News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?

Started by MoonShine, 12.06.2011, 15:22:53

Previous topic - Next topic

ohkurin_narsi

Kiinassa lienee totaalinen asuntokupla räjähtämässä. Asuntoja on enemmän kuin kansalaisia. Johtuu siitä että rahaa saa kun  sanoo että on paljon populaa.

EU ei ole niin paska kun täällä aina haluataan väittää. Menkää Kiinaan jos se on niin hieno.




Murkula

Quote from: ohkurin_narsi on 15.02.2025, 06:45:59
EU ei ole niin paska kun täällä aina haluataan väittää. Menkää Kiinaan jos se on niin hieno.
Miten heikosti asiat ovat, jos EU:ta oikeasti pitää verrata Kiinaan?
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

F1nka

Quote from: Roope on 12.02.2025, 23:02:23
Quote from: F1nka on 12.02.2025, 21:50:19
Vihreille ei kuitenkaan riitä kuin täydellisesti heidän ideologiansa mukaan järjestetty yhteiskunta. Jokainen marginaalinenkin parannus on tehtävä välittämättä kustannuksista tai muista haitoista. Esimerkiksi dieselmoottorit ovat nykyisin hyvin tehokkaita ja vähäpäästöisiä, mutta voitiin vielä hieman vähentää päästöjä pakottamalla käyttämään ureaa polttomoottorissa. Kuitenkin käytännössä Suomessa sallittu urealisäaine jäätyy Suomen pakkasilla, järjestelmä on vikaherkkä ja lisää ajamisen kustannuksia. Marginaaliset parannukset jotka lisäävät kustannuksia ja vaivaa eivät ole yleisesti hyväksyttyjä. Ainut tapa luoda uusi uljas vihreä Eurooppa on vahva valtiokoneisto, jossa voidaan ylhäältä määrittää kaikki toiminnot halutunlaisiksi.

Mutta mistä usko siihen, että pelkkä kansallisvaltioiden eliminointi ja siirtyminen liittovaltiomuotoon ilman poliittista kannatusta johtaisi tähän tavoiteltuun vihreään diktatuuriin? Eihän siinä vaiheessa enää tarvitsisi vakuutella ilmastonmuutoksen estämisen tärkeyttä ja teeskennellä koko maailman pelastamista (EU:n päästöt vajaat 6 %) ja muuta vastaavaa huuhaata, kun hallintoalamaisten luulemiset ja haluamiset eivät olisi edes kärpäsen surinaa komissaarien korvissa.

Pahoittelut myöhäisestä vastaamisesta. Suoraan vihreillä puolueilla ei toki kannatusta ole, mutta monet vanhat puolueet ovat hehkuttaneet kunnianhimoisia ilmastotoimia, ennallastamista ja muita vihreiden ajamia asioita. Ennemminkin kysyisin, miksi vanhat puolueet luopuisivat viherperusteluista eri pakkokeinoissa?
Tottelematon tieto aktivismissa

ohkurin_narsi

Quote from: F1nka on 17.02.2025, 21:46:19
Pahoittelut myöhäisestä vastaamisesta. Suoraan vihreillä puolueilla ei toki kannatusta ole, mutta monet vanhat puolueet ovat hehkuttaneet kunnianhimoisia ilmastotoimia, ennallastamista ja muita vihreiden ajamia asioita. Ennemminkin kysyisin, miksi vanhat puolueet luopuisivat viherperusteluista eri pakkokeinoissa?

Pyh, tommoiset lähtee kun uusi vaalikausi saapuu.

Puolueilla on lopulta aika vähän "fundamentaaleja". Vihersetti ei ole semmoista, ei edes Vihreillä. Oikea setti on suhtautuminen markkinatalouteen ja omistamiseen.

Minä siis väitän että persutkin on vain joku "ilmiö". Oikeasti kysymys on: sosialismia vai ei! On ihmeellistä kuinka paljon kommareilla riittää kannattajia.








ApuaHommmaan

#1774
Quote from: ohkurin_narsi on 22.02.2025, 02:50:05
Minä siis väitän että persutkin on vain joku "ilmiö". Oikeasti kysymys on: sosialismia vai ei! On ihmeellistä kuinka paljon kommareilla riittää kannattajia.

Redusoituna päättäjät haluavat valtaan, koska vallantunne tuntuu höpöltä. Pääosin he haluavat sinne, että voivat lennähdellä paikasta toiseen, ja esittää rooliaan tärkeänä ihmisenä. Helpoiten tuo onnistuu ajaen kommunismia, jolloin he naivisti pyrkivät vaan ratkomaan kaiken toisten rahoilla, ja koko päätöksenteko redusoituu vain siihen, että he yrittävät lypsää lisää rahaa joka puolelle. Omista rahoitaan tietenkin ovat hyvin tarkkana.

