News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-12-17 Väh.valtuutettu vaatii Yleltä hartauslähetyksiä islamille

Started by tommi, 18.12.2009, 12:43:48

Previous topic - Next topic

N

Quote from: JR on 19.12.2009, 23:15:28
On se perkele, että vaikka yli 80% suomalaisista kuuluu luterilaiseen kirkkoon, niin täällä ollaan vaatimassa kirkonmenojen kieltämistä. Muutaman kerran viime aikoina käynyt mielessä, että jos tämä porukka on maahanmuuttokriitikoitten ydintä, niin ei kyllä hyvältä näytä.
Muslimit polttavat kirkkoja kiihtyvään tahtiin monissa maissa ja täällä niitä perkele suvaitaan suvaitsemasta päästyä.

Edelleenkään kristinuskon ja sen toiminnan kritisoiminen ei ole islamin suvaitemista, tämä ei ole joko tai kysymys näiden välillä. Toki en olisi kieltämässä kristillisten palvelusten näyttämistä televisiossa, mutta toisaalta minusta muiden uskontojen vastaavien tilaisuuksien näyttäminen suhteessä väkilukuun on ihan OK, jos sitä televisioaikaa ei kokonaisuutena lisätä. Vähiinhän se jäisi muslimeilta, ja varsinkin jos jaettaisiin vielä shiiojen ja sunnien kesken mikäli ei kelpaa yhteinen, mutta entäpä sitten? Tasapuolisuuttahan tässä haettaisiin. Eli siis kristillisten menojen osuus olisi yhtä iso kuin kaikkien kristinuskon eri suuntien yhteenlaskettu osuus on, mutta tämä osuus jaetaan sitten jälleen osiin taas jokaisen suuntauksen osuuden mukaan (jos joku ei halua järjestää, niin jaetaan se osa taas kaikille muille halukkaille kristinuskon suuntauksille).

Toki jos haluttaisiin sitten myös lisätä esitysaikaa, niin FST:n ja Teeman ohjelmistoja voisi hieman nykyistä enemmän yhdistää ja tähän tilalle sumplia jotain uskontokanavaa. Sisällön organisoinnista huolehtisivat uskonnolliset yhteisöt itse, koskisi myös ateisteja jos jollakulla sattuisi riittävästi kiinnostamaan.

Tuossa suhteutettu väkilukuun ajattelussa on tieten se ongelma, että onko se täynnä islamin menoja sitten jossain välissä. Toki jos on, niin se televisiosta näytetty materiaali tuskin on sen kannalta enää mitenkään suuri ongelma, ottaen huomioon että se tarkoittaisi suurimamn osan ihmisistä muutenkin olevan muslimeja. Jos taas ohjelma-aikaa jaettaisiin jollain muulla tapaa, niin sitten oltaisiinkin taas pelleilemässä liikaa.

N

Quote from: Ari-Lee on 20.12.2009, 18:10:37
Kaikkea sitä kuulee! 10 suurinta uskontoa:

1   Kristinusko   1.9 miljardia
2   Islam   1.1 miljardia
3   Hindulaisuus   781 miljoonaa
4   Buddhalaisuus   324 miljoonaa
5   Sikhiläisyys   19 miljoonaa
6   Juutalaisuus   14 miljoonaa
7   Bahá'í   6.1 miljoonaa
8   Kungfutselaisuus   5.3 miljoonaa
9   Jainalaisuus   4.9 miljoonaa
10   Sintolaisuus   2.8 miljoonaa
Kaikille näille saatava ohjelmatarjonta kuntoon pikaisesti. Lisätään vielä shamanistit ja scientologia päälle ja muut uskomukset. Arvatkaapa kuka maksaa lystin? Aivan oikein; suomalainen veronmaksaja, ei töllöluvan maksaja. ALAS YLE! Suurpäätön tarvitsee lomaa, yep, allekirjoitan.

Tai sitten voidaan keskittyä siihen populaatioon, mikä on Suomen rajojen sisäpuolella, koko maailman luvut eivät ole kovin hyödyllisiä Suomen tilannetta mietittäessä. Ellei sitten ajatella, että koska maailmalla uskon X on iso, mutta meillä kuitenkin vielä pieni uskonto, pitää sen tilannetta kohentaa kohtelemalla kuin se olisi valtauskonto meilläkin. Tuota kait Suurpää on ajanut takaa, mutta tällöin ollaan myös hakoteillä.

OTU

Quote from: IDA on 22.12.2009, 00:34:48
Quote from: MrQ on 22.12.2009, 00:24:54
Uskovaiset ovat vastenmielisiä, vikiseviä turjakkeita joiden tulisi nyt vaan lopettaa satukirjojen runkkaaminen ja tulla sieltä kivikaudelta tähän päivään.

