EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?

[JoKaGO]

^

Kyllä. Lisäksi olen kuullut että uudelle standardille oli siinä mielessä tarve, että eri osissa Venäjää/Neuvostoliittoa oli leveyksissä pientä klappia ("Suuri maa, suuret toleranssit"). Eli Nikolas saa "papukaijamerkin", jota symboloikoon tyylikäs kukkahattu-kala-hymy -yhdistelmä:



Venäjällähän nuo rautatiet tosiaan ovat oleellinen osa sotilaallista organisaatiota ja niitä pyöritetään puolisotilaallisen tyyliin. Siksi siellä junat eivät ole "perseensuristimia", vaan liikkuvat ja ovat aikataulussa.

No ei ollut Neuvostoliitto edes Karl Marxilla tiedossa, kun Suomeen rakennettiin rautatiet. Tsaari-Venäjän autonominen osavaltio oltiin.

[alussaolisana]

^

Juuri näin, siksi Suomi jäi pois siitä viimeisimmästä standardista.

[Golimar]

Monikansallisten äärioikeistolaisten nettiyhteisöjen asettama väkivallan uhka kasvaa, Europol varoitti maanantaina.

Europol kartoitti yhdessä 13 EU-maan ja Britannian poliisin edustajien kanssa viime torstaina väkivaltaista äärioikeistolaista nettisisältöä. Kartoituksessa ilmeni 831 sisältöä 34 eri alustalla.

Europolin mukaan kaksi tuoretta tapausta kuvaavat väkivaltaisen äärioikeistolaisen liikehdinnän kasvua. Valkoista ylivaltaa kannattava Payton Gendron ampui kymmenen mustaa henkilöä Yhdysvaltojen Buffalossa toukokuussa. Lisäksi radikalisoitunut teini ampui kaksi miestä homobaarin ulkopuolella Slovakian pääkaupungissa Bratistavassa lokakuussa.

Europolin mukaan nämä hyökkääjät kuuluivat monikansallisiin nettiyhteisöihin ja ottivat vaikutteita muilta väkivaltaisilta oikeistoekstremisteiltä ja terroristeilta. Europol sanoo, että internet on keskeinen alusta oikeistolaiselle radikalisoitumiselle.

Lähde: AFP

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-129078?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share

[Roope]

Monikansallisten äärioikeistolaisten nettiyhteisöjen asettama väkivallan uhka kasvaa, Europol varoitti maanantaina.

Europol kartoitti yhdessä 13 EU-maan ja Britannian poliisin edustajien kanssa viime torstaina väkivaltaista äärioikeistolaista nettisisältöä. Kartoituksessa ilmeni 831 sisältöä 34 eri alustalla.

Europolin mukaan kaksi tuoretta tapausta kuvaavat väkivaltaisen äärioikeistolaisen liikehdinnän kasvua. Valkoista ylivaltaa kannattava Payton Gendron ampui kymmenen mustaa henkilöä Yhdysvaltojen Buffalossa toukokuussa. Lisäksi radikalisoitunut teini ampui kaksi miestä homobaarin ulkopuolella Slovakian pääkaupungissa Bratistavassa lokakuussa.

Äärioikeiston uhka kasvaa vuosi vuodelta, mutta joka vuosi Europolin tilastot kertovat, että ne eivät toteudu samassa määrin kuin jihadistiset ja äärivasemmistolaiset uhat. Europol on tehnyt aiemmin vastaavia kartoituksia myös jihadistisesta ja äärivasemmistolaisesta sisällöstä, mutta niistä ei ole tietääkseni tiedotettu vastaavalla tavalla uhkana.

[Golimar]

€Urostoliitto on varmasti jonkun pirun tai kommunistin lempiprojekti.

Suomi saa yli 465 miljoonaa euroa EU:n oikeudenmukaisen ilmastosiirtymän rahastosta, kertoo Euroopan komission Suomen-edustusto tiedotteessaan.

Kaikkiaan rahaston kokonaisbudjetti on yli 19 miljardia euroa.

Rahastosta tuetaan niitä alueita Suomessa, joihin turpeen käytöstä luopumisen taloudelliset ja sosiaaliset vaikutukset kohdistuvat selvimmin.

Tavoitteena on luoda yli 3 700 uutta työpaikkaa alueille, joihin siirtymä ilmastoneutraaliin talouteen vaikuttaa eniten.

STT

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-129404?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share

Suomi joutuu maksamaan miljardeja euroja siitä, että se ei saavuta EU:n hiilinielutavoitetta.

Suomen hiilinielut ovat pudonneet historiallisen alhaisiksi. Luonnonvarakeskuksen tänään julkistamasta raportista selviää, että Suomi joutuu korvaamaan arviolta 50–80 miljoonan hiilidioksiditonnin edestä päästöjä.

Suomen ympäristökeskuksen professori Jyri Seppälä arvioi, että päästökorvauksille tulee hintaa 2–7 miljardia euroa.

Seppälä kuvailee tietoa "kansalliseksi hätätilanteeksi".

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-129367?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share

[Sivulause]

The Lord giveth, the Lord taketh away.

Ihan naurettavia pellebyrokraattien työllisyystyöhimmeleitä. Tuollaiseen tuottamattomaan potaskaan löytyy aina resursseja, uskomatonta mutta totta.

[heleena]

Kalliit on populismin lunnaat. Meillä tätä samaa haikaillaan myös joidenkin toimesta.

"Pahempi kuin pelättiin" – Britannian brexit-lasku paisui liki 40 miljardiin

Keskiviikkona julkaistun raportin mukaan brexitin aiheuttama taloudellinen takaisku on "pahempi kuin aiemmin pelättiin". Raportti arvioi, että Britannian bruttokansantuote oli 5,5 prosenttia pienempi vuoden toisella neljänneksellä kuin mitä se olisi ollut ilman eroa EU:sta.

Britannialle koitui 33 miljardin punnan, eli liki 38 miljardin euron lasku pelkästään menetetystä kaupasta ja investoinneista.

Brexit aiheutti vuosineljänneksellä suurimman iskun nimenomaan investointeihin, jotka ovat nyt 11 prosenttia alempana kuin ne olisivat EU-Britanniassa samalla ajanjaksolla. Tavarakauppa puolestaan oli seitsemän prosenttia pienempi.

– Brexitillä on selvästi ollut huomattava vaikutus talouteen, CER:n johtaja John Springford sanoo.

– Se on aiheuttanut suuren iskun kauppaan ja investointeihin.

Springford huomauttaa, että poliitikkojen puheet brexitistä eivät vastaa tarjolla olevaa dataa, joka osoittaa eropäätöksen olleen haitallinen.