Aatteet ovat vain savuverho, jolla päästään valtaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Mäntymetsä

Kyllähän nämä Trumpin ja Vancen viimeaikaiset herätykset oikeasti nostavat esiin keskustelua paremmasta yhtenäisyydestä Euroopassa. Tämä väistämättä vilkastuttaa liittovaltiokeskustelua.

Ristiriitahan tässä on se, että Trumpiin myötämielisimmin suhtautuvat tahot todennäköisesti vastustavat EUn syventymistä eniten. Mutta pulla on syötävä rusinoineen.

Lalli IsoTalo

#1776
Quote from: ohkurin_narsi on 22.02.2025, 02:50:05
Puolueilla on lopulta aika vähän "fundamentaaleja". Vihersetti ei ole semmoista, ei edes Vihreillä. Oikea setti on suhtautuminen markkinatalouteen ja omistamiseen.

Miten EU suhtautuu markkinatalouteen ja omistamiseen?

QuoteMinä siis väitän että persutkin on vain joku "ilmiö". Oikeasti kysymys on: sosialismia vai ei! On ihmeellistä kuinka paljon kommareilla riittää kannattajia.

Mitä vastaat heille, jotka pitävät EU:ta Neuvostoliiton inkarnaationa?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Emo

Quote from: Mäntymetsä on 22.02.2025, 09:31:03
Kyllähän nämä Trumpin ja Vancen viimeaikaiset herätykset oikeasti nostavat esiin keskustelua paremmasta yhtenäisyydestä Euroopassa. Tämä väistämättä vilkastuttaa liittovaltiokeskustelua.

Ristiriitahan tässä on se, että Trumpiin myötämielisimmin suhtautuvat tahot todennäköisesti vastustavat EUn syventymistä eniten. Mutta pulla on syötävä rusinoineen.

EUsta ei synny yhtenäistä EUvostoliittoa, yhtenäistä liittovaltiota. Koskaan. Ei ikinä. Lähtökohta on aivan eri kuin USAlla, mutta voidaanhan tätä unelmoida vielä muutama sukupolvi.
Ja mitä enemmän uusia valtioita EUhun liittyy, sitä kauemmas häipyy teoreettinenkaan yhtenäisyys.

EU ja Euroopan liittovaltiokehittely on niin kuolleena syntynyt ajatus, ettei sitä tarvitse aktiivisesti edes vastustaa. Aika hoitaa.

Murkula

Quote from: Emo on 22.02.2025, 10:28:27
EU ja Euroopan liittovaltiokehittely on niin kuolleena syntynyt ajatus, ettei sitä tarvitse aktiivisesti edes vastustaa. Aika hoitaa.
Paitsi, että kyllä sitä nyt vaan olisi syytä aktiivisesti vastustaa ja ihan vain siksi että nämä pyrkimykset eivät tule yksin.

Niiden mukana tulee valtava määrä kaikkea muuta enemmän tai vähemmän mahdotonta paskaa, kuten esim. yhteistä-armeijaa ja yhteisvelkaa, jota meillä ei ole varaa ottaa. Sekä nämä ovat vain ensimmäisiä liittovaltion pyrkimyksistä, miltä kuulostaisi samanlainen liittovaltion poliisi, korruptio/DEI-rahoitus, EUAID ja kymmenen muuta rapakon takana Dogen kynsissä kärvistelevää systeemiä? Halutaanko tänne tosiaan joku EuroPol kuulustelemaan suomalaisia siitä, puhuiko naapuri jotain Ranskan mellakoista?

Juu, sekä tämä liittovaltiopelleily, se voi hyvinkin romahtaa omaan mahdottomuuteensa, mutta kyllä tämä touhu voi pysyä harhaluulosena sekoiluna paljon pidempään, kuin meidän biologisessa kellossamme on aikaa sitä vastustaa. Näin kävi neuvostoliitossakin, niin miksei Eurosvoliitossa? Että joo, mitä jos ei anneta pirulle pikkusormea tämän liittovaltiokehityksen suhteen?
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Roope

Quote from: Roope on 15.10.2024, 17:08:20
QuoteAlkuvuosien mallioppilas-Suomesta on sukeutunut nuiva EU-maa, arvioi Eurooppa-tutkija

Suomi katsoo Euroopan unionia hyvin nurkkakuntaisesti. Meillä lasketaan, montako euroa EU-jäsenyydestä hyödymme tai montako euroa siitä maksamme, mutta laajemmat näkemykset Euroopan tulevaisuudesta puuttuvat, sanoo Eurooppa-tutkija Kimmo Elo Itä-Suomen yliopistosta.
Yle/STT 15.10.2024

Eurooppa-tutkija Kimmo Elo Itä-Suomen yliopistosta ei kerro, mitä kautta Suomi hyötyisi EU:n federalistisesta toimivaltuuksien kasvattamisesta jäsenmaiden kustannuksella ja yhä suuremmista maksuista. Kukaan ei kerro.

Muistatteko Suomessa käydyn keskustelun "elpymispaketista", sen hyödyistä ja välttämättömyydestä?