No tässä päivässä nyt vain näyttää elävän niin vastenmielisiä, vikiseviä idiootteja, että uskon monen kristityn pysyvän mielellään menneisyydessä ja sivistyneessä seurassa.

Noinko se kauniisti ja hengellisesti sydämmmmessäsi punkkaava jesu-lapsi laittoi sinut sanomaan? Eikös jesu-lapisi puhunut jostain toisen posken kääntämisestä? Ja sitten on näköjään vuorisaarnankin
sanoma jäänyt ymmärtämättä.

" lääketieteessä ja psykologiassa idiootiksi määriteltiin henkilö, joka oli vaikeasti kehitysvammainen ja jonka älykkyysosamäärä oli alle 20. "
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

OTU

Quote from: N on 22.12.2009, 09:24:12

Kaikkea sitä kuulee! 10 suurinta uskontoa:

1   Kristinusko   1.9 miljardia
2   Islam   1.1 miljardia
3   Hindulaisuus   781 miljoonaa
4   Buddhalaisuus   324 miljoonaa
5   Sikhiläisyys   19 miljoonaa
6   Juutalaisuus   14 miljoonaa
7   Bahá'í   6.1 miljoonaa
8   Kungfutselaisuus   5.3 miljoonaa
9   Jainalaisuus   4.9 miljoonaa
10   Sintolaisuus   2.8 miljoonaa


Uskis tätien ja setien olisi hyvä muistaa, että: "Ei-uskonnollisia, ateisteja tai agnostikkoja on noin 1,1 miljardia, ja he muodostavat kolmanneksi suurimman ryhmän."
(Wiki).
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

MrQ

Quote from: IDA on 22.12.2009, 00:34:48
Quote from: MrQ on 22.12.2009, 00:24:54
Uskovaiset ovat vastenmielisiä, vikiseviä turjakkeita joiden tulisi nyt vaan lopettaa satukirjojen runkkaaminen ja tulla sieltä kivikaudelta tähän päivään.

No tässä päivässä nyt vain näyttää elävän niin vastenmielisiä, vikiseviä idiootteja, että uskon monen kristityn pysyvän mielellään menneisyydessä ja sivistyneessä seurassa.

Kyllä, ymmärrän erinomaisen loistavasti mitä tarkoitat. Me and my homies, yo! Jne.
Tottakai homogeenisessä seurassa on kivampi paistatella päivää ja vaihdella mielipiteitä ehdottomasta totuudesta, kuin joutua katsomaan vierestä kun jumalansa hylänneet kerettiläiset urpoilevat ja ampuvat toisiaan ja tykittävät kannabispiikkejä silmiinsä.

Jokseenkin samoista syistä välttelen todella tehokkaasti niin kaikkea etäisestikään populaarikulttuuriin viittaavaa, kuin suurta osaa suomalaisista ja etenkin ja ennenkaikkea pyrin varmistamaan ettei elämässäni uskovia hirveästi ole.

Skriinaus toimii; ne hihhulit joita tunnen ovatkin sitten asteen verran uniikimpia ja ihastuttavampia ihmisiä joiden kanssa on kiva jauhaa esoteerisiä yön pikkutunneille hiippakunnasta riippuen minkä lie viihteen parissa.

N

Quote from: OTU on 21.12.2009, 21:42:46
Miksi vähävaltuutettu puuttuu tähän järkyttävään ongelmaan vain Suomessa. Samalla hän voisi vaatia kristittyjä hartausohjelmia arabimaiden kristityille vähemmistöille. He tuntisivat sitten 'olevansa tervetulleita'.

Ja ehdottomasti samalla myös vaatimus Bingo-bango heimon rituaalimenojen säännöllisestä radioinnista Itä-Bungo-Bangossa. Hekin tuntisivat varmasti olevansa sitten vielä enempi 'tervetulleita'.

Vähemmistövaltuutettu puuttuu tähän asiaan vain Suomessa, koska ainakin ymmärtääkseni hän on ihan vain Suomen vähemmistövaltuutettu, ei koko maailman vähemmistövaltuutettu. Noin yleisellä taholla Suomi valtiona ja YK instituutiona saisi vaatia hieman nykyistä enemmän tasapuolista kohtelua kristinuskolle ympäri maailman, mutta se ei ole yksittäisen maan vähemmistövaltuutetun heiniä. Toki kristinuskolla on siinä mielessä hankala tilanne siellä sun täällä, ettei sitä kaikkialle ole niin rauhanomaisesti ja alkuperäiskansat ja -uskonnot huomioon ottaen levitetty, joten sen puolustaminen ei ole historiallisista syistä kovinkaan suosiossa ylikansallisissa instituutioissa. Mikä toisaalta on aika epäreilua nykyisiä kristittyjä kohtaan, mutta siltikin omalta osaltaan ymmärrettävää.

MrQ

Quote from: N on 22.12.2009, 09:55:24
Quote from: OTU on 21.12.2009, 21:42:46
Miksi vähävaltuutettu puuttuu tähän järkyttävään ongelmaan vain Suomessa. Samalla hän voisi vaatia kristittyjä hartausohjelmia arabimaiden kristityille vähemmistöille. He tuntisivat sitten 'olevansa tervetulleita'.

Ja ehdottomasti samalla myös vaatimus Bingo-bango heimon rituaalimenojen säännöllisestä radioinnista Itä-Bungo-Bangossa. Hekin tuntisivat varmasti olevansa sitten vielä enempi 'tervetulleita'.

Vähemmistövaltuutettu puuttuu tähän asiaan vain Suomessa, koska ainakin ymmärtääkseni hän on ihan vain Suomen vähemmistövaltuutettu, ei koko maailman vähemmistövaltuutettu. Noin yleisellä taholla Suomi valtiona ja YK instituutiona saisi vaatia hieman nykyistä enemmän tasapuolista kohtelua kristinuskolle ympäri maailman, mutta se ei ole yksittäisen maan vähemmistövaltuutetun heiniä. Toki kristinuskolla on siinä mielessä hankala tilanne siellä sun täällä, ettei sitä kaikkialle ole niin rauhanomaisesti ja alkuperäiskansat ja -uskonnot huomioon ottaen levitetty, joten sen puolustaminen ei ole historiallisista syistä kovinkaan suosiossa ylikansallisissa instituutioissa. Mikä toisaalta on aika epäreilua nykyisiä kristittyjä kohtaan, mutta siltikin omalta osaltaan ymmärrettävää.

Niinkauan kuin lähetyskäskyä sovelletaan edes reunahuomiona tai oikeastaan edes puhutaan ääneen muiden uskontojen alueella, koen että nykykrisut ovat oman osansa vainoista ansainneet.

N

Quote from: OTU on 22.12.2009, 09:47:05
Quote from: N on 22.12.2009, 09:24:12

Kaikkea sitä kuulee! 10 suurinta uskontoa:

1   Kristinusko   1.9 miljardia
2   Islam   1.1 miljardia
3   Hindulaisuus   781 miljoonaa
4   Buddhalaisuus   324 miljoonaa
5   Sikhiläisyys   19 miljoonaa
6   Juutalaisuus   14 miljoonaa
7   Bahá'í   6.1 miljoonaa
8   Kungfutselaisuus   5.3 miljoonaa
9   Jainalaisuus   4.9 miljoonaa
10   Sintolaisuus   2.8 miljoonaa


Uskis tätien ja setien olisi hyvä muistaa, että: "Ei-uskonnollisia, ateisteja tai agnostikkoja on noin 1,1 miljardia, ja he muodostavat kolmanneksi suurimman ryhmän."
(Wiki).

Tämä uskis täti / setä sattuu itsekkinolemaan ei-uskonnollinen agnostikko, mutta kuten olen tässäkin ketjussa jo sanonut, pitäisi heille myös antaa oma mahdollisuutensa tuottaa ohjelmaa suhteessa väkilukuun Suomessa, jos tuolle linjalle lähdetään.

N

Quote from: MrQ on 22.12.2009, 09:57:00
Niinkauan kuin lähetyskäskyä sovelletaan edes reunahuomiona tai oikeastaan edes puhutaan ääneen muiden uskontojen alueella, koen että nykykrisut ovat oman osansa vainoista ansainneet.

Joka on ihan yhtä järkevä ajatus, kuin että sinä olet oman osasi vainosta ansainnut koska täällä saarnaat niin kovasti tuota vastaan. Minkään uskonnon lähetystoiminnassa (kristinusko ja islam molemmat) ei ole itsessään mitään tuomittavaa. Käytetyissä keinoissa ehkäpä, ja siinä jos lähetyskäsky tai seuraava tilanne on jollain tapaa huono, mutta itse lähetystoiminnassa ei ole mitään vikaa itsesään.

Mitä olen tekstejäsi täällä lukenut, vastustat uskontoja vain sen takia, että ne ovat uskontoja, mikä ei ole lopulta kovinkaan järkevä lähestymistapa