät, on silkkaa tuuria että selvittäisiin niin vähällä. En jaksa uskoa että meillä olisi niin paljoa onnea joten nykymalli näennäisesti ''kovista'' toimista huolimatta on riittämätön suhteessa tilanteeseen.

Se että voi tietysti olla etteivät ihmiset usko että tämä on oikeasti mikään ongelma ennenkuin täälläkin ollaan kymmenissä tuhansissa ruumiissa mukaanlukien jokaiselle joku tuttu. Nykyinen median neuvostoliitosta tuttu täydellinen johtajuus-hehkutus ja toimien yletön kehuminen eivät auta pätkääkänä todellisen tilanteen selvittämisessä, vaan ovat pelkkää halvimman tason politikointia. Vaan katsellaan. Kyllä raatokasat alkavat kertoa karua kieltään mikäli ei vähempi ihmisiin uppoa. Ja jos jokin tässä tilanteessa auttaa, se ihmisten oma valppaus, kotona perheen pitäminen, suojautuminen yms, eikä pätkän vertaa ole hallituksella ansioita siitä mitä on tehtä pakon edessä ja pitkin hampain ja lähinnä keskitytty sössimään todellisia toimia.

[Pellonpekko]

Ehkä hommalla olemme koronakuplassa ja kuvittelemme tiukan koronapolitiikan olevan persujen kannattajien keskuudessa yhtä suosittua kuin se on täällä?

Voi olla että moni persu ajattelee taloutta ja omaa toimeentuloaan ja pitää persujen jyrkkää linjaa pähkähulluna.

Todellakin. Eikä ihmekään että Halla-aho on hiljaa. Mikäli lähtee korona-hysteriaan monien hommalaisten kanssa, niin en yhtään ihmettele mikäli vähemmän sitoutuneet lähtevät menemään. K-Kupla on voimakas hommassa nykyään, valitettavasti. Samalla Trump availee maata ensi viikosta alkaen, Espanja myös, Norja, Tanska, Itävalta jne.  Mutta joidenkin mukaan Suomelle ei riitä 20 tuhannen miljoonan tappiot, vaan laitetaan lisää menemään, koska se on pirun fiksua - ei helevetto. Eihän siinä mitään että tuhotaan loputtomasti yrityksiä ja työttömyyslukemat kattoon ynnä muuta kivaa. Ja eihän siitä tule järjettömän kovia itsemurhalukuja ja monille loppuiän kärsimykset, josta eivät pääse ylös kuten monelle 90-luvun uhreille kävi - monet kärsivät niistä ajoista vieläkin mikäli ovat elossa. Paljon muutakin voisi sanoa, mutta mitä väliä. Kyllä vain, osalle "persujen linja" (mikäli tarkoittaa tässä lisää tiukennuksia reilusti eikä järkevää exit-strategiaa moisesta hyvin nopealla tavalla) on täysin pähkähullua, eikä sellaista munatonta meininkiä voi mitenkään kannattaa, vaikka kuinka muutoin äänestäisikin persuja. Enkä todellakaan ole ainut joka näin ajattelee eli mm. nuo gallupit eivät yhtään ihmetytä.

[Pellonpekko]

Kerralla riittävän kova kuuri että saataisiin maa koronavapaaksi ja rajavalvontaan liittyvä terveyskaranteeni niin kattavaksi ettei uusia tapauksia tule sisään on se malli mitä minä, ja monet muut ''kovien'' toimien kannattajat tahtovat. Tuo on taloudellisestikin se pienimmän riesan tie,

Ei ole piru vie. Jos joku kuvittelee että korona ei tule uudelleen ja uudelleen vieraaksi jatkossa, niin elää mikä-mikä-maassa tai jossain ihme unelmahöttö-taivaassa. Mikäli uskoo että kattavasti korona ei lähde toiselle ja kolmannelle kierrokselle, niin minulla on San Franciskon silta myytävänä halvalla... vain 5 000 euroa kertakaupalla tilisiirrolla, elämänne tilaisuus.

[Venne]

^^^ylimpänä tekijänä kriisissä on ihmisen vahvin vaisto. Itsesuojeluvaisto. Kun kerran alkaa ahdistua väkijoukossa ja pelätä omaa kuolemaa, se on vahva tunne mikä pitää ihmisen kotona. Ravintolakäynti tänään voi tarkoittaa tehohoitokäyntiä kolmen viikon päästä. Ihmisiä ei varsinaisesti voi pakottaakaan ulos itseään tartuttamaan jotta tauti palasi nopeasti läpi.

Nyt mennään siis vaihtoehdolla tauti palaa hitaasti läpi, mikä ottaa sen pari vuotta iskua talouteen.

Vaihtoehto olisi tukahduttaminen esim massiivisella ulkonaliikkumiskiellolla kuuden viikon ajaksi. Tätä pitäisi seurata massiivinen testaus ja jäljitys tartuntaketjuissa. Ihmisten tulisi tämänkin jälkeen pitää kirjaa kontakteistaan, mutta ehkä jo seuraavan kahden kuukauden aikana päästäisiin tilanteeseen jossa tauti on tukahdutettu. Rajoja voitaisiin alkaa pikkuhiljaa avata maihin jotka ovat olleet koronavapaita esim 4 kk.