Helsingin Sanomat: 700 miljardin elpymis­paketin rahojen valvonta on pettänyt, sanoo EU-tilin­tarkastajien suomalais­jäsen 10.10.2024

Saksan vaalit ohi, taas mennään.

QuoteSaksan vaalivoittaja Merz antoi hätkähdyttävän lausunnon Trumpista – tutkijoiden mukaan tarkoitus oli herätellä

[...]

Elon mukaan on todennäköistä, että EU:ssa päädytään kiihdyttämään integraatiota eli yhdentymistä vaikean tilanteen takia.

Suomalaiset poliitikot ovat toistaiseksi olleet varovaisia puhumaan kriisistä ja sen seurauksista.

– Tilanteesta ulos pääseminen tulee maksamaan meille aika paljon, Elo sanoo.

Elon mukaan Suomessa olisi myös hyvä siirtää katse kansallisista intresseistä eurooppalaisiin isoihin kysymyksiin ja siihen, että mahdollinen yhdentyminen voisi tuoda myös hyötyjä Suomelle.
Yle 24.2.2025
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mäntymetsä

Quote from: Emo on 22.02.2025, 10:28:27
Quote from: Mäntymetsä on 22.02.2025, 09:31:03
Kyllähän nämä Trumpin ja Vancen viimeaikaiset herätykset oikeasti nostavat esiin keskustelua paremmasta yhtenäisyydestä Euroopassa. Tämä väistämättä vilkastuttaa liittovaltiokeskustelua.

Ristiriitahan tässä on se, että Trumpiin myötämielisimmin suhtautuvat tahot todennäköisesti vastustavat EUn syventymistä eniten. Mutta pulla on syötävä rusinoineen.

EUsta ei synny yhtenäistä EUvostoliittoa, yhtenäistä liittovaltiota. Koskaan. Ei ikinä. Lähtökohta on aivan eri kuin USAlla, mutta voidaanhan tätä unelmoida vielä muutama sukupolvi.
Ja mitä enemmän uusia valtioita EUhun liittyy, sitä kauemmas häipyy teoreettinenkaan yhtenäisyys.

EU ja Euroopan liittovaltiokehittely on niin kuolleena syntynyt ajatus, ettei sitä tarvitse aktiivisesti edes vastustaa. Aika hoitaa.

Olen samaa mieltä, että asia tuntuu erittäin epätodennäköiseltä. Mutta siitä huolimatta uskon keskustelun kiihtyvän juurikin sotilaallisen liiton kautta. Mihin asti kehitys johtaa, riippuu eniten Venäjästä ja toiseksi eniten USAsta.

ApuaHommmaan

EU on Euvostoliitto jo nyt. Ainoa mikä puuttuu vielä hetken on pakotettu yhteisvelka, ja yhteiset EU:n poliisivoimat, jotka keskittyvät pääosin siihen, jos joku julkeaa sanoa somessa rumasti.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Hiiden hirvi

Quote from: ohkurin_narsi on 22.02.2025, 02:50:05
Oikeasti kysymys on: sosialismia vai ei! On ihmeellistä kuinka paljon kommareilla riittää kannattajia.

Samaa mieltä, juuri tuo on se ydinkysymys. Valitettavan monen suomalaisen sisällä vain asuu se pieni kommari.

ohkurin_narsi

#1783
Nyt pitää jo kiusanhenkenä sanoa, että Trumpetin politiikka ei tee mitään muuta kun ajaa vahvaa EU:ta. Kaikki kuvitelmat jostain löyhästä mikkihiiriliitosta, mitä kaiken maailman persut on ajaneet voi unohtaa.

1. EU tarvitsee oman ydinsateenvarjon, minkä Macron on jo huomannut. Ranskalaiset taktiset on kohta Saksassa (ja Puolassa, veikkaan), ja pari viikkoa niin Macron ilmoittaa että ne 300 MIRV:iä suojelee ihan virallisesti koko EU:ta myös sukellusveneistään. Sen jälkeen alkaa keskustelu EU:n omista. Ydinasepuolella jenkkejä ei oikeasti tarvita mihinkään.
2. Trumpetti vetää tulleja taas kuin käärmettä pyssyyn. Kerran se kirpaisee, mutta EU:ssa näen mahdollisuutena murtaa digijättien valta. En tarkoita mitään naamakirjoja tai kirjakauppoja, vaan AWS ja Azure. Kotimaiselle teollisuudellehan tuo on pelkästään positiivista. USA vienti on EU:ssa aika minimaalista - paljon vähemmän kuin kuvitellaan. Suurin osa on maksuja digijäteille.
3. EU:ssa on jo vahva tahto vähentää direktiivejä, vähän Sipilän malliin. Eli siinäkin on oikea suunta.

Eli EU liittovaltio tosiaan tulee. Pitää muistaa että EU on maailman suurin sisämarkkina, se jotenkin tuppaa unohtumaan mediassa. Kyllä täällä resursseja riittää.


