News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

viisitoista

Dimmu on kaikesta niljakkaasta pahantahtoisuudestaan huolimatta yksi Antifa-vasemmiston älykkäimmistä agitaattoreista, ja hänellä saattaa olla tässä jotain pointtia - minua itseäänikin on vähän arveluttanut että oikeisto-oppositio on viime viikkoina ollut vähän liiankin yhteistyöhaluista ja kilttiä:

[tweet]1248934262386163713[/tweet]

Mandula

Quote from: viisitoista on 11.04.2020, 22:16:05
Dimmu on kaikesta niljakkaasta pahantahtoisuudestaan huolimatta yksi Antifa-vasemmiston älykkäimmistä agitaattoreista, ja hänellä saattaa olla tässä jotain pointtia - minua itseäänikin on vähän arveluttanut että oikeisto-oppositio on viime viikkoina ollut vähän liiankin yhteistyöhaluista ja kilttiä:

[tweet]1248934262386163713[/tweet]

Pointti lienee, että ministereiden kannattaa töppäillä aina gallupjulkistuksien alla niin voivat sitten kritiikkiin vastata sillä, että se kritiikki johtuu galluptuloksista eikä mistään muusta eikä siihen näin ollen tarvitse reagoida.
Klamydia - Suomi on sun

Jaska Pankkaaja

Quote from: Mikke70 on 09.04.2020, 19:16:26
Olen tämän ennenkin sanonut. Kun epäsuosittu Rinne vaihtui viehättävääv hyvään esiintyjään, tästä alkoi sdp:n nousu. Tämä oli väistämätöntä. Toki korona on tätä nousua kiihdyttänyt.

Minullekin asia oli selvää, korona tosin turbotti nousuvauhdin ja kampitti PS:n
Osa PS aktiiveistakin paheksuu samariinin arvostelemista, saati sitten cuckoomuslainen leikkioppositio. Sujuva esiintyminen vaikka paskaa ja valheita syytäen, Nuori Nainen ja median 100% tuki ovat juuri sitä mitä suomalilaisten enemmistö, eriasteiset kalija-keijjjot ja bb-sannat kaipaavat. Ja nyt saavat sen 7 vuotta.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Mäyräkoira

#9333
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.04.2020, 09:50:37

Minullekin asia oli selvää, korona tosin turbotti nousuvauhdin ja kampitti PS:n
Osa PS aktiiveistakin paheksuu samariinin arvostelemista, saati sitten cuckoomuslainen leikkioppositio. Sujuva esiintyminen vaikka paskaa ja valheita syytäen, Nuori Nainen ja median 100% tuki ovat juuri sitä mitä suomalilaisten enemmistö, eriasteiset kalija-keijjjot ja bb-sannat kaipaavat. Ja nyt saavat sen 7 vuotta.

No höpön pöpö. Minä ainakin nauran itseni kipeäksi, jos äsreepee voittaa seuraavat ek vaalit.  ;D

Sehän tarkoittaisi sitä, että suomalaiset ovat velliä..

Eiköhän niihin vaaleihin ole aikaa monta vuotta. Ja sosialismillako suomalaiset kuvittelevat rakentavansa talouden uudelleen. Noh ei raaka äärikapitalismi ole myöskään mikään optimi. Eiköhän kansallismieliset saa kovan tuloksen, viimeistään siinä vaiheessa kun rahan kippaamista gepardihatuille jatketaan kiihtyvällä tahdilla. Ja työvoimapulaa paikkaamaan tuodaan koko paskastanin valtion kansa tänne.

Ynnä muuta. Tärkeimpänä on euron tekokohengitys ja kaikenmaailman ilmasto huuhaa.

Tampax hallitus on aivan pihalla kuin tamppoonin naru.

Kyllä kansainväliselle yhteistyölle, mutta joku rääpy pitää olla kerjuulla, tavataan sanoa.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

uuninpankko

#9334
Quote from: Mäyräkoira on 12.04.2020, 12:22:35
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.04.2020, 09:50:37

Minullekin asia oli selvää, korona tosin turbotti nousuvauhdin ja kampitti PS:n
Osa PS aktiiveistakin paheksuu samariinin arvostelemista, saati sitten cuckoomuslainen leikkioppositio. Sujuva esiintyminen vaikka paskaa ja valheita syytäen, Nuori Nainen ja median 100% tuki ovat juuri sitä mitä suomalilaisten enemmistö, eriasteiset kalija-keijjjot ja bb-sannat kaipaavat. Ja nyt saavat sen 7 vuotta.

No höpön pöpö. Minä ainakin nauran itseni kipeäksi, jos äsreepee voittaa seuraavat ek vaalit.  ;D

Sehän tarkoittaisi sitä, että suomalaiset ovat velliä..

Niinhän me olemmekin. Jotkut kuvittelivat, että Rinnettä äänestämällä asiat muuttuvat parempaan suuntaan. Tulee vappuna satanen lisää ja ei tarvitse enää töitäkään hakea, ettei menettäisi työttömyyskorvaustaan.

Kuvittelimme myös, että kun pannaan Uusimaa kiinni, niin siellähän pyörivät p****issaan, ei tule tänne meidän kylille, voidaan käydä kaupassa niin kuin ennenkin ja sukulaisissa ja naapurissa, mutta eikö joku juppi siellä meidän ABC:llä käynyt tankkaamassa Uudeltamaalta tullessaan ja siinä se sitten tarttu, niin nyt onkin koko kunta kipeänä vaikka Mariini sanoi, että kausiflunssaahan tämä vain, vaikka teehooälläkin, vai oliko se hooveekoo, vai jylhän tiina, vai niinistön nyrkki, joka sano, että hyvä tulloo kun pidetään metri pidetään väliä ja pestään kädet, mutta eipä se mittään, meillä on nuori nainen pääministerinä, yykoossakin ihastelivat, vai oliko se koogeepee vai änhooällä vai mikä se oli, no ameriikassa kuitenkin, ja vokueekin laittoi kanteen, oliko siinä nyt nimi vai kuva, varmaan kuva, ja kyynelenkin tirautti iltasanomissa!