– Nähdäkseni on mahdotonta väittää, että brexit ei olisi vahingoittanut Britannian taloutta, hän sanoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/26cc50ee-22eb-40a8-95d2-0d76d21ee6e3

[JoKaGO]

^Noista luvuistahan on tietenkin putsattu pois kaikki "satunnaiserät" kuten vaikkapa pari vuotta kestänyt pandemia vaikutuksineen. 

Muutenkin tämmöisten pikku-pikku-hallintomuutosten tuoma säästö näkyy ensisekunneilla jo. Vatuiksi meni, Brexit 

Mutta hei, kun mamujen kotouttaminen meni persiilleen ensin Ranskassa, ja myöhemmin samoin konstein Ruotsissa, niin Suomihan onnistuu mamujen kotoutuksessa samoin konstein, kuin Ranskassa ja Ruotsissa epäonnistuttiin.

SIISPÄ FIXIT! Ja samoilla konsteilla kuin Brexit tehtiin, ei voi epäonnistua Suomessa 

[Emo]

Kalliit on populismin lunnaat. Meillä tätä samaa haikaillaan myös joidenkin toimesta.

...
Springford huomauttaa, että ...

– Nähdäkseni on mahdotonta väittää, että brexit ei olisi vahingoittanut Britannian taloutta, hän sanoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/26cc50ee-22eb-40a8-95d2-0d76d21ee6e3

Mikä on talous? Ihmistekoinen kyhäelmä, jossa tullit ja verot ja pakotteet lyövät leikkiä keskenään. Jos tavarakauppa on hiljentynyt niin a) sehän on kestävää kehitystä ja b) jos haluamme että kauppa käy niin kauppa oikeasti vapaaksi kaikista tulleista ja alveista, ei se mistään Brexitistä johdu vaan kusipääihmisistä jos kauppa Britannian kanssa hankaloitui. Meidän ruokakunta on kyllä käynyt kauppaa myös Brexit-Britannian kanssa, tavara on kulkenut entiseen malliin.

Toisaalta Brittejä on 65 miljoonaa, suhteuta 40 miljardia siihen.
Suomalaisia on 5,5 miljoonaa, ja meiltä meni pelkästään yhdessä maksuerässä 6,7 miljardia euroa Vetelä-Eiroopan koronatukiin, emmekä saaneet palkaksi itsenäisyyttämme kuten Britit.
Lisää vaan miljardeja joudumme  maksamaan EU:lle jatkossakin milloin milläkin tekaistulla verukkeella.
Sama kun uutisoidaan että Kiinassa voi kuolla miljoona ihmistä koronaan, laskekaa montako promillea se on 1,4 miljardin kansasta, ennen kuin pyörrytte.

🇫🇮 FIXIT 🇫🇮

Ja Suomi heti irti Ottawan sopimuksesta ‼️

[Golimar]

Suuri ja Mahtava €Uroistoliitto.

X

Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock sanoi tänään keskiviikkona, ettei EU:lla ole enää varaa antaa yksittäisille jäsenmaille oikeuden estää päätöksiä.

– Määräenemmistöisellä päätöksellä äänestäminen voi johtaa kaikkien kannalta reilumpiin tuloksiin, Baerbock sanoi tiedotustilaisuudessa Portugalissa.

X

Määräenemmistöllä tehtävään päätökseen riittää puolestaan se, että hanketta tukee vähintään 55 prosenttia jäsenmaista, joissa asuu vähintään 65 prosenttia EU:n kansalaisista.

Yksimielisestä päätöksenteosta luopuminen vaatisi EU:n perussopimusten uudelleen neuvottelemista.

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-131307?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share

[Puskistahuutelija]

Vähintään 65 prosenttia koko EU-jäsenmaiden populaatiosta. Saksa, Ranska, Italia, Espanja, Alankomaat ja Belgia kerää kuuteen pekkaan 64 prosenttia kasaan. Loppu prosentti raavitaan asiassa kuin asiassa kasaan helposti.

Määräenemmistöpäätökset on kuolinisku useiden pienempien jäsenmaiden vaikutusvallalle ja sitä pitää vastustaa kaikin keinoin.

[artti]

Kerron, että kannatan Suomen jäsenyyttä Euroopan unionissa, mutta en harjoita Euroopan unionin aktiivista kannattamista sosiaalisessa mediassa siksi, että en ole tyytyväinen Euroopan unionin asioiden valmisteltusta julkisuuteen julkaistun informaation laatuun.

Euroopan unionin asioiden valmistelusta julkisuuteen julkaistu informaatio on liian epämääräistä. Euroopan unionin asioiden valmistelun kokonaisuutta on liian haastavaa hahmottaa.

Se keskeneräisistä asioista ei kerrota tyylinen valmistelu heikentää järjestelmän aktiivisempaa kannatusta. Se on nimittäin liian haastavaa kannattaa aktiivisesti järjestelmää, jos itse kokee olevansa järjestelmän asioiden valmisteluun liittyvän informaation ulkopuolella.

Parantakaa Euroopan unionin valmistelusta julkisuuteen julkaistun informaation laatua niin voin harkita tukea Euroopan unionia aktiivisemmin sosiaalisessa mediassa.

[ikuturso]

Ihmiset ymmärtävät joskus sanojen merkityksen eri tavalla. Ilmeisesti, kun EU-päättäjät puhuvat demokratiasta, he todellakin uskovat demokratiaan siten kuin he sen ymmärtävät. Videolla analysidaan Von Der Leyenin ruumiinkieltä, kun hän kertoo EU:n demokratiasta: https://www.youtube.com/watch?v=6WNZc_kwbVE

Mutta ihmiset eivät ymmärrä, että Von der Leyen on tämän hetken vaarallisimpia ihmisiä maailmassa. Pieni isotukkainen nainen jakku päällään nyökyttelee kuin Sanna Marin ja hymyileekin puhuessaan.

Mutta tuo on vaarallisempi kuin moni demokratian uhkana pidetty soros tai musk tai trump tai mikä ikinä. Tuossakin puheessa hän kertoo, että vaalit on joo... pidettävä ja lobbarit ja kansa, jooo.... kertovat aina mitä haluavat mutta se äly on komissiossa joka punnitsee näitä juttuja ja se juuri on hienoa tässä demokratiassa.

Muistetaan, että komissaarit eivät taida olla missään maassa vaaleilla valittuja ja komissaarit tekevät lakiehdotukset. Eivät lobbarit, kansa eivätkä vaaleilla valitut parlamentaarikot.