Tämä on myös turvallisempi vaihtoehto, koska nyt näyttää siltä että immuniteetin kehittää vain pieni osa sairastuneista (Wuhanissa 2-3% taudin sairastaneista) tästä saadaan lisätietoa. Samoin kuin siitäkin kauanko sairastamalla kehitetty immuniteetti kestää.

Mutta siis otan joka tapauksessa mielummin erittäin tiukat toimet 6 viikkoa, kohtuu tiukat rajaukset pari kk päälle, valtion sisäisen toiminnan avaamisen tämän jälkeen ja rajojen hallitun avaamisen. Kuin 2 vuoden hitaan taudin läpi palamisen tuntemattoman seurauksin.

[Mikke70]

^^^ylimpänä tekijänä kriisissä on ihmisen vahvin vaisto. Itsesuojeluvaisto. Kun kerran alkaa ahdistua väkijoukossa ja pelätä omaa kuolemaa, se on vahva tunne mikä pitää ihmisen kotona. Ravintolakäynti tänään voi tarkoittaa tehohoitokäyntiä kolmen viikon päästä. Ihmisiä ei varsinaisesti voi pakottaakaan ulos itseään tartuttamaan jotta tauti palasi nopeasti läpi.

Nyt mennään siis vaihtoehdolla tauti palaa hitaasti läpi, mikä ottaa sen pari vuotta iskua talouteen.

Vaihtoehto olisi tukahduttaminen esim massiivisella ulkonaliikkumiskiellolla kuuden viikon ajaksi. Tätä pitäisi seurata massiivinen testaus ja jäljitys tartuntaketjuissa. Ihmisten tulisi tämänkin jälkeen pitää kirjaa kontakteistaan, mutta ehkä jo seuraavan kahden kuukauden aikana päästäisiin tilanteeseen jossa tauti on tukahdutettu. Rajoja voitaisiin alkaa pikkuhiljaa avata maihin jotka ovat olleet koronavapaita esim 4 kk.

Tämä on myös turvallisempi vaihtoehto, koska nyt näyttää siltä että immuniteetin kehittää vain pieni osa sairastuneista (Wuhanissa 2-3% taudin sairastaneista) tästä saadaan lisätietoa. Samoin kuin siitäkin kauanko sairastamalla kehitetty immuniteetti kestää.

Mutta siis otan joka tapauksessa mielummin erittäin tiukat toimet 6 viikkoa, kohtuu tiukat rajaukset pari kk päälle, valtion sisäisen toiminnan avaamisen tämän jälkeen ja rajojen hallitun avaamisen. Kuin 2 vuoden hitaan taudin läpi palamisen tuntemattoman seurauksin.

Ja kuusi viikkoa olisi vieläpä kovin lyhyt aika. On todennäköistä, että perheissä yhden ollessa sairas, ei loput sairastu kerralla vaan pidemmän ajan kuluessa. 2...3 kk olisi lähempänä totuutta. Eri asia on, kumpi on loppujen lopuksi pahempi juttu. Se, että osa pääosin iäkkäistä kuolee koronaan vai se, että vähemmän kuolleita koronaan ja syväkyykkäys taloudessa ja pitkässä juoksussa mahdollisesti enemmän kuolleita.

Hankala juttu kaikin osin. Se, että on sairastanut kertaalleen koronan ei oikein takaa mitään, koska  vaikuttaa sille, että osa ei saa immuniteettia sairastettuaan koronan kerran.

Paha sanoa, onko Ruotsin malli parempi kuin Suomen. Aika näyttää. Nythän muuten jos pelkästään lukuja katsoo, Suomessa on hoidettu asiat kelvollisesti.

[tyhmyri]

Ehkä hommalla olemme koronakuplassa ja kuvittelemme tiukan koronapolitiikan olevan persujen kannattajien keskuudessa yhtä suosittua kuin se on täällä?

Veikkaisin, että ei ole. Siis yhtä suosittua.

Jos ajattelette sitä vaihtoehtoa, että joku kannattaa persuja saadakseen ajaa katumaasturilla, käydäkseen kesämökillä aina kun huvittaa, lentääkseen Thaimaahan lomalle aina kun huvittaa yms, niin hän tuskin on innostunut kovemmista rajoitteista.

[viisitoista]

Jos ajattelette sitä vaihtoehtoa, että joku kannattaa persuja saadakseen ajaa katumaasturilla, käydäkseen kesämökillä aina kun huvittaa, lentääkseen Thaimaahan lomalle aina kun huvittaa yms, niin hän tuskin on innostunut kovemmista rajoitteista.

Asia lienee niin että demarien kannattajat ovat sosialisteina valmiimpia tukemaan rajoituksia kuin monet libertaaris-mieliset persujen kannattajat, jotka ovat nyt nyreissään.

Ääritiukkoja rajoituksia kannattavat persut voitaneen luokitella "autoritaariseen oikeistoon" kuuluviksi, kun taas Pellonpekon kaltaiset kovia rajoituksia vastustavat nuivat edustavat "libertaarista oikeistoa":

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Political_Compass_yellow_LibRight.svg/815px-Political_Compass_yellow_LibRight.svg.png