En yhtään ihmettele, vaikka Vogue jatkaisi pääministerinä seuraavat 7 vuotta, ja varmasti jatkaakin. Oppositio on kuin oppikoulun nurkassa jälki-istunnossa kasvot nurkkaan päin seisova koululainen, joka pelkää katsoakaan muualle, ettei opettaja Marin näpäytä karttakepillä sormille. Perussuomalaisten koronakritiikki vaiennetaan vuoden 2023 vaaleissa naurettavana jälkiviisasteluna ja hallitus saadaan kepun avustuksella muodostettua jälleen ilman kokoomusta ja perussuomalaisia.

Ei kaikkien suomalaisten tarvitse olla velliä, riittää, että tarpeeksi moni on. Ja sitä velliähän löytyy.

Mäyräkoira

#9335
Kyllä mä vähä nyt epäilen.. arvoisa uuninpankko.

Ei 2020 luvun suomalaisiin voi nyt aivan mikä tahansa upota, vaikka olisi kuinka playstationille aivonsa uhranneet..  :roll: tai kaikenmaailman tosi tv. Yms hömppää jatkuvasti iltaisin terveestä vahtaisi.

Jos samariini jo nyt julistetaan seuraavien vaalien voittajaksi, niin onhan se aika mänttiä touhua. Heh.

E. Onhan toisaalta aika jännä katsella kuinka vogueta ylistetään mm. Mediassa. Täyttä spedeä.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Murkula

Quote from: Mäyräkoira on 12.04.2020, 13:14:23
Kyllä mä vähä nyt epäilen.. arvoisa uuninpankko.

Ei 2020 luvun suomalaisiin voi nyt aivan mikä tahansa upota, vaikka olisi kuinka playstationille aivonsa uhranneet..  :roll: tai kaikenmaailman tosi tv. Yms hömppää jatkuvasti iltaisin terveestä vahtaisi.

Jos samariini jo nyt julistetaan seuraavien vaalien voittajaksi, niin onhan se aika mäntiä touhua. Heh.

E. Onhan toisaalta aika jännä katsella kuinka vogueta ylistetään mm. Mediassa. Täyttä spedeä.
Ei mitään muuta, mutta taitaa päinvastoin moni niistä pleikkarin pelaajista olla niitä paremmin maailmasta selvillä olevia ja tämä on nimeomaan sitä yleistä kokemusta ihmisistä. Henkilökohtaisesti väitän, että pleikkarin syyttäminen kaikesta on vain töllöttimistä opittua propagandaa, jota sitten kaakatetaan eteenpäin, kun itsestä ei ole ollut vanhemmaksi. Hyvä sanan parsi asiaan on se, että kun pelit vaikuttavat ihmiseen niin hemmetisti, niin oli ihan pakko mennä metsään syömään sieniä ja tappamaan kilpikonnia, kun tuli eilen vähän pelattua Marioa. Todellisuudessa monien pelien pelaaminen nimeomaan parantaa päättely, reaktio ja harkintakykyä.

Samaa ei voi sanoa näistä vaihtoehdoista ja näitä töllöttimille ja Facebookeille elämänsä uhraavista ja niitähän riittää. Ongelma on mielenkiintoinen, toinen tappaa interaktiivisuuden ja sammuttaa aivot, toinen ylikuormittaa sen ilmoitus-kasinolla ja aiheuttaa täysin sellaisen ADHD:n ettei yhtä elokuvaa kykene katsomaan ilman kännykän selaamista. Vaan seurauksesta ja sen seurauksista politiikkaan olen sataprosenttisen samaa mieltä. Itselle on vain tärkeää että syytämme oikeaa tahoa asiasta, emmekä vain mene siihen ansaan että annamme oikean syyllisen käyttää syntipukkina sitä, joka on oikeasti parempi vaihtoehto ja ajaa propagandaansa sen kieltämiseksi. Silloin mennään ojasta allikkoon.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

viisitoista

#9337
Saksanmaalta voi nyt arvioida ennakoivasti kuinka suuri tämä establishmentia suosiva poliittinen Korona-pompahdus on ja kuinka kauan se kestää.

Forsa-instituutin mittaus on perinteisesti ollut melkein aina kaikkein vihamielisin AfD:tä kohtaan, ja nytkin se osoitti että AfD putosi viime viikkoina aina 9 prosenttiin saakka, samalla kun CDUn kannatus on noussut sitten maaliskuun alun 26 %sta 37 %iin (myös Vihreät ottivat Forsan mukaan paljon takapakkia, 24 %sta 16 %iin):

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_German_federal_election#Poll_results

Mutta nyt näyttäisi siltä että Forsan (ja muidenkin mittaajien) mukaan AfD on nyt saavuttanut pohjakosketuksen eikä putoa enää enempää, vaan on sen sijaan viimeisimmässä mittauksessa noussut pykälän ylöspäin kymmeneen prosenttiin, ja samalla CDU:n kannatus on pysynyt vakaana 37 %:ssa, mistä voisi ehkä päätellä että saksalaisen "rally round the flag" efektin vaikutushuippu on nyt saavutettu.

viisitoista

Kun taas Isossa-Britanniassa nousu tuntuu yhä jatkuvan - pankaa merkille että Toryjen entinen ennätys sekin tapahtui "rally round the flag" oloissa, pian 1930-luvun suuren talouslaman alettua:

[tweet]1249141125178372096[/tweet]

[tweet]1249309825730859012[/tweet]

Jaska Pankkaaja

#9339
Quote from: Mäyräkoira on 12.04.2020, 12:22:35
Ja sosialismillako suomalaiset kuvittelevat rakentavansa talouden uudelleen. Noh ei raaka äärikapitalismi ole myöskään mikään optimi. Eiköhän kansallismieliset saa kovan tuloksen, viimeistään siinä vaiheessa kun rahan kippaamista gepardihatuille jatketaan kiihtyvällä tahdilla. Ja työvoimapulaa paikkaamaan tuodaan koko paskastanin valtion kansa tänne.