PS: mulla olisi ihan törkee ehdotus, mikä olisi sekä voimannäyttö että tieteellisesti superhyödyllinen. EU tekee ison ydinkokeen kuussa. Jos sensoreita on tarpeeksi se avaa kuun rakennetta ihan uudelle tasolle. Samalla kaiken maailman putteilta nousee votkat väärään kurkkuun.


mannym

Eu on maailman suurin sisämarkkina? Kyllä tunnetaan myös termillä fortress europe. Vapaa kauppa on kaukana siitä mitä väitetään. Edes EU maiden välillä tavaran viennillä ei ole verovapautta kuluttajalla. .

Todellisuus mitä ohkurin_narsi ei näe.

EU:lla on suuremmat tariffit tai suojatullit Yhdysvaltoja kohtaan kuin Yhdysvalloilla EU maille.

Kuluttajat EU maissa maksavat tullien lisäksi tuotteista vielä alv:it, jolloin tuotteet EU:ulkopuolelta ovat kalliimpia.

Kyllä sisämarkkinoita ja sisämarkkinoiden tuotantoa saadaan tällä suojeltua. Mutta samaan aikaan jeesustelu muiden tulleista ja "kauppasodista" on tekopyhää jeesustelua ja lähinnä itkua kuinka toinen löi takaisin.

EU:saa vahva tahto vähentää direktiivejä? Vahva "tahto" jota Yhdysvalloissa on myös asian tiimoilta esitetty, on lopulta haudattu vallanpitäjien suhmuroidessa itselleen valtaa ja rahaa.

Kenties jonain päivänä mekin pääsemme äänestämään EU komissaareista, tai EU:n presidentistä. Niistä joilla on EU tasolla oikeus lakialoitteisiin ja jota meistä kukaan ei ole koskaan äänestänyt. Huikeaa demokratiaa kaikkiaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

migri

Quote from: ohkurin_narsi on 27.02.2025, 02:10:03
Nyt pitää jo kiusanhenkenä sanoa, että Trumpetin politiikka ei tee mitään muuta kun ajaa vahvaa EU:ta. Kaikki kuvitelmat jostain löyhästä mikkihiiriliitosta, mitä kaiken maailman persut on ajaneet voi unohtaa.

1. EU tarvitsee oman ydinsateenvarjon, minkä Macron on jo huomannut. Ranskalaiset taktiset on kohta Saksassa (ja Puolassa, veikkaan), ja pari viikkoa niin Macron ilmoittaa että ne 300 MIRV:iä suojelee ihan virallisesti koko EU:ta myös sukellusveneistään. Sen jälkeen alkaa keskustelu EU:n omista. Ydinasepuolella jenkkejä ei oikeasti tarvita mihinkään.
Tässä sinulle liittolaiseksi todella tasapainoiselle ihmiselle kuulostava Kanadan Chrystia Freeland.

EU on kyvytön yhteistyöhön.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Sakari

Suomi on poikkeuksellinen maa suhteessa muihin Eu maihin. Suomessa nostetaan jatkuvasti Eu etu tärkeäksi ja ollaan valmiita kärsimään negatiivinen seuraus. Jotain uhrautumispaskaa tämä on jolla jotenkin saadaan kuvitellusti kirkkain kruunu taivaassa... Muissa maissa huolehditaan omasta edusta loppuun saakka. Retorisesti puhutaan yhteisestä hyvästä.

Suomalaisia on helppo huijata luopumaan oikeuksistaan aseistetulla eu-tarinalla, jossa meillä on suuri tehtävä olla osa suurta EU.ta.
Ooh lalaa...

Jorma M.

^ vähintään puolessa on kyse korruptiosta. Verenimijät saavat hyvät etuudet vastineeksi kun myyvät suomalaisten omaisuuksia ja päätösvaltaa.

Se on sama kuin esim hyvinvointialueilla.

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000011059274.html

QuotePerussuomalaisten Jami Toivonen esitti Heidi Sakarin (ps.) kannattamana ohjausryhmääkin paljon rajumpia leikkauksia kokouspalkkiojärjestelmään. Toivosen esityksen mukaan aluevaltuutetun kokouspalkkio olisi pudonnut ohjausryhmän esittämästä 220 eurosta 135 euroon ja aluehallituksen 200 eurosta 120 euroon.

Rauno Vesivalo (sd.) puolestaan esitti Mirja Ylitalon (sd.), Marja-Leena Alhon (kok.) ja Voitto Raita-ahon (sd.) kannattamana, että kokouspalkkiot pidettäisiin ennallaan ja 3 tunnin sääntöä ei poistettaisi.

Toivosen ja Vesivalon esitykset asetettiin vastakkain ja ensin mainitun palkkioalennusvaatimus kaatui rytisten äänin 2–13.