Tämä nainen osaa myydä tuon todellisuuden kansan tahtona ja kansan parhaana. Orwell 1984 in reality.

Tuo nainen saa aina jonkinlaisia inhon väristyksiä minussa aikaan, kun hän jossain tiedotusvälineessä kommentoi jotain ja/tai asettuu mikrofonin taakse. Hän on EU:n oma Greta Thunberg. Täysin nappilöytö "how dare you"-puhuvaksi pääksi. Lyhyt isopäinen (iso tukka vielä korostaa) nainen herättää äidin/isänvaistot. Sama kuin nuori tyttö puhuisi. Meille on biologian tunnilla kerrottu mistä piirteistä erottaa lapsen aikuisesta. Pieni nenä, suuri pää suhteessa kehoon....

Keskivertokansalaisen on vaikea inhota Leyeniä. Vaikka järki näkee aikuisen älykkään naisen, alitajunta katselee lapsen kuvaa. Mieli avautuu ottamaan vastaan propagandan. Komissio on demokratiaa, sananvapaus on komission vihollinen.

-i-

[pyrokatti]

Muistetaan, että komissaarit eivät taida olla missään maassa vaaleilla valittuja ja komissaarit tekevät lakiehdotukset. Eivät lobbarit, kansa eivätkä vaaleilla valitut parlamentaarikot.

Seuraavalla pääministerillä on taas mahdollisuus tehdä kataiset ja valituttaa itsensä kesällä 2024 seuraavaksi komissaariksi. Ennen EK-vaaleja taatusti vakuutetaan sitoutumista koko vaalikaudeksi. Vaalien jälkeen voi sitten huoletta arvioida tilanteen uudestaan. Komissaaripestin jälkeen ei liene enää tarvetta osallistua uusiin vaaleihin, joten mahdollisen ulinan voi jättää huomiotta.

[Infernaalinen_aviomies]

Muistetaan, että komissaarit eivät taida olla missään maassa vaaleilla valittuja ja komissaarit tekevät lakiehdotukset. Eivät lobbarit, kansa eivätkä vaaleilla valitut parlamentaarikot.

Ei Suomessakaan hallitus (joka tekee lakialoitteet) ole vaaleilla valittu vaan hallituspuolueet valitsevat keskenään ministerit. Vähän samoin kun puolueet valitsevat Suomen EU-komissaarinkin. Toki Suomessa on perinne että hallituksen ministereistä valtaosa on kansanedustajia, mutta heidät on kansa valinnut kansanedustajiksi, ei ministereiksi. Lisäksi on vallan kolmijako-opin kannalta pikkuisen erikoistakin että sama henkilö on sekä hallituksen jäsen (käyttämässä toimeenpanovaltaa) että kansanedustaja (lainsäätäjä ja äänestämässä omista lakialoitteistaan).

Mutta asiaan! Rakkaat pupuset, Suomessa EU-jäsenyyden kannatus on ottanut valtavia harppauksia eteenpäin. 

Kyselytutkimuksessa Suomessa EU-eron kannatus on pudonnut 15.4 prosenttiin (aiempi lukema: 28.6%).

Samoin Suomessa vahvaa tunnetason kiinnittymistä EU:hun kokee 58.7% kansalaisista (aiempi lukema: 46%).

Samansuuntaista kehitystä on nähtävissä monissa EU-maissa, kannattaa lukea:

Support for leaving EU has fallen significantly across bloc since Brexit

People less likely to vote leave in every EU member state for which data was available than in 2016-17, survey finds
(...)

Support for leaving the EU has dropped significantly, and sometimes dramatically, in member states across the bloc in the wake of the UK's Brexit referendum (...)

The largest decline in leave support was in Finland, where 28.6% of respondents who declared which way they would vote in a Brexit-style referendum answered leave in 2016-2017, against only 15.4% in 2020-2022. (...)

Mathieu Gallard, research director of the leading French polling firm Ipsos, which regularly conducts surveys of European opinion, said the ESS numbers reflected a "veritable collapse" in support for leaving the EU in several countries. (...)

The ESS survey also found that respondents' emotional attachment to Europe had increased between 2016 and 2022 in most member states. (...)

Strong emotional attachment to Europe in Finland rose to 58.7% from 46% over the period, while in Hungary – engaged in an increasingly bitter rule-of-law dispute with Brussels – it increased from 60% to 70.3%.

https://www.theguardian.com/world/2023/jan/12/support-for-leaving-eu-has-fallen-significantly-across-bloc-since-brexit

[mannym]

Muistetaan, että komissaarit eivät taida olla missään maassa vaaleilla valittuja ja komissaarit tekevät lakiehdotukset. Eivät lobbarit, kansa eivätkä vaaleilla valitut parlamentaarikot.

Ei Suomessakaan hallitus (joka tekee lakialoitteet) ole vaaleilla valittu vaan hallituspuolueet valitsevat keskenään ministerit. Vähän samoin kun puolueet valitsevat Suomen EU-komissaarinkin. Toki Suomessa on perinne että hallituksen ministereistä valtaosa on kansanedustajia, mutta heidät on kansa valinnut kansanedustajiksi, ei ministereiksi. Lisäksi on vallan kolmijako-opin kannalta pikkuisen erikoistakin että sama henkilö on sekä hallituksen jäsen (käyttämässä toimeenpanovaltaa) että kansanedustaja (lainsäätäjä ja äänestämässä omista lakialoitteistaan).

Hmm bulshit meter värähti, tarkistetaan laki, Perustuslaki 39§ Kansanedustajalla on oikeus tehdä:

1) lakialoite, joka sisältää ehdotuksen lain säätämisestä.

EU parlamentaarikolla joka käytännössä on EU Kansanedustaja, ei tällaista oikeutta ole. Eli kuten Ikuturso sanoi, vaaleilla valitsemattomat komissaarit tekevät lakialoitteet, eivät EU parlamentaarikot, toisin kuin Suomessa jossa joka ikinen yksittäinen kansanedustaja voi lakialoitteen tehdä, EU:ssa ei voi.

Tästä nousi ihan keskustelukin viime vuonna, joskaan se ei edennyt minnekään.

https://www.europarl.europa.eu/news/fi/press-room/20220603IPR32135/time-for-parliament-to-have-a-direct-right-of-legislative-initiative

Parliament calls for reform of the legislative process when the Treaties are next revised and notes that, as the only directly elected EU institution, MEPs must have the right to propose legislation.

[Scruton]

Se on muuten jännä miten usein juuri samat tahot jotka eniten valittaa kotimaisista aluetuista ovat samalla aina myös EU-tukipakettien kovimpia puolustajia ja suorastaan federalisteja. Heidän mielestään se on todella väärin jos Helsingistä rahaa virtaa vaikkapa Lappiin tai Kainuuseen, mutta jos se raha meneekin Italiaan tai Unkariin niin jostain syystä se onkin sitten tosi hyvä juttu. Vaikea ymmärtää tällaista ajattelua.

[Totti]

Juttelin jonkin aikaan sitten erään finanssialan asiantuntijan kanssa, joka on pitkän linjan EU-alueen talouden analyytikko. Hänen mielestä euro oli alunperinkin toimimaton valuutta, jota ei pysty korjaamaan millään muulla kun rahasiirroilla maiden välillä.

Merkittävimpiä ongelmia oli olematon työvoiman liikkuvuus EU:n sisällä, joka pohjautuu hyvin korkeaan kielikynnykseen ja jäsenmaiden joustamattomiin irtisanomisehtoihin, joka nostaa palkkaamiskynnystä.

USA:ssa on erinomaisen suuri työvoiman liikkuvuus osavaltioiden välillä ja hyvin joustavat palkkaamis- ja irtisanomisehdot, mutta dollaria pönkitetään silti tulonsiiroilla osavaltioiden välillä samaan tapaan kun Suomen kuntien ns. valtionosuudet. Eli federaalinen valtio verottaa kansalaisia ja tekee rahasiirtoja rikkaimmilta osavaltioilta köyhimmille.

Kun työvoima ei liiku, tulotasot ja työttömyys maiden välillä jää korkeaksi, jolloin jotkut ovat kroonisesti miinuksella ja jotkut (välillä) plussalla. Tämä korjattiin perinteisesti devalvoinnilla, mutta euron myötä tämä optio hävisi, jolloin jäljelle jää vain kaksi vaihtoehtoa: a) rahoittaa kansantalous velalla tai b) saada rahaa muilta mailta.

EU:n rakenteellisia ongelmia ei käytännössä koskaan pystytä poistaa koska ne ovat jopa suuremmat kun USA:ssa. Jäsenmaiden talous on siis pakko joko rahoittaa velaksi tai tulonsiirroilla. Velkaa on jo otettu hyvin runsaasti mutta sitä tietä ei voi jatkaa kovin pitkään ennen kun koko EU-alue on julistettava maksukyvyttömäksi. Jäljelle jää siis tulonsiirrot USA:n tapaan.

Tulonsiirrot tarkoittavat - USA:n tapaan - federaalista budjetointia ja verotusta. Ts. EU:n on jossain vaiheessa pakko alkaa verottaa jäsenmaiden kansalaisia enemmän tai vähemmän suoraan ja laatia budjetti, jonka puitteissa tehdään tulonsiirtoja maiden välillä. Suomeksi sanottuna, pohjoiset maat maksavat etelän maille. Tämä on käytännössä ainoa tie, jolla euro pitemmän päälle voidaan ylläpitää.

Vaihtoehto on siirtyä takaisin kansallisiin devalvoituviin valuuttoihin omalla korkopolitiikalla ainakin niiden maiden osalta, jotka ovat kroonisesti kuralla taloutensa kanssa, eli koko eteläisempi Eurooppa ainakin Ranskaan saakka, sekä Suomi.

EU:n on siis pakko siirtyä federalismiin yhteisellä budjetoinnilla tai luopua eurosta.

Koska tämä tapahtuu jää arvailujen varaan, mutta esimakuahan tästä on jo ollut monen ns. "pelastuspaketin" puitteissa. Arvaten joku tuleva kriisi on se, jonka verukkeella siirrytään federaaliseen budjetointiin ja tulonsiirtoihin "solidaarisuuden" nimissä.

Huomioiden kuitenkin sen, että kaikki läntiset EU-maa ovat rajusti ylivelkaantuneita, herää kysymys, mistä tulonsiirtoon tarvittavat rahat otetaan? Pohjoinenkaan Eurooppa ei voi ottaa loputtomiin lisää velkaa antaakseen rahat etelään, joten EU-vero tullee ajankohtaiseksi.

Suomessa on jo valtiovero, kuntavero ja kirkkovero. Pian on tulossa alueverot, jolla uusi SOTE-sotku pitäisi rahoittaa. Seuraava suuri vero sen jälkeen lieneekin sitten EU-vero, jolla maksetaan etelän konkurssimaat.

[Nikolas]

Tässä nyt on taas yksi syy lisää poistua Euroopan unionista.

EU päätti: Uudet bensiini- ja dieselautot kielletään vuoden 2035 jälkeen

EU-parlamentin päätös käytännössä kieltää fossiilisilla polttoaineilla toimivien uusien bensiini- ja dieselautojen tuonnin EU:n markkinoille.

Teija Sutinen HS
14:32 | Päivitetty 15:11

Bryssel

EU-parlamentti äänesti tiistaina voimaan uudet hiilidioksidipäästöjen vähennystavoitteet uusille henkilöautoille ja kevyille hyötyajoneuvoille.

Mepit hyväksyivät uudet tavoitteet tiukahkossa äänestyksessä, jossa 340 äänesti puolesta, 279 vastaan ja 21 tyhjää.

Uuden lainsäädännön mukaan uusien henkilö- ja hyötyajoneuvojen CO2-päästöjen tavoitetaso on nolla vuonna 2035, eli säädös käytännössä kieltää fossiilisilla polttoaineilla toimivien uusien bensiini- ja dieselautojen tuonnin EU:n markkinoille.

Siihen asti polttomoottoriautoja voi yhä myydä, joten koko EU-autokannan vaihtuminen päästöttömäksi ottaa aikaa useita vuosia vielä vuoden 2035 jälkeen.

EU-komissio on tiistaina koolla Strasbourgissa. Iltapäivällä komissaari Frans Timmermansin on tarkoitus kertoa raskaan liikenteen nollapäästötavoitteista, jotka täydentävät nyt hyväksyttyä henkilö- ja pakettiautoja koskevaa lainsäädäntöä.

Päästövähennyksillä on myös välitavoite. Henkilöautojen osalta vuonna 2030 on kyettävä 55 prosentin päästövähennyksiin ja pakettiautojen osalta 50 prosentin vähennyksiin verrattuna vuoteen 2021.

Poikkeus voidaan myöntää vuoden 2035 loppuun saakka valmistajille, joiden tuotantomäärät ovat pieniä, tuhannesta kymmeneentuhanteen uutta henkilöautoa tai tuhannesta 22 000:een uutta pakettiautoa.

Komissio julkaisee vuoden 2025 lopusta alkaen joka toinen vuosi kertomuksen, jossa arvioidaan, miten EU edistyy tavoitteessaan saada tieliikenne päästöttömäksi.

Autojen päästövähennystavoitteet ovat osa Fit for 55 -ilmastopakettia, jonka komissio esitteli kesällä 2021.

Komissio hyväksyi heinäkuussa 2021 lainsäädäntöpaketin, jonka tarkoituksena on vähentää kasvihuonekaasujen nettopäästöjä ainakin 55 prosenttia vuoteen 2030 mennessä vuoden 1990 tasosta.

Komissio päätti muun muassa aiempaa tiukemmista henkilö- ja pakettiautojen hiilidioksidipäästönormeista, joiden tarkoituksena on nopeuttaa siirtymistä päästöttömään liikenteeseen.

Normien avulla on tarkoitus leikata uusien autojen keskipäästöjä 55 prosenttia vuodesta 2030 alkaen ja 100 prosenttia vuodesta 2035 alkaen. Päästötasoja verrataan tähän vuoteen.

"Näin ollen kaikki rekisteröidyt uudet autot ovat vuodesta 2035 alkaen päästöttömiä", EU-komission päätöksessä tiedotettiin heinäkuun puolivälissä 2021.

Samalla EU-komissio edellytti, että jäsenmaat lisäävät sähköautojen latauskapasiteettia. Sähkölatauspisteitä olisi oltava 60 kilometrin välein ja vetytankkauspisteitä 150 kilometrin välein.

Lähde: https://www.hs.fi/talous/art-2000009392623.html

Tietenkin sähköautoja, mutta mitäs muuta tuo voisi tarkoittaa? Pullotetusta vedystä en ole lainkaan innostunut. Olisiko ammoniakilla kulkeville autoille avautumassa markkinarako?

[Lalli IsoTalo]

EU päätti: Uudet bensiini- ja dieselautot kielletään vuoden 2035 jälkeen

Eihän tuo riitä. Bensa ja öljyn jakeluasemat pitää myös lopettaa. Mutta sähköautoihin ei riitä akkuja, ei alkuunkaan, ei alkuunkaan. Eli sitten kävellään ja pyöräillään.

[Vesa Heimo]

Se on muuten jännä miten usein juuri samat tahot jotka eniten valittaa kotimaisista aluetuista ovat samalla aina myös EU-tukipakettien kovimpia puolustajia ja suorastaan federalisteja. Heidän mielestään se on todella väärin jos Helsingistä rahaa virtaa vaikkapa Lappiin tai Kainuuseen, mutta jos se raha meneekin Italiaan tai Unkariin niin jostain syystä se onkin sitten tosi hyvä juttu. Vaikea ymmärtää tällaista ajattelua.

No jaa, Suomesta löytyy aika paljon myös porukkaa jonka mielestä rahan lappaaminen kuoleviin kuntiin on jollain tavalla järkevää taloudenhoitoa.

[Luotsi]

Juttelin jonkin aikaan sitten erään finanssialan asiantuntijan kanssa, joka on pitkän linjan EU-alueen talouden analyytikko. Hänen mielestä euro oli alunperinkin toimimaton valuutta, jota ei pysty korjaamaan millään muulla kun rahasiirroilla maiden välillä.

Merkittävimpiä ongelmia oli olematon työvoiman liikkuvuus EU:n sisällä, joka pohjautuu hyvin korkeaan kielikynnykseen ja jäsenmaiden joustamattomiin irtisanomisehtoihin, joka nostaa palkkaamiskynnystä.

USA:ssa on erinomaisen suuri työvoiman liikkuvuus osavaltioiden välillä ja hyvin joustavat palkkaamis- ja irtisanomisehdot, mutta dollaria pönkitetään silti tulonsiiroilla osavaltioiden välillä samaan tapaan kun Suomen kuntien ns. valtionosuudet. Eli federaalinen valtio verottaa kansalaisia ja tekee rahasiirtoja rikkaimmilta osavaltioilta köyhimmille.

Kun työvoima ei liiku, tulotasot ja työttömyys maiden välillä jää korkeaksi, jolloin jotkut ovat kroonisesti miinuksella ja jotkut (välillä) plussalla. Tämä korjattiin perinteisesti devalvoinnilla, mutta euron myötä tämä optio hävisi, jolloin jäljelle jää vain kaksi vaihtoehtoa: a) rahoittaa kansantalous velalla tai b) saada rahaa muilta mailta.

EU:n rakenteellisia ongelmia ei käytännössä koskaan pystytä poistaa koska ne ovat jopa suuremmat kun USA:ssa. Jäsenmaiden talous on siis pakko joko rahoittaa velaksi tai tulonsiirroilla. Velkaa on jo otettu hyvin runsaasti mutta sitä tietä ei voi jatkaa kovin pitkään ennen kun koko EU-alue on julistettava maksukyvyttömäksi. Jäljelle jää siis tulonsiirrot USA:n tapaan.

Tulonsiirrot tarkoittavat - USA:n tapaan - federaalista budjetointia ja verotusta. Ts. EU:n on jossain vaiheessa pakko alkaa verottaa jäsenmaiden kansalaisia enemmän tai vähemmän suoraan ja laatia budjetti, jonka puitteissa tehdään tulonsiirtoja maiden välillä. Suomeksi sanottuna, pohjoiset maat maksavat etelän maille. Tämä on käytännössä ainoa tie, jolla euro pitemmän päälle voidaan ylläpitää.

Vaihtoehto on siirtyä takaisin kansallisiin devalvoituviin valuuttoihin omalla korkopolitiikalla ainakin niiden maiden osalta, jotka ovat kroonisesti kuralla taloutensa kanssa, eli koko eteläisempi Eurooppa ainakin Ranskaan saakka, sekä Suomi.

EU:n on siis pakko siirtyä federalismiin yhteisellä budjetoinnilla tai luopua eurosta.

Koska tämä tapahtuu jää arvailujen varaan, mutta esimakuahan tästä on jo ollut monen ns. "pelastuspaketin" puitteissa. Arvaten joku tuleva kriisi on se, jonka verukkeella siirrytään federaaliseen budjetointiin ja tulonsiirtoihin "solidaarisuuden" nimissä.

Huomioiden kuitenkin sen, että kaikki läntiset EU-maa ovat rajusti ylivelkaantuneita, herää kysymys, mistä tulonsiirtoon tarvittavat rahat otetaan? Pohjoinenkaan Eurooppa ei voi ottaa loputtomiin lisää velkaa antaakseen rahat etelään, joten EU-vero tullee ajankohtaiseksi.

Suomessa on jo valtiovero, kuntavero ja kirkkovero. Pian on tulossa alueverot, jolla uusi SOTE-sotku pitäisi rahoittaa. Seuraava suuri vero sen jälkeen lieneekin sitten EU-vero, jolla maksetaan etelän konkurssimaat.

Tuossa on jätetty huomiotta suuri EU-innovaatio ja rahoitusinstrumentti: yhteisvastuullinen velka!
Käytännössähän tuo tarkoittaa että EU-komissio jakaa yhteisvelan ensin yli varojensa eläneille eteläläisen euroopan maille (toki pikkurippeitä näön vuoksi myös esim Suomelle) ja kun maksun aika tulee, Suomi & muut maksajat kaivavat kuvettaan tai itkevät ja kaivavat kuvettaan eli verottavat lisää kansalaisiaan.
Näin (näennäisesti) mitään EU-veroa ei tarvita, vaan (maksavat) jäsenmaat hoitavat homman kansallisen verotuksensa välityksellä. Kuka sanoi että kakkua ei voi sekä syödä että säästää?

[ohkurin_narsi]

Taas kun näitä lukee, on vaan yhä selkeämpää että parempi on EU:ssa kuin ilman.
Alkaa jo väsyttää syödään nauriita ja pettua ajatus... Enkä tosiaan ymmärrä niitä joita jaksa tuosta valuutasta jankata.
Valuutta jos mikä on nollasummapeliä. Haluatteko te yksilöinä antaa jollekin selluparoneille voitot, vai mikä on takana?
Mikään moderni teollisuus ei mistään valuuttapaskasta voita. Ruotsissahan se on mennyt ihan helkkarin hyvin?

Jopa teidän persujen guru Jussi on EU kannalla, ja sanoo että jopa Ukraina pitäisi siihen liittää.
Minulle OK - hakemassa olevaksi seuraavat 20-30v.

[Infernaalinen_aviomies]

Muistetaan, että komissaarit eivät taida olla missään maassa vaaleilla valittuja ja komissaarit tekevät lakiehdotukset. Eivät lobbarit, kansa eivätkä vaaleilla valitut parlamentaarikot.

Ei Suomessakaan hallitus (joka tekee lakialoitteet) ole vaaleilla valittu vaan hallituspuolueet valitsevat keskenään ministerit. Vähän samoin kun puolueet valitsevat Suomen EU-komissaarinkin. Toki Suomessa on perinne että hallituksen ministereistä valtaosa on kansanedustajia, mutta heidät on kansa valinnut kansanedustajiksi, ei ministereiksi. Lisäksi on vallan kolmijako-opin kannalta pikkuisen erikoistakin että sama henkilö on sekä hallituksen jäsen (käyttämässä toimeenpanovaltaa) että kansanedustaja (lainsäätäjä ja äänestämässä omista lakialoitteistaan).

Hmm bulshit meter värähti, tarkistetaan laki, Perustuslaki 39§ Kansanedustajalla on oikeus tehdä:

1) lakialoite, joka sisältää ehdotuksen lain säätämisestä.

EU parlamentaarikolla joka käytännössä on EU Kansanedustaja, ei tällaista oikeutta ole.

Hmm, strawman-argumentti. En kirjoittanut että Suomessa kansanedustajalla ei ole oikeutta tehdä lakialoitetta, vaan kirjoitin että hallitus tekee lakialoitteet. Suomessa edustajien omat lakialoitteet tyypillisesti raukeavat tyhjiin valtiopäivien päätteeksi ja hallituksen aloitteet ovat ne mitkä etenevät laeiksi asti.

Sinänsä mielenkiintoista että "EU-kriitikot" useinkin pitävät melua tästä asiasta, vaikka he muuten vastustavat EU:n vallan kasvattamista. Tässä kuitenkin he tuntuvat kaipaavan että lainsäädäntövaltaa siirrettäisiin enemmän EU-parlamentille. Vallansiirto EU-tasolle voi tulla kyseeseenkin, nyt kun Suomessa ja muissakin jäsenmaissa kansalaiset kokevat entistä enemmän vahvaa tunnetason kiintymystä Eurooppaan, eli EU-kansallinen identiteetti on vahvistumassa. Jopa Halla-aho Ykkösaamu-ohjelmassa piti hyvänä ideana että EU alkaisi ostaa aseita Ukrainalle.

Joku tässä ketjussa aiemmin vertasi EU:ta kivirekeen. Tässä tuntuu kuitenkin unohtuvan EU-jäsenyyden merkittävät hyödyt Suomelle, kuten yli 10 mrd euroa vuodessa rahaa.

Arvostettu ekonomisti löi luvut tiskiin – Laskelma: Suomen EU-hyöty onkin 13 miljardia €/v
Arvostettu ekonomisti Sixten Korkman tuo esille laskelman, joka ei ole ollut Suomessa aiemmin esillä. Kyse on rahallisesta hyödystä, jota Suomi saa EU:n sisämarkkinoiden olemassaolosta – sitä kertyy yli viisi prosenttia bruttokansantuotteesta. Miten Suomen hyöty vertautuu muihin jäsenmaihin? Jutussa voit vertailla lukuja. Tutkija Timo Miettinen puolestaan toteaa, että EU:n elpymispakettiin liittyy "yleinen väärinkäsitys" Suomessa.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/arvostettu-ekonomisti-loi-luvut-tiskiin-laskelma-suomen-eu-hyoty-onkin-13-miljardia-v/1d1be4d1-fa2c-4f9e-9fbe-e10107f5c7c8

EU-KOMISSION vuonna 2019 julkaisema tutkimus arvioi, että EU:n sisämarkkinoiden aikaansaama tullien poistaminen ja muiden kaupan esteiden vähentämisen hyöty Suomen bkt:lle on 7,7 prosenttia vuodessa. Vuonna 2019 Suomen bkt oli 240,6 miljardia ja hyöty EU:n sisämarkkinoista siis noin 18,5 miljardia euroa.

https://www.hs.fi/paivanlehti/15022021/art-2000007803179.html

Nämä laskelmat ovat samansuuntaisia kun arviot, että Brexit maksaa Britannialle 100 miljardia vuodessa, Britannian ollessa karkeasti ottaen 10 kertaa Suomen kokoinen.

[mannym]

Hmm, strawman-argumentti. En kirjoittanut että Suomessa kansanedustajalla ei ole oikeutta tehdä lakialoitetta, vaan kirjoitin että hallitus tekee lakialoitteet. Suomessa edustajien omat lakialoitteet tyypillisesti raukeavat tyhjiin valtiopäivien päätteeksi ja hallituksen aloitteet ovat ne mitkä etenevät laeiksi asti.

Hmm, säilytetään jälleen konteksti joka on tässä.

Muistetaan, että komissaarit eivät taida olla missään maassa vaaleilla valittuja ja komissaarit tekevät lakiehdotukset. Eivät lobbarit, kansa eivätkä vaaleilla valitut parlamentaarikot.

Ei Suomessakaan hallitus (joka tekee lakialoitteet) ole vaaleilla valittu vaan hallituspuolueet valitsevat keskenään ministerit. Vähän samoin kun puolueet valitsevat Suomen EU-komissaarinkin. Toki Suomessa on perinne että hallituksen ministereistä valtaosa on kansanedustajia, mutta heidät on kansa valinnut kansanedustajiksi, ei ministereiksi. Lisäksi on vallan kolmijako-opin kannalta pikkuisen erikoistakin että sama henkilö on sekä hallituksen jäsen (käyttämässä toimeenpanovaltaa) että kansanedustaja (lainsäätäjä ja äänestämässä omista lakialoitteistaan).

Tuossa käyt ikuturson väitettä vastaan jossa hän ihan oikein kirjoittaa, että komissaarit tekevät lakiehdotukset, eivät vaaleilla valitut parlamentaarikot, ja sinä kerrot että suomessakin hallitus tekee lakialoitteet. Niinhän ei ole eikä se lähde pois vetoamalla olkiukko argumenttiin.

Sinänsä mielenkiintoista että "EU-kriitikot" useinkin pitävät melua tästä asiasta, vaikka he muuten vastustavat EU:n vallan kasvattamista. Tässä kuitenkin he tuntuvat kaipaavan että lainsäädäntövaltaa siirrettäisiin enemmän EU-parlamentille. Vallansiirto EU-tasolle voi tulla kyseeseenkin, nyt kun Suomessa ja muissakin jäsenmaissa kansalaiset kokevat entistä enemmän vahvaa tunnetason kiintymystä Eurooppaan, eli EU-kansallinen identiteetti on vahvistumassa. Jopa Halla-aho Ykkösaamu-ohjelmassa piti hyvänä ideana että EU alkaisi ostaa aseita Ukrainalle

.

Eli kun EU-kriitkot pitävät melua siitä että vaaleilla valituilla edustajilla ei ole muuta kuin kumileimasimen virka, se on sama kuin että kaipaisimme lainsäädäntövallan siirtämistä enemmän EU-parlamentille. Mitä muuten on EU kansallinen identiteetti? Lyön 1000€ vetoa että mennään mihin maahan EU:n alueella vain ja kysytään mistä kukakin on kotoisin, heidän ensimmäinen vastauksensa on joko heidän asuinkylänsä/kaupunkinsa tai maansa.

Joku tässä ketjussa aiemmin vertasi EU:ta kivirekeen. Tässä tuntuu kuitenkin unohtuvan EU-jäsenyyden merkittävät hyödyt Suomelle, kuten yli 10 mrd euroa vuodessa rahaa.

"Arvostettu", niin siis kenen arvostama tämä Korkman oikein on? ja onhan se mainiota lainata luvuttomia, maksumuurin takaisia juttuja, poimien sieltä kirsikoita ja unohtaen kaiken lopun. Varsinkin mainiota on lainata pari vuotta vanhoja tuota, mielipidekirjoituksia...

[Jorma M.]

Kiinteistöliitto: Pakkoremontti uhkaa yli puolta miljoonaa omakotitaloa ja miljoonaa muuta asuntoa Suomessa
Suomalaisista kerrostaloista ja omakotitaloista noin puolet pitää korjata, jos uusi EU-direktiivi astuu voimaan esitetyssä muodossaan. Kiinteistöliiton mukaan suuri osa korjauksista olisi ennenaikaisia.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009437469.html

Kiinteistöliitto kirjoittaa tiedotteessaan, että uusittava direktiivi uhkaa pakottaa yli kahden miljoonan suomalaisen kodit ennenaikaisiin korjauksiin kiristyvien energiatehokkuusvelvoitteiden täyttämiseksi.

– Energiatehokkuuden parantaminen erillään muusta asuinrakennuksen korjaustarpeesta on kallis ja kustannustehoton tapa tavoitella päästöjen vähentämistä, sanoo Kiinteistöliiton toimitusjohtaja Harri Hiltunen tiedotteessa.

Jos direktiivi toteutuu ehdotetusti, noin 1,5 miljoonaa asuntoa, joista lähes 570 000 on omakotitaloja, on korjattava vuoden 2032 loppuun mennessä.

Kiinteistöliiton mukaan tämä tarkoittaa esimerkiksi rakennuksen lämmöneristävyyden parantamista julkisivuremontin avulla tai lämmitysjärjestelmän vaihtamista, vaikka näille korjauksille ei muuten olisi vielä tarvetta.

Näin sitä siirtyy Suomen elinvoimaa jälleen Etelään.

[Ari-Lee]

Kiinteistöjen pakkoremontti on jälleen otettu esille. En näe mitään hedelmällistä keinoa päästä tästä idiotismista eroon. Nimittäin pakkoremonttien kustannuksia eivät aio maksaa vaan koko lasku lankeaa suomalaisille. Aika paljon pitäisi pienimpien eläkkeiden kidukkeiden ja palkkojen nousta, sen lisäksi tietenkin olisi myös 100% palkkatyöllisyys, että olisi varaa remontoida alkuperäiskunnossa olevia rakennuksia. 30k€ maksavaan rakennukseen 30k€ maksava remontti. Kuinka meni omasta mielestä?

On erottava EU:sta ja ennen sitä €urosta.

[Äpyli]

Kiinteistöliitto: Pakkoremontti uhkaa yli puolta miljoonaa omakotitaloa ja miljoonaa muuta asuntoa Suomessa
Suomalaisista kerrostaloista ja omakotitaloista noin puolet pitää korjata, jos uusi EU-direktiivi astuu voimaan esitetyssä muodossaan. Kiinteistöliiton mukaan suuri osa korjauksista olisi ennenaikaisia.

Kaivelin netistä nämä jos joku haluaa vilkaista.

Yleiskatsaus energiatehokkuusdirektiiviin:
https://www.motiva.fi/ratkaisut/ohjauskeinot/direktiivit/energiatehokkuusdirektiivi

Suomen kansallinen energiatehokkuuden toimintasuunnitelma NEEAP-4
https://www.motiva.fi/files/12745/Suomen_neljas_kansallinen_energiatehokkuuden_toimintasuunnitelma_NEEAP-4.pdf

Julkisten että yksityisten asuin- ja kaupallisten rakennusten perusparantamista koskeva pitkän aikavälin strategia | SUOMI (Energiatehokkuusdirektiivin (2012/27/EU) 4 artiklan mukainen ilmoitus Euroopan komissiolle 4/2017)
https://www.motiva.fi/files/12744/NEEAP-4_Liite_4_EED_art_4_strategia_170413.pdf

Viimeisimmässä eli Suomen ilmoituksessa komissiolle kuvataan tarkemmin toimenpiteitä ym. rakennusten energiatehokkuuden parantamiseksi. Lainaus kahdesta olennaisesta osuudesta joka koskettaa omakotitalossa asujaa:

Erityisen paljon energiaa kuluttavat rakennukset

Rakennuksen sijainti on tärkeä tekijä suunniteltaessa paljon energiaa kuluttavaan rakennukseen tehtäviä toimenpiteitä. Muuttotappioalueilla kannattaa pohtia omaa tulevaa asumisuraa, koska riskinä on sen jälkeen rakennuksen jääminen tyhjilleen. Mikäli näköpiirissä oleva käyttöaika on lyhyt, tuskin kannattaa investoida pitkälle menevään korjaukseen. Mikäli kysyntää näyttäisi olevan myös pitkällä jänteellä, edetään korjaustoimenpiteissä siinä järjestyksessä, mitä rakenteiden tai järjestelmien kunto edellyttää. Korjausten rahoituksen kannalta kannattaa aloittaa säästö energiakustannuksissa hyödyntämällä ilmaisenergiaa (esimerkiksi maalämpö). Kasvavilla kaupunkiseuduilla kysymykseen voi tulla rakennuksen purkaminen, mikäli tontille on mahdollista rakentaa merkittävästi suuremman kerrosalan sisältävä energiatehokas uudisrakennus.

Korjausinvestointeja koskevan päätöksenteon ohjaus

Kotitaloudet omistavat, tekevät päätökset ja usein myös toteuttavat itse yhden asunnon rakennusten korjaukset. Otollinen hetki pitkälle meneville korjauksille on omistajan vaihdos. Potentiaaliset uudet omistajat saavat tietoa rakennuksen kunnosta ja korjaustarpeista kuntotarkastuksen tuloksena. Kuntotarkastus on vapaaehtoinen, mutta kuuluu kiinteistökaupantekoon erityisesti vanhojen rakennusten ollessa kyseessä. Tarkastuksella pyritään varmistamaan se, ettei huono-kuntoisesta rakennuksesta makseta ylihintaa vaan kunto huomioidaan hinnassa ja jätetään ostajille varoja korjausten tekemiseen.
Kuntotarkastaja on ulkopuolinen asiantuntija, jolla on rakennusalan koulutus. Teknistä koulutusta voi täydentää suorittamalla kuntotarkastajan ammattitutkinnon.

Asuntokaupan yhteydessä on myös esitettävä EPBD:n vaatima energiatodistus, jonka laatijalla tulee olla joko soveltuva tekniikan alan tutkinto tai tämän korvaava työkokemus sekä kokeella osoitettu perehtyneisyys energiatodistuksen laadintaan ja energiatodistusta 17 (47) koskevaan lainsäädäntöön. Energiatodistuksen laatijan on esitettävä kustannustehokkaat energiatehokkuuden parannustoimenpiteet osana todistusta. Näiden tunnistaminen ja vaikutuksen arviointi on opastettu ympäristöministeriön tuottamassa koulutusaineistossa.

Lisäksi tuossa on kuvattu energiatehokkuuden parannustoimenpiteiden vähimmäisvaatimuksia, mutta en ole niitä tähän perannut. Enkä ole liioin ehtinyt perehtyä - toisin sanoen mitä EU on kaavaillut - mitä sitten tapahtuu, mikäli lainauksessa kuvattu käyttöaika on lyhyt ja korjauksiin ei kannata investoida. Onko se remontointi silloin pakollista vai ei? Aika tylyltä kuulostaa sekin, että kasvavilla kaupunkiseuduilla vain lanattaisiin taloja matalaksi. Ja tuo "Otollinen hetki pitkälle meneville korjauksille on omistajan vaihdos" on kyllä varsinainen helmi. Sehän tarkoittaa asuntomarkkinoiden mullistusta. Energiatodistuskin on kyllä yksi vitsi, kun se ilmeisesti perustuu vain laskennalliseen energiankulutukseen eikä mitattuun (korjatkaa, jos olen väärässä).

Ei jumankauta ole olemassa asiaa, jota EU ei saisi sekaisin. Luulisi että ihmisten kodit olisivat pyhä asia vaan ei, pakko on tunkea sinnekin. 

[Rauno Murju]

Jaetaan tuo 21 miljardia puolellatoista miljoonalla niin saadaan 14 000 euroa per asunto joka jakautunee kuitenkin karkeasti arvioiden niin, että noi puoli miljoonaa omakotitaloa joutuvat käyttämään remonttiin reilut 20 000 - 30 000 euroa ja kerrostalot vähän vähemmän.

Mukava tilanne hakea pankista remonttilainaa, kun jossakin taantuvassa teollisuustaajamassa talon käypä arvo on lainan verran.

Siihen päälle ennallistamistavoitteet sun muut ja ennätyslamakin on tulossa.

[Jaska Pankkaaja]

Hahhaa, asuntoporvari nukkuu huonosti!
Kuinkahan moni tämänkin pitäjän kia-kokoomuslainen Porvari joutuu pistämään sen pikkumetsänsä sileäksi jotta saa asua siinä omassa 1950-1980 luvun valesokkeli- tai mineriittimörskässään? mut harmi tietty jos metsäpläntti onkin aika pieni tai sitä ei saa hakata koska kokoomusveljien komppaama EU-hiilinielu on tämänkin mahdollisuuden niellyt

Mutta ainahan voi muuttaa tuohon viereiseen kaupunkiin! Kyyllähän omakotitalon hinnalla nyt kolmion kaksion yksiön ostaa vuokraa Saimaan rannalta paskalähiöstä muiden varakkaiden eläkeläisten tussinaamaisten MT kuntoutujien, sekakäyttäjien, neekerien ja muiden matujen naapurista. 

Vastauksen kysymykseen, aika moni. Voisin vaikka luetella nimiäkin

Mut hei! Huhtikuussa jukkiksen numero lappuun ja näin ei varmaan tapahdu!