Ynnä muuta. Tärkeimpänä on euron tekokohengitys ja kaikenmaailman ilmasto huuhaa.

Tampax hallitus on aivan pihalla kuin tamppoonin naru.

Kyllä kansainväliselle yhteistyölle, mutta joku rääpy pitää olla kerjuulla, tavataan sanoa.

"uuninpankko" vastasikin jo mainiosti mutta kun tuosta tuli puheksi niin kyllä, suomalaiset uskovat syvästi sosialismiin vuosikymmenten propagandan jälkeen ja myös siksi että suomalaisten enemmistö elää joko sosiaaliavustuksilla; eläkeläiset, opiskelijat, työttömät, muuten kotona oleilevat, julkisen sektorin TöHeLö-luokan virkaloiset ja erilaissa muissa verorahoitteisissa leikkityöpaikoissa Trafeilefat naistutkiat tai sitten ovat sinänsä hyödyllisessä työssä julkisella sektorilla esim. sairaanhoitajina.

Näitä lienee nyt jo yli 4 miljoonaa. Pieniä ovat Gebardisuikien menot tähän verrattuna. Tämä joukko tulee myös pääosin äänestelemään Puoluetta YLEn antamilla nuoteilla niin kauan kuin tätä teatteria jatketaan.

Minun on hyvin vakea uskoa että oppositio saavuttaisi Suomessa koskaan nähtävissä olevassa tulevaisuudessa yli 25% kannatusta ja tämäkin vaatii sen että hallituspuolueet ja leikkioppositio käryävät housut kintuissa jostain täysin älyvapaasta kuprusta juuri ennen vaaleja. Tai eihän sekään riitä: vasureiden kiinteistöpisnekset, cuckoomusten vokkipisnekset, Jylhät naamamaskit 1000% ylihinnalla äärikommunisti pekosen hirnuessa teeveessä "riittää mihin riittää" jnejne  :facepalm:

Vain systeemikriisi nälänhädällä herättää typeröitetyn kansan  :-\

Vajaan 3 vuoden päästä eduskuntavaaleissa PS kannatus sijoittuu 12-22% väliin. Laitoin niin ison haarukan että varmasti osuu :D
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Murkula

Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.04.2020, 17:32:00
-naps-
Vajaan 3 vuoden päästä eduskuntavaaleissa PS kannatus sijoittuu 12-22% väliin. Laitoin niin ison haarukan että varmasti osuu :D
Haarukka on laaja, mutta on hyvinkin mahdollista että ei silti osu, suuntaa tai toiseen. Sanoisin että suurin uhka Persujen kannatukselle ei kuitenkaan ole vielä nähtävissä kentällä, koko Korona kun on mielestäni muutenkin vain syntipukki ja savuverho sille, mitä nykyisessä romahduksessa oikeasti tapahtuu.

Saa nähdä onko aivan saman enää tässä vaiheessa mitä kannatukset voat, pahoin kuitenkin pelkään että peli on joka tapauksessa jo pelattu. Hyvin on mennyt jos ei tule sitä NalleWalruussin menetettyä vuosikymmentä talouteen. Kun vielä katsoo paitsi viime vuosikymmenen päätöksiä ja etenkin porukkaa joka on nyt päättämässä, ei ihmettele Nallen ennustusta.

Sitä sanotaan, että hyvinä aikoina ei voi tehdä huonoja päätöksiä, mutta huonoina aikoina on ei voi enää tehdä hyviä päätöksiä, sekä se todellakin on näin. Hyvinä aikoina on se ja sama, jos rahat käytetään kaikkeen Jaskan mainitsemaan, Pektuksen ketjun sisältöön, sähköä tuotetaan tehottomasti tuulella ja auringolla, sekä liikenne täytetään muutaman vuoden päästä ongelmajätettä vastaavalla akku-autoilulla. Joka tapauksessa kaikki menee eteenpäin ja on olevinaan asiat on hyvin, tehoton sontakin kun nostaa elintasoa nousukaudella ja Teslaan saa akut maksuun ihan talouden vetämästä tulospalkkiosta.

Vaan nyt tämä nousukausi on loppunut, niin millainen lasku tästä kaikesta on tiedossa? Mitä sitten, kun tulee vuosien lama, sekä ongelmajätekennot ja myllyt alkavat hajoamaan, sähkö loppuu muutenkin, Carunat hoitavat hinnat "kohdalleen" että bensalla ajo on halvempaa kuin sähköllä ja kaupanpäälle ne Teslan akut kusivat? Mitä sitten kun raha oikeasti loppuu ja kaikki tuo "Jaska ja Pectus" pistetään ulos markkinalle ja samaan aikaan kaikki niiden matutus kusee paskaa yhtäaikaisesti? Entä sitten kun tämä palvotto Eurosvoliitto, Bänksteriunioni ja Euro alkaa natista lopullisesti? Mitä sitten kun puolelta eduskuntaa katoaa kokonaan pohja alta?

Todellakin, tämä paska on niskassa ja tullaan setvimään kohta joka tapauskessa, se mikä puolue on hoitamassa homman on vain värisävyero tässä ydimpommissa. Muutenkin alkaa olla kyseenalaista edes ennustaa mitään kannatuksia pitkällä aikavälillä. Melkein väittäisin että puolukartta tulee näyttämään 10 vuoden päästä varsin erilaiselta ja Persujen kannattaisi enemminkin varautua uusiin tulokkaisiin, kuin sotkea noiden lähtijöiden kanssa. Sellaista propagandaa kun olekkaan, joka nämä Pro-euro puolueet tältä sotkulta pelastaisi netin aikakaudella, jossa kaikki niiden tuholaisuuden kliimaksit ovat nähtävissä Youtubessa.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Alaric

#9341
SDP on Suomen suurin puolue myös HS-gallupin mukaan.