Eli kannattaa kupata kansaa koska ääniä ropisee enivei.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

petro-xx7

Quote from: Sakari on 27.02.2025, 11:37:05
Suomi on poikkeuksellinen maa suhteessa muihin Eu maihin. Suomessa nostetaan jatkuvasti Eu etu tärkeäksi ja ollaan valmiita kärsimään negatiivinen seuraus. Jotain uhrautumispaskaa tämä on jolla jotenkin saadaan kuvitellusti kirkkain kruunu taivaassa... Muissa maissa huolehditaan omasta edusta loppuun saakka. Retorisesti puhutaan yhteisestä hyvästä.

Suomalaisia on helppo huijata luopumaan oikeuksistaan aseistetulla eu-tarinalla, jossa meillä on suuri tehtävä olla osa suurta EU.ta.
Suo, kuokka ja Jussi mentaliteetti, että elämän kuuluu olla puurtamista, jopa kärsimystä josta selviää sisulla ja perkeleellä on iskostettu syvälle suomalaisiin.

Sakari

Suomalaiset ovat luonteeltaan nokkelia ja kekseliäitä ratkomaan ongelmia. Lisäksi sitkeitä ja pitkäjänteistä. Nämä kyvyt ovat seuloutuneet meille suomalaisille selviytymismekanismin kautta. Pitkän talven alueella jos meinaa selviytyä on osattava näitä kykyjä. On myös omattava luontaista solidaarisuutta muita kohtaan, sillä apu on parantanut myös omaa selviytymistä, kun naapurit ovat selviytyneet. Muuten olisi kaikkien suvut sammuneet. Täällä kylmässä ja karussa ympäristössä myöskään todellisella valehtelulla ja kusettamisella ei ole ollut kestävää lopputulosta, koska mitä hyödyttäisi naapurien ajaminen tuhoon.

Tuho on täällä ollut fataalia, koska talvi. Myös suomalaiset suhtautuvat valehteluun jyrkemmin ja tuomiten sen, kuin esim. etelämmässä. Etelän maissa on klaanin ja suvun kannalta melko sama hankitko rahaa ja resursseja rehellisesti, vai epärehellisesti. Tämä ero näkyy kulttuureissa.

On siis Suomessa viisautta tiedostaa kulttuurien erot ja tunnistaa myös omat heikkoudet. Suomalaisten yksi heikkous on hyväuskoisuus. Sitä käytetään meitä vastaan.

Ainiin, milloin saadaan se Vittusen teräs tehdas inkooseen... ensin miljardi Vittusen tilille, vai mitenseoli... täälläkin joku kaupunginisä tästä hekumoi... vaurautta... Eli oli päivänselvää kusetus yritys.
Ooh lalaa...

Bona

Nyt näyttäisi tulevan joka tuutista liittovaltion promoamista. Tässä katkelma Demokraatti-lehden artikkelista:

QuoteSELKÄRANKANSA löytäneellä Euroopalla pitäisi olla suunnitelma ja visio. Nämä pitää poliittisten johtajien luoda, hyväksyä ja myydä kansoille.

Nyt jo tiedetään, että joidenkin EU-maiden poliittiset johtajat eivät tällaiseen muutokseen suostu. Unioni joutuisi etsimään keinot, joilla se ei jää vastahankaisten jarruttajien panttivangiksi.

Kovat päätökset edellyttävät todennäköisesti muitakin hyvin radikaaleja toimenpiteitä sekä riittävän laajan poliittisen tuen hakemisessa että niiden toteuttamisessa.

Kyseeseen saattaa jopa tulla jonkinlainen jo olemassa olevan demokratiavajeen syventäminen. Kriisijohtaminen usein edellyttää sellaista.

Päätöksenteon suoraviivaistamisessa mennään reippaasti kohti liittovaltiota ja se koskee myös puolustusratkaisuja. Yhteenlaskettuna EU:n voima on iso, mutta nykyisin se on palasina.

Koska Naton toimintakyky kytkeytyy sekä johtamisessa että suorituskyvyiltä niin tiiviisti Yhdysvaltoihin, sille on luotava uusia, eurooppalaisia toimintamalleja.

Uuden rakentaminen maksaa paljon. Se tulee edellyttämään myös yhteisen kassan muodostamista, todennäköisesti yhteisellä velalla.

Raha on kuitenkin se, millä asioita luodaan. Asevelvollisuuden pitää yleistyä ja sekin maksaa paljon.


https://demokraatti.fi/janne-riihelainen-kumman-kaa-valittavana-on-selkarankainen-eurooppa-tai-vetelysten-valtioliitto

Luenko tuon jotenkin väärin, vai halutaanko siinä vähemmän demokratiaa ja enemmän liittovaltiota, koska meneillään on väitetysti jokin kriisi?
Miksi kuninkaat nousevat kapinaan, miksi hallitsijat liittoutuvat keskenään Herraa ja hänen voideltuaan vastaan? (Ps. 2:2)

Vähäinen filosofia tekee miehestä ateistin, suuri määrä käännyttää hänet uskoon. Francis Bacon.