Persujen ei kannata nyt tuudittautua pelkkään rally 'round the flag -ilmiölle naureskeluun, sillä kannatus oli jo ennen koronakriisiä laskussa. Aiemmin gallupien suurimpana puolueena meininki tuntui olevan hieman liian itseensä tyytyväistä ja laiskanpulskeaa, mikä kenties kostautuu nyt. Huomioikaa myös, ettei kokoomus ole juuri kannatustaan menettänyt.

Kirjoitin tuonne varsinaiseen persukannatus-ketjuun siitä, miten puolue ei ole edes yrittänyt hyödyntää uutta globalismin vastaista ja kansallisvaltioita korostavaa poliittista tilannetta, vaan se on lähinnä tyytynyt Marinin hallituksen virheiden osoitteluun.

HS-gallup, huhtikuu 2020:


PuolueKannatusMuutos
SDP20,4 %+3,3 %-yks.
PS20,2 %-1,4 %-yks
Kok16,8 %-0,1 %-yks.
Kesk12,6 %+0,6 %-yks.
Vihr11,2 %-1,2 %-yks.
Vas7,4 %-0,6 %-yks.
Rkp4,2 %-0,2 %-yks.
Kd3,5 %-0,2 %-yks.
Liike Nyt2,0 %+0,1 %-yks.
Muut1,7 %-0,3 %-yks.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006478796.html (18.4.2020)

QuoteSdp nousi Suomen suosituimmaksi puolueeksi

SDP on noussut Suomen suosituimmaksi puolueeksi.

Puoluetta äänestäisi 20,4 prosenttia äänestysikäisistä, jos eduskuntavaalit järjestettäisiin nyt.

Perussuomalaisia äänestäisi 20,2 prosenttia eli se on käytännössä tasoissa Sdp:n kanssa. Perussuomalaisten kannatus putosi 1,4 prosenttiyksikköä. Tämä ilmenee Kantar TNS:n tuoreesta tutkimuksesta, jonka se teki Helsingin Sanomien pyynnöstä.

Joulukuussa Sdp:n johtoon nousseen Sanna Marinin aikana Sdp:n suosio on ollut jyrkässä kasvussa.

Hänen kaudellaan puolueen kannatus on noussut noin 35 prosenttia. Noususta noin 40 prosenttia tuli ennen korona­viruskriisiä.

Tutkimuksen mukaan Sdp näyttää onnistuneen samaan aikaisemmat katsomoon siirtyneet kannattajansa takaisin puolueen äänestäjiksi.

(...)

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei lähtisi vetämään kovin vankkoja johtopäätöksiä poikkeusoloissa tehdyn gallupin mukaan.

"Tällaisissa kriiseissä ihmiset yleensä tahtovat muuttua konservatiivisemmiksi. Konservatiivisuudella tarkoitan sellaista perinteistä politiikkaa, jota Sdp, kokoomus ja keskusta edustavat. On ihan selvä, ettei tämä kriisi loputtomiin jatku, ja sen jälkeen palataan ideologisiin keskusteluihin tämän kriisin jälkihoidosta ja laskun maksajasta", Halla-aho sanoo.

(...)

Yksikään oppositiojohtaja ei ainakaan myönnä olevansa ärsyyntynyt koronakriisin tuomasta Sdp:n äkillisestä suosiosta.

"Ei se ole silloin ilman ansioita saatu tulos, jos kansalaiset näin kokevat", sanoo Orpo.

"Jos tämä ärsyttäisi, sitten pitäisi tiheämmällä kammalla tutkia ylipäätään, millä ansioilla puolueet ovat vaaleissa äänensä kulloinkin ansainneet", Halla-aho sanoo.

Näin tutkimus tehtiin

■ Tutkimuksen teki Kantar TNS Oy Helsingin Sanomien toimeksiannosta.

■ Siinä selvitettiin puolueiden eduskuntavaalikannatusta. Tutkimusaineisto kerättiin 16.3.–15.4.2020.

■ Tutkimusta varten haasteltiin kaikkiaan 2 360 henkilöä. Aineisto kerättiin puhelinhaastatteluin.

■ Niiden osuus, jotka eivät osanneet tai halunneet sanoa, mitä puoluetta äänestäisivät nyt tai sanoivat, etteivät kävisi äänestämässä, oli 27 prosenttia.

■ Tutkimuksen otos edustaa Suomen 18–79-vuotiasta väestöä pois lukien Ahvenanmaan maakunnassa asuvat.

■ Tutkimuksen virhemarginaali on noin 2,1 prosenttiyksikköä suuntaansa suurimpien puolueiden kohdalla.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Jorma M.


1) Suomen ylle lankeaa ennenkuulumaton virusuhka

2) kansalaiset vetävät eniten tukeaan pois ainoalta oppositiopuolueelta. Siis ainoalta puolueelta joka vastustaa maan tosihullua menoa JA hallituksen ME-tason vätystelyä virusasioissa. Hallituksen mieletön vätystys rankaisee siis oppositiota.

Ei tästä oikein voi vetää kuin kaksi mahdollista johtopäätöstä:

1) gallupit valehtelevat varmasti

TAI

2) suomalaiset ovat maailman tyhmin kansa.

Veikkaan että 1) on lähempänä

Jos kyseessä 2) niin suomalaiset ovat kuin osakkaita isossa omistustaloyhtiössä, missä hallitukseen äänestetään hulluja jotka jättävät kaikki välttämättömät rempat selvittämättä ja teettämättä ja yrittävät lahjoittaa kaupungille yhtiöstä ilmaisia asuntoja somaleille, mustalaisille ja päihdevammaisille. 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Tavan

Syitä kannatuksen sulamiseen on syytä etsiä peilistä.

Voihan olla, että gallupit valehtelevat tai että tämä on vain vääjäämätön kriisitilanteen ilmiö, jossa kannatus siirtyy oppositiolta hallitukselle (mutta jos näin, miksi siirtyy lähinnä vain persuilta eikä kokoomukselta, jonka edustama euroglobalismi se tässä on pahiten köniin ottanut?)

Mutta on oman tekemisen kannalta hyödytöntä hakea syitä ulkoisista tekijöistä. Niihin ei voi vaikuttaa. Oman tekemisen laatuun voi. On viisasta ja voimaannuttavaa olettaa, että kannatuksen sulaminen johtuu persuista itsestään.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Bellerofon

Suurinta syytä SDP:n nousuun näyttelevät korona ja Marinin jatkuva esilläolo. Tämä kriisi tulee aiheuttamaan kilometrejä pitkän leikkauslistan, jonka toimet on aloitettava nopeasti. Hallituksen suosio tulee romahtamaan, jos se edelleen syytää rahaa maailmanhalaamiseen ja samalla kurittaa kansalaisia kaksin käsin.

Leostoa

#9345
Kilpailijat ovat näin ollen tasoissa. SDP:n ja PS:n kannatusmuutoksissa on kuitenkin eroavaisuuksia: ensimmmäinen on nauttinut ansiotonta arvonnousua rally around flag-ilmiön myötä. Jälkimmäinen lienee menettänyt lukuisia kannattajia väliaikaisesti katsomoon sen tähden että puolue suhtautuu demareita vakavammin pandemiaan ja vaatii tiukkoja rajoituksia.

Monet rajoituksista kärsivät tahot ovat vähintään hämmentyneitä, ja monet vastustavat tällaista politiikkaa joka on ihan muuta kuin mitä PS normaalisti tarjoilee. PS:n onkin tärkeää jatkossakin vastapainoksi esittää taloudellista selviytymistä helpottavia keinoja lomautetuille ja yrittäjille jne. Demarien vappusatanen oli puppua, mutta lamashekille olisi tarvetta. Mainio Halla-ahon tuoma esitys oli se että lomautetut voisivat ilman tuen menettämistä toimia huoltovarmuusalan duuneissa.

Pandemia-ajan rajoitukset ovat valitettavasti tarpeen ja moraalisesti sikäli oikea valinta että näin tarjotaan hallitukselle mahdollisuus tehdä erilaisia rajoituksia ilman pelkoa siitä että rajoitusten vastustajat loikkaisivat oppositioon. Ymmärtäväinen Marin kuten myös häikäilemätön Trump pelailevat juupas eipäs leikkiä rajoituksilla miellyttääkseen poliittisesti kaikkia. Kannatuksen kannalta tässä taktikoinnissa on järkeä mutta kansanterveyden kannalta ei, ruumispinot kasvavat lepsuilun myötä.

Älä husuta lähimmäistäsi!

Venne

#9346
Kannatusluvut sopivat hetkeen ennen törmäystä jäävuoreen. Ihmiset ovat nähneet ensimmäisen kuukauden epidemiaa. Pandemiasta ovat yhtä pihalla niin hallitus kuin oppositiokin. Hallituksella ei ole koronastrategiaa ja oppositio ei siis esitä sitä vastaan vastalauseita tai vaihtoehtoja. Oppositio ei penää exit aikataulua Koronasta. Hallitus esittää harhaista normaalijakaumaa seuraavien kuukausien totuutena. Yleisö ei tajua tilastotiedettä ja sitä ettö tuo ei ole viruksen tukahduttamiskäyrä. Tuo on laumasuojakäyrä. Virus ei etene ja hiljene normaalijakauman mukaan loivalla nousulla ja laskulla. Virus ryöpsähtää moninkertaiseksi eksploratiivisen jakauman jyrkällä nousuilla ja tukahtuu yhtä jyrkällä laskulla.

Hallitus esittää harhaisia näkemyksiä että helsinki on edellä epidemian kanssa reilun tuhannen tapauksen kanssa ja muu maa tulee perässä. Kumpi taltuttaa viruksen ennemmin, kunta jossa on 10 tapausta joiden tartuntaketjut voidaan jäljittää vai kunta jossa on 1000 tapausta joiden tartuntaketjuja ei tiedetä. Edelleen, tämä virus ei etene  normaalijakaumalla. Se joko ryöpsähtää moninkertaiseksi tai se tukahdutetaan. Helsinki on hyvää vauhtia menossa moninkertaiseksi-tietä.

Kokoomus on Vapaavuoren johdolla  noussut puolustamaan kunta-alan työntekijöitä. Vapaavuori vääntää hallitusta vastaan sen suhteen että hoitajilla ei ole riittävästi välineitä. Kun epidemia etenee muistetaan suojavälineistä huolehtinut Vapaavuori sekä riittävät mihin riittävät-Pekonen. Hoiva-alan työntekijät ketkä aiheen kanssa painivat saattavat jo toukokuussa herätä asiaan. Mikä nähdään sitten kesäkuun luvuissa. Suomalaisetkin saattavat jos tässä vaiheessa olla hivenen eristyskyllästyneitä ja toivovat korona exit-suunnitelman aikataulua hallitukselta.

Kokoomuksella ei liene vielä kiire epidemian tukahduttamiseen kun valtion huoltosuhde paranee. Syntipukit istuvat puikoissa tajuamatta pandemian luonteesta mitään ja tekevät likaisen työn hoivakotien asukkaiden tappamisessa. Hoivakoteihin ja kotihoitoon ei ole mikään kiire siis hankkia myöskään suojia. Ei hallituksen puolesta jonka kannatus nyt nousee. Eikä opposition puolesta joka tietää pääsevänsä helpommalla eläkepommin ja sotekriisin kanssa valtaan päästyään.

Ensi vuoden budjettivääntöihin lähdetään suunnilleen tilanteessa menot 60 miljardia, tulot 35 miljardia. Oppositiolla ei myöskään näytä olevan kiire tämän ongelman kanssa painimiseen.  Viisikolla taas ei ole paineita leikata, joten on hyvät mahdollisuudet että Suomen valtuonvelka on pian 100% bkt:sta kun yhtä aikaa bkt laskee ja velka nousee kymmeniä miljardeja. Kokoomus varmasti esittää jossain vaiheessa huolta asiasta, mutta ensin haluavat profiloitua kuntatyöntekijän puolustajana. Leikkuumurheiden aika on sitten jos näyttää siltä epidemiasta on otettu niskalenkki, nyt on aika esiintyä terveydenpuolustajana.

Sitten kun viisikko on karvoineen päivineen niellyt keittämänsä sopan maskien vähyyden, hoivakotien ruumiskasojen ja leikkauslistojen kanssa, kokoomus alkaa ärhäkkään politiikkaan mitä lähempänä pohja on. Odotettavissa on vain voittokulku pohjalta kun viisikko tuhosi talouden ja terveyden. Korporaatiokommunistinen ja federalistinen politiikka saa sitten jatkua.

Ongelmat ovat siis vielä sekä suuria että näkymättömiä ja hallitus ajaa joka miinaan tietoisesti tai tiedostamattaan. Oppositio seisoo sivussa katsomassa ja on valmis iskemään. Nyt tuetaan hallitusta ja muistetaan esittää oikeita kysymyksiä matkalla. PS voi sitten kertoa miten Arja Juvonen jo tammikuussa huolehti....

En tiedä onko HVK huolehtinut meille ruokavaraston kuntoon. Köyhemmissä maissa paljon tulee kuolemaan tähän tautiin. (josta viime päivien valossa on jopa uutisia että immuniteetti tulee vain 2-3 % sairastaneista, maailman ruokatuotannosta katoaa tekevät kädet.) Globalisaation aiheuttama nälkä lienee ainoa asia joka voisi pysäyttää sen kehityksen jossa pandemia vain edistää globalisaatiota.

Tällä hetkellä siis odotettavissa on puh aika viruksen kanssa painimista ja kukaan ei tarjoa kriisiajan johtamista vaihtoehdoksi. VM arvioi että epidemia kestää juhannukseen ilman että epidemian tukahduttamisesta, lääkkeiden tai rokotteen tulosta olisi mitään todisteita.

Kukaan eduskunnassa ei näytä tarjoavan vaihtoehtoista politiikkaa ja vaativan viruksen tukahduttamista. Kukaan ei vaadi aktiivista investoimista omavaraiseen ruoka ja suojaintuotantoon joista on tulossa akuutti pula läpi maailman seuraavan vuoden aikana.


Mandula

Tässähän nyt vaan paljastuu PSn pohjakannatus, joka näyttää siis olevan 20% luokkaa. Kokoomuksella se on myös vakiintunut. Hallituksen sisällä sdp kerää nyt muilta kannattajia.

Persuista ei siis vuoda äänestäjiä sdp:lle, vaan persuja kannattavat ovat jääneet nukkuviin, jotka PS saa tunnetusti herätettyä sitten viimeistään vaalipäivänä.

En olisi huolissani siis, PS:llä on suurin pohjakannatus ja sdp saa ansaitsematonta nostetta koronasta joka kyllä sulaa pois ennenpitkää.

Marinin vatulointi koronan kanssa näyttäytyykin tässä valossa ihan laskelmoidulta touhulta, koska mitä pidempään tämä korona on päällä sitä pidempään sdp säilyttää gallupsuosionsa. Mutta housuun kusemista pakkasella tuo on
Klamydia - Suomi on sun

Andy_81

20% ei ole persujen pohjakannatus. Se on siellä alle 10%.
Kohta alkaa olla fiilis samanlainen kuin oli hajaannuksen jälkeen...

PS käyrä on alas laskeva, kulman jyrkkyys riippuu saako siellä edes kukaan naamaansa mediaan. Pitäis edes Hakkaraisen perseillä, niin edes jollain lailla puolue olisi esillä...

En seuraa sosiaalista mediaa, tai muita vastaavia. Voin väittää että pariin viikkoon ei ole tullut vastaan ps puolueelta mitään kantaa/teidotetta/kannanottoa/tms. mihinkään asiaan.
Normaalisti luen ilta, yms. mediat, paikallislehdet ja uutisia satunnaisesti tv:stä.
En väitä että ps olisi täysin hiljaa, mutta ei vaan viesti tule mediassa sitten läpi.

Pkymppi

Quote from: Andy_81 on 18.04.2020, 08:20:41
20% ei ole persujen pohjakannatus. Se on siellä alle 10%.
Kohta alkaa olla fiilis samanlainen kuin oli hajaannuksen jälkeen...

PS käyrä on alas laskeva, kulman jyrkkyys riippuu saako siellä edes kukaan naamaansa mediaan. Pitäis edes Hakkaraisen perseillä, niin edes jollain lailla puolue olisi esillä...

En seuraa sosiaalista mediaa, tai muita vastaavia. Voin väittää että pariin viikkoon ei ole tullut vastaan ps puolueelta mitään kantaa/teidotetta/kannanottoa/tms. mihinkään asiaan.
Normaalisti luen ilta, yms. mediat, paikallislehdet ja uutisia satunnaisesti tv:stä.
En väitä että ps olisi täysin hiljaa, mutta ei vaan viesti tule mediassa sitten läpi.

Oletko miettinyt että mistähän mahtuu johtua.  Johtuisiko samasta syystä kuin se ettei Amerikasta eikä varsinkaan  Trumpista ole mitään hyvää. Eikä Kuubasta ole mitään huonoa.
 

Andy_81

#9350
^
Kyllä tiedän/arvaan.
Varmaan juuri siitä syystä mihin vihjaat ja tuskinpa median linja tulee muuttumaan, etenkään nyt kun demarit Marin keulakuvana on saatu valtavaan nosteeseen.


Edit. Alkanut viitteitä olemaan että kokoomusta nostetaan "pääoppositioksi".
Tällä koitetaan kampittaa persuja samalla tavalla kuin yritettiin sinisien kohdalla. Kokoomuksen tapauksessa se onnistuu.

l'uomo normale

#9351
Oletan että Perussuomalaiset on suunnilleen hallituksen linjoilla, mitä tulee suomalaisten liikkuvuuden ja toiminnan rajoituksiin omassa maassa, eli kannattavat taudin hidastumista eli mataloitetaan kurvia. Yksikään puolue ei vaadi taudin tukahduttamista Aasian malliin? Nyt jotkut käyvät kaupassa kerran viikossa suojusten kanssa, toiset hakevat savukeaskin tai kolme olutta, sipsipussin, tai karkkia ja energiajuoman kerrallaan. Ei tää oikein toimi näin, eivätkä Perussuomalaiset puolueena ole ottaneet selvää kantaa tilanteeseen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

repo

Media, siis se vallan media, on mielenkiintoinen vallan käyttäjä. Sama vaikutelma on tullut itselle kuin edellä kerrottu, ettei vallan mediassa PS:stä ole juuri mitään kerrottu. Ei sen puoleen muutkaan oppositiopuolueet ole suuresti saaneet media-aikaa vallan mediassa. Ainoa merkittävän poikkeuksen taitaa tehdä Vapaavuori. Miten tuo olmi saa media-aikaa ja huomiota myös koronakriisin aikana? Se olisi kiva tietää. Ehkä selitys on yksinkertainen, Vapaavuorella on vain hyvät kontaktit mediaan tai Vapaavuori-faneja sopivissa media-asemissa.

Jos nyt haluaa tietää, mitä PS:n edustajat tekevät tai sanovat, heitä pitää mennä ihan tarkoituksella katsomaan Suomen Uutisiin tai kaivautua heidän blogeihin ym. sosiaalisen median kanaviin asti. Sama koskee paljolti myös monia muita opposition poliitikkoja.

Sitä voi kukin arvioida tykönään, kuinka paljon on aktiivisesti puoluejulkaisuja tai somessa yksittäisten poliitikkojen viestintää seuraavia vs. vain vallan median tarjoaman tilannekuvan seuraajia.

Joka tapauksessa hyvää gallupissa on se, että gallupeiden mukaan PS on edelleen vahvasti kannatetuin oppositiopuolue. SDP:n ja Marinin ansaitsematon kannatusnousu voi aiheuttaa mielenkiintoisia ilmiöitä hallituspuolueiden välillä. Toisaalta näin poikkeusoloissa itse ottaisin mieluummin tehokkaan kriisijohtamisen kuin nykyisen näennäisen, "oikea-aikaisen", virheet ja puutteet kieltävän Vogue-imagojohtamisen, jossa on ainekset johtamisen lisääntyvälle kriisiytymiselle gallupeista ja "rally-around-the-flag" ilmiöstä johtuen.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Huppupelikaani

Quote from: Andy_81 on 18.04.2020, 08:20:41
20% ei ole persujen pohjakannatus. Se on siellä alle 10%.
Kohta alkaa olla fiilis samanlainen kuin oli hajaannuksen jälkeen...

Suuremman pohjakannatuksen puolesta puhuu se, että ainakin Ylen kyselyissä PS:n kannattajat pysyvät varmimmin puolueensa takana. Vastakkaisella laidalla taas heilutaan enemmän eri puolueiden tai katsomon välillä. Aika näyttää on tämä pysyvää.

Pätkä Ylen maaliskuisen kannatusmittauksen uutisesta:
Quote
– Täytyy silti huomioida, että perussuomalaiset pitää edelleen hyvin tiukasti kiinni siitä porukasta, joka äänesti heitä 2019 eduskuntavaaleissa.

Suurempi syy puolueen voimakkaan kannatuskasvun taittumiselle lienee se, että perussuomalaiset ei enää onnistu houkuttelemaan lisää nukkuvia äänestäjiä tukijoikseen.
https://yle.fi/uutiset/3-11239959

repo

Quote from: l'uomo normale on 18.04.2020, 10:12:11
Ei tää oikein toimi näin, eivätkä Perussuomalaiset puolueena ole ottaneet selvää kantaa tilanteeseen.

Totta. Jokin näyttävä vaikkakin vakiintuneen käytännön mukainen Tuumaustunti-mediatapahtuma voisi olla paikallaan. Yksittäisten kansanedustajien kirjalliset kysymykset hallitukselle ovat jo vähän liian hampaatonta ja näkymätöntä vaikuttamista.

Erityisesti PS:n pitäisi ottaa keihäänkärjeksi pandemian exit-strategian puuttuminen ja se, että pandemia pitää ensin kansallisesti hoitaa pois.

Voihan tietysti olla tilanteesta jotain sellaista tiedossa PS:sässä, mitä me emme tiedä, tilannetta ei vain voida tai ole järkevää tuoda julki ja on vain odotettava parempaa tilannetta ottaa näkyvyyttä PS:n näkemyksille. Tässä kontektissa ajettelen Marinin ja hallituksensa massiivista valehtelua hyvästä valmistautumisesta, maskien puutteesta ja kaikesta kriisin hoitamiseen liittyvästä peittelystä.

Galluppien valossa Marin ja SDP ottaa ansiotonta nousua kriisin hoitamisesta. Useat muut tekijät ovat saaneet tilanteemme pandemiassa pysymään näinkin hyvänä kuin Marin ja SDP.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

räsänen

Quote from: l'uomo normale on 18.04.2020, 10:12:11
Oletan että Perussuomalaiset on suunnilleen hallituksen linjoilla, mitä tulee suomalaisten liikkuvuuden ja toiminnan rajoituksiin omassa maassa, eli kannattavat taudin hidastumista eli mataloitetaan kurvinsa. Yksikään puolue ei vaadi taudin tukahduttamista Aasian malliin? Nyt jotkut käyvät kaupassa kerran viikossa suojusten kanssa, toiset hakevat savukeaskin tai kolme olutta, sipsipussin, tai karkkia ja energiajuomaan kerrallaan. Ei tää oikein toimi näin, eivätkä Perussuomalaiset puolueena ole ottaneet selvää kantaa tilanteeseen.


Mielestäni kukaan ei ole ottanut selvää kantaa millä strategialla meidän pitäsi epidemia hoitaa? En ole ainakaan huomannut. Eri päät puhuvat eri asioita. Puhutaan hidastamisesta mutta sehän tarkoittaa sitä että me olemme tartuttamassa koko kansan pikkuhiljaa eli haetaan laumammuniteettia, joka on todettu huonoksi vaihtoehdoksi monessa maassa.

Itse en ole persujen kannatustilanteesta erityisen huolisssani ja ymmärrän tämän hiljaiselon tässä tilanteessa. Mutta mitä kansa nyt tarvitsee, olisi Halla-ahon kyky esittää ja selittää asiat ymmärrettävän loogisesti.

- Mitä tarkoittaa se että jos me vain hidastamme viruksen leviämistä? Kuinka paljon hidastettaa?
- Mitä tarkoittaa jos me tukahdutamme viruksen kokonaan? Mitä rajoituksia se tarkoittaa?
- Mitä tarkoittaa jos emme tee mitään ja menemme Ruotsin mallin mukaisesti? Paljonko ihmisiä kuolee?

Mikä on meidän strategia ja mihin sen arvellaan johtavat? Minulla ei ole harmainta aavistustakaan tästä.

Ja siksi minä kaipaisin että miettisimme miten tästä päästään ulos ja asia saadaan pakettiin. Strategia kun on selvä siitä viestitään kansalaisille selvästi jotta kaikki tietävät mitä se tarkoittaa yksilön itsensä kannalta. Se olisi tietysti hallituksen asia toimeenpanna tämä prosessi mutta veikkaanpa että sitä on nyt turha odottaa kun he eivät tunnu selviävän edes noiden naamareiden tilaamisesta.


Jorma M.

Quote from: repo on 18.04.2020, 10:23:05
Media, siis se vallan media, on mielenkiintoinen vallan käyttäjä. Sama vaikutelma on tullut itselle kuin edellä kerrottu, ettei vallan mediassa PS:stä ole juuri mitään kerrottu. Ei sen puoleen muutkaan oppositiopuolueet ole suuresti saaneet media-aikaa vallan mediassa. Ainoa merkittävän poikkeuksen taitaa tehdä Vapaavuori. Miten tuo olmi saa media-aikaa ja huomiota myös koronakriisin aikana? Se olisi kiva tietää. Ehkä selitys on yksinkertainen, Vapaavuorella on vain hyvät kontaktit mediaan tai Vapaavuori-faneja sopivissa media-asemissa.

Jos nyt haluaa tietää, mitä PS:n edustajat tekevät tai sanovat, heitä pitää mennä ihan tarkoituksella katsomaan Suomen Uutisiin tai kaivautua heidän blogeihin ym. sosiaalisen median kanaviin asti. Sama koskee paljolti myös monia muita opposition poliitikkoja.


Hesari, muu lehdistö ja Maikkari voivat pitää persuja boikotissa niin paljon kuin niiden budjetti kestää eivätkä asiakkaat äänestä jaloillaan. Sen sijaan Ylellä on lakiin perustuva ja eduskunnan toteuttama velvollisuus pitää myös persuja esillä. Mutta Yle ei välitä tästä velvollisuudestaan vaan panee persuja perseeseen varsinkin radion puolella. Yle panee niin kauan kunnes persut selvittävät asiaa Ylen hallintoneuvoston kautta ja kysyy (lakiin Yleisradiosta liittyen) eduskunnassa asiasta tarpeeksi usein ja erilaisia laskelmia esittämällä. Laskelmia olisi helppo tehdä ihan tukkimiehen kirjanpidolla ja esim kysyä miksi persut saavat parlamentaariseen vahvuuteensa nähden järkyttävän vähän suunvuoroja Ykkösaamussa, Politiikkaradiossa jne.

@Matias Turkkila on fiksu mies; ei ole silti saanut ääntään puolueen sisällä esiin. Persuilla on 1/5 mandaatti eduskunnassa ja hallintoneuvostossa. Luulisi että sillä saisi ääntä aikaan. Mutta ei saa. Wiinerit maistuvat hallintoneuvoston persuille kyllä. Ehkä muutkin edut.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

wjp

Demareiden nousu perustuu suurelta osin Sannan kauniisiin kasvoihin sekä byrokraattiseen selkeään puhetapaan. Hän on myös sopivasti osannut "ymmärtää" ainakin sanallisella tasolla opposition ehdotuksia.
Valitettavasti demareiden ministeriryhmästä löytyy myös pahin hönö, Krista Kiuru, sekä pöllämystyjä-Haatainen, joka saa informaationsa jälkikäteen lehtiälukemalla. Paha särö tyttököörissä.
Sannasta muistuu mieleen ajat jolloin Manu kävi presidenttivaalikamppanjaansa. Silloinhan päähuomio oli Manun "komeudessa" ja ihastuttavasti eriparisissa sukissa. Vaan eipä ollut haastajana Jussin kaltaista kylmähermoista realistia.
WanhaP
Islam ymmärtää naista.

insinörtti

Epidemia pitäisi hoitaa seuraavasti: Search&Distroy

Taudin käyttäytymiseen liittyy tällä hetkellä niin paljon epävarmuutta, että kaikki muu olisi tolkutonta uhkapeliä. Olen yllättynyt, jos yksikään puolue ei kannata tällaista "aasialaista" menetelmää. Se kuitenkin näyttää toimivan siellä.

Uuno Nuivanen

Haittamamujen toimitukset Hölmölään ovat tilapäisesti jäissä koronan takia, jolloin tyhmin porukka saattaa kuvitella kyseisen ongelman poistuneen. Vaikka korvaava suurvyöry on jo todennäköisesti suunnitteilla.