Julleht

Donald Trump lienee jo tässä vaiheessa henkilö, joka on tehnyt EU:n liittovaltiokehityksen eteen moninkertaisesti enemmän kuin vaikkapa Kalerg tai muut hassunhauskat veikot. Käytännössä henkilökohtaisesti kannusti EU:n ottamaan sitä roolia maailmassa, joka sillä populaation ja talouden puolesta voisi olla ja jota se on aiemmin kieltäytynyt ottamasta erityisesti puolustuksen suhteen. Jää nähtäväksi, käyttääkö Eurooppa sen vai diskuteeraako maailman tappiin, mutta insentiivi on tarjottu.

Tämä on melkoinen poikkeus aiempiin presidentteihin, jotka nimenomaisesti pyrkivät heittämään kapuloita EU:n yhdentymisen rattaisiin aina kun se oli etenemässä liian nopeasti, jotta se pysyisi riippuvaisena Yhdysvalloista.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Lalli IsoTalo

#1792
^^
Quote from: https://demokraatti.fi/janne-riihelainen-kumman-kaa-valittavana-on-selkarankainen-eurooppa-tai-vetelysten-valtioliittoKyseeseen saattaa jopa tulla jonkinlainen jo olemassa olevan demokratiavajeen syventäminen.

Kommareille demokratiavajeen syventäminen on aina ollut sydämen asia, ja siksi ajatus EU-liittovaltiosta onkin niin rakas hommeli.

Euroopan kansalaiset eivät pääse äänestämään EU:n presidentistä (pääkomissaarista) eivätkä hallituksesta  (komissiosta). Seuraava askel demokratiavajeen syventämisessä olisi sitten vissiin se, että mepeistäkään ei enää päästä äänestämään? Se nyt ei suuri menetys olisi, koska kaikki lakiehdotukset sorvaa mieleisekseen komissio.

Lisää liittovaltiota olisi sitten ilmeisesti oma verotusoikeus (verottavia tahoja ei vielä olekaan tarpeeksi  :facepalm:) ja oma armeija (joka on kuolleena syntynyt idea).
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#1793
Tässä analysoidaan vaaleilla valitsemattoman komissiopomon hevopaskapuhetta.

Quote from: https://x.com/joetuotto/status/1896676847624102350Otto Juote @joetuotto

Hevonpaska-pitoisuuden arviointi

Tekstinäytteen erittely

Analysoitava teksti:

"As we enter the third decade of the strategic partnership, one thing is clear. The best is yet to come. Together, we can shape the future and be one of the defining partnerships of this century↓"

Pisteytyserittely

1. Totuusvälinpitämättömyysindeksi: 23/30 pistettä

Teksti sisältää useita yleistäviä ja todentamattomia väittämiä:

"One thing is clear" -ilmaisu esittää seuraavan väitteen kiistattomana tosiasiana ilman perusteluja.

"The best is yet to come" on tulevaisuutta koskeva epämääräinen väite, jota ei voi todentaa.

Väite siitä, että kyseinen kumppanuus voi olla "one of the defining partnerships of this century" on merkittävä tulevaisuutta koskeva ennuste ilman näyttöä tai perusteluja.

2. Episteemisen vastuullisuuden pisteet: 17/20 pistettä

Teksti osoittaa heikkoa episteemistä vastuullisuutta:
Ei määrittele, mikä "strategic partnership" on kyseessä tai keitä "we" tarkoittaa.

Ei sisällä mitään konkreettisia todisteita tai esimerkkejä kumppanuuden aiemmista saavutuksista.
Esittää varmuutena, että tulevaisuus on parempi kuin menneisyys ilman perusteluja.

Ei tunnista epävarmuustekijöitä, jotka voisivat vaikuttaa tulevaan kumppanuuteen.

3. Retorisen manipulaation indeksi: 20/25 pistettä

Tekstissä on merkittävää retorista manipulaatiota:
Käyttää me-muotoa ("we") luomaan yhteenkuuluvuuden tunnetta ilman määrittelyä.

Hyödyntää vahvoja, emotionaalisesti latautuneita ilmaisuja ("clear", "the best", "defining partnerships").
Käyttää iskulauseenomaisuutta ("The best is yet to come") substantiivisen sisällön sijaan.

Päättyy viittaukseen "this century", mikä luo vaikutelman historiallisesta merkittävyydestä ilman perusteluja.

4. Tarkoitusyhdenmukaisuuden arviointi: 21/25 pistettä

Tekstin ensisijainen tarkoitus on selvästi retorinen, ei informatiivinen:
Keskittyy luomaan positiivista tunnetta ja yhteishenkeä.

Ei pyri kuvaamaan kumppanuuden todellista luonnetta, saavutuksia tai haasteita.

Tähtää ensisijaisesti motivointiin ja sitoutumisen vahvistamiseen todellisuuden kuvaamisen sijaan.
Vaikuttaa PR- tai markkinointityyppiseltä viestiltä, joka priorisoi myönteisen mielikuvan välittämistä.
Kokonaispistemäärä: 81/100

HP-luokitus: Äärimmäinen hevonpaska (81-100)

[tweet]1895334652686340147[/tweet]

QuoteJane Adams @iLoveJaneAdams

Oh, good—another unelected bureaucrat lecturing the world about "defining partnerships." The EU can't even keep its own house in order, but sure, let's pretend it's shaping the future. What's next, outsourcing sovereignty to Brussels?

6:48 AM · Feb 28, 2025
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ohkurin_narsi

Quote from: Julleht on 28.02.2025, 21:28:52
Donald Trump lienee jo tässä vaiheessa henkilö, joka on tehnyt EU:n liittovaltiokehityksen eteen moninkertaisesti enemmän kuin vaikkapa Kalerg tai muut hassunhauskat veikot. Käytännössä henkilökohtaisesti kannusti EU:n ottamaan sitä roolia maailmassa, joka sillä populaation ja talouden puolesta voisi olla ja jota se on aiemmin kieltäytynyt ottamasta erityisesti puolustuksen suhteen. Jää nähtäväksi, käyttääkö Eurooppa sen vai diskuteeraako maailman tappiin, mutta insentiivi on tarjottu.

Tämä on melkoinen poikkeus aiempiin presidentteihin, jotka nimenomaisesti pyrkivät heittämään kapuloita EU:n yhdentymisen rattaisiin aina kun se oli etenemässä liian nopeasti, jotta se pysyisi riippuvaisena Yhdysvalloista.

Pointtihan Trumputinilla lienee että EU hajoaisi, kun painostetaan, ja saadaan ne etupiirit. Täällä varmasti "kansallismieliset" jo hierovat karvaisia käsiään Putlerin etupiiriin pääsemisestä? Minä en siis usko puolueettomiin valtioihin, ne on ihan höpöhöpöä.

Nyt kehitys menee täysin vastakkaiseen suuntaan. Eli liittovaltio tulee, ja ennustan n. 15 vuotta. Minun nähdäkseni EU:n pitää tulla supervallaksi, tai meidän omat kulttuurimme hävitetään.
Sen ei siis todellakaan tarvitse silti mennä niin että syntyisi amerikkalainen yhtenäiskulttuuri, vaan kyllä jopa liittovaltiossa saa ja pitää olla klassiset kulttuurit ja kielet. Ei se muuten EU ole.









ApuaHommmaan

Quote from: ohkurin_narsi on 07.03.2025, 00:54:24
Quote from: Julleht on 28.02.2025, 21:28:52
Donald Trump lienee jo tässä vaiheessa henkilö, joka on tehnyt EU:n liittovaltiokehityksen eteen moninkertaisesti enemmän kuin vaikkapa Kalerg tai muut hassunhauskat veikot. Käytännössä henkilökohtaisesti kannusti EU:n ottamaan sitä roolia maailmassa, joka sillä populaation ja talouden puolesta voisi olla ja jota se on aiemmin kieltäytynyt ottamasta erityisesti puolustuksen suhteen. Jää nähtäväksi, käyttääkö Eurooppa sen vai diskuteeraako maailman tappiin, mutta insentiivi on tarjottu.

Tämä on melkoinen poikkeus aiempiin presidentteihin, jotka nimenomaisesti pyrkivät heittämään kapuloita EU:n yhdentymisen rattaisiin aina kun se oli etenemässä liian nopeasti, jotta se pysyisi riippuvaisena Yhdysvalloista.

Pointtihan Trumputinilla lienee että EU hajoaisi, kun painostetaan, ja saadaan ne etupiirit. Täällä varmasti "kansallismieliset" jo hierovat karvaisia käsiään Putlerin etupiiriin pääsemisestä? Minä en siis usko puolueettomiin valtioihin, ne on ihan höpöhöpöä.

Nyt kehitys menee täysin vastakkaiseen suuntaan. Eli liittovaltio tulee, ja ennustan n. 15 vuotta. Minun nähdäkseni EU:n pitää tulla supervallaksi, tai meidän omat kulttuurimme hävitetään.
Sen ei siis todellakaan tarvitse silti mennä niin että syntyisi amerikkalainen yhtenäiskulttuuri, vaan kyllä jopa liittovaltiossa saa ja pitää olla klassiset kulttuurit ja kielet. Ei se muuten EU ole.

Peli jossa EU liittovaltiokehitys tehdään on tarkkaan mietittyä tanssia, jossa Venäjästä on tarkoituksella luotu viholliskuva edistämään juuri tuota  liittovaltiokehitystä. Tavoitteena EU virkemiehillä tietenkin se, että he leijuvat yläilmoissa kovilla palkoillaan, pienillä työmäärillään ja massiivisella vallallaan. Todellisuudessa järkisyyt tai mikään hyvinvointi on noille ihan täysin jonninjoutava asia.

Kaikki on tarkkaan mietittyä peliä, johon huudattamaan on aikamoisen helppo saada ihmiset isojen tunnekuohujen keskelle.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ikuturso

Quote from: ApuaHommmaan on 07.03.2025, 09:54:35
Peli jossa EU liittovaltiokehitys tehdään on tarkkaan mietittyä tanssia, jossa Venäjästä on tarkoituksella luotu viholliskuva edistämään juuri tuota  liittovaltiokehitystä. Tavoitteena EU virkemiehillä tietenkin se, että he leijuvat yläilmoissa kovilla palkoillaan, pienillä työmäärillään ja massiivisella vallallaan. Todellisuudessa järkisyyt tai mikään hyvinvointi on noille ihan täysin jonninjoutava asia.

Kaikki on tarkkaan mietittyä peliä, johon huudattamaan on aikamoisen helppo saada ihmiset isojen tunnekuohujen keskelle.

Kuulostaa ihan orwellilta, jossa 1984 kirjan kuvitteelliset valtioryhmittymät ammentavat kaiken toimintansa perustan kuvitteellisista sodista toisia osapuolia vastaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ohkurin_narsi

Quote from: ApuaHommmaan on 07.03.2025, 09:54:35
Peli jossa EU liittovaltiokehitys tehdään on tarkkaan mietittyä tanssia, jossa Venäjästä on tarkoituksella luotu viholliskuva edistämään juuri tuota  liittovaltiokehitystä. Tavoitteena EU virkemiehillä tietenkin se, että he leijuvat yläilmoissa kovilla palkoillaan, pienillä työmäärillään ja massiivisella vallallaan. Todellisuudessa järkisyyt tai mikään hyvinvointi on noille ihan täysin jonninjoutava asia.

Kaikki on tarkkaan mietittyä peliä, johon huudattamaan on aikamoisen helppo saada ihmiset isojen tunnekuohujen keskelle.

Vai oikein tunnekuohujen, ja Venäjäkö on ystävä?

Mikään diktatuuri ei ole, eikä voi olla, ystävä. Tämä pätee myös Trumpettilandiaan, Kiinaan jne.

Aina ihmettelen tuota EU vihaa. Minä olen itse ylpeä mitä EU on saanut aikaan, ja mitä se tekee kansalaisten eteen. Täällä esimerkiksi digijätit ja AI firmat eivät pääse rikkomaan yksityisyydensuojaa. Ruoka on turvallista, samoin kuin lääkkeet. Riippumattomuus kasvaa koko ajan, ja nyt kiitos trumpetoinnin, tulee oikeasti realisoitumaan muutamassa vuodessa.

Pienillä kansallisvaltioilla on heikko voima huudella. Suomi on nyt paremmassa tilanteessa EU:n, ja nyt myös NATO:n jäsenenä kuin yksin.









Miniluv

Quote from: ikuturso on 08.03.2025, 19:13:56
Quote from: ApuaHommmaan on 07.03.2025, 09:54:35
Peli jossa EU liittovaltiokehitys tehdään on tarkkaan mietittyä tanssia, jossa Venäjästä on tarkoituksella luotu viholliskuva edistämään juuri tuota  liittovaltiokehitystä. Tavoitteena EU virkemiehillä tietenkin se, että he leijuvat yläilmoissa kovilla palkoillaan, pienillä työmäärillään ja massiivisella vallallaan. Todellisuudessa järkisyyt tai mikään hyvinvointi on noille ihan täysin jonninjoutava asia.

Kaikki on tarkkaan mietittyä peliä, johon huudattamaan on aikamoisen helppo saada ihmiset isojen tunnekuohujen keskelle.

Kuulostaa ihan orwellilta, jossa 1984 kirjan kuvitteelliset valtioryhmittymät ammentavat kaiken toimintansa perustan kuvitteellisista sodista toisia osapuolia vastaan.

-i-

Pidätkö Orwellia tyyppinä, joka keksi omasta hatustaan asiat, joista kirjoitti?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

Quote from: ohkurin_narsi on 09.03.2025, 00:38:11
Quote from: ApuaHommmaan on 07.03.2025, 09:54:35
Peli jossa EU liittovaltiokehitys tehdään on tarkkaan mietittyä tanssia, jossa Venäjästä on tarkoituksella luotu viholliskuva edistämään juuri tuota  liittovaltiokehitystä. Tavoitteena EU virkemiehillä tietenkin se, että he leijuvat yläilmoissa kovilla palkoillaan, pienillä työmäärillään ja massiivisella vallallaan. Todellisuudessa järkisyyt tai mikään hyvinvointi on noille ihan täysin jonninjoutava asia.

Kaikki on tarkkaan mietittyä peliä, johon huudattamaan on aikamoisen helppo saada ihmiset isojen tunnekuohujen keskelle.

Vai oikein tunnekuohujen, ja Venäjäkö on ystävä?

Mikään diktatuuri ei ole, eikä voi olla, ystävä. Tämä pätee myös Trumpettilandiaan, Kiinaan jne.

Kyllä, tunnekuohujen. Juuri tuollaisten. Sinä olet omasta päästäsi keksinyt tähän tuon "ystävyyden", ja loukkaannuit siitä sitten ihan hirveästi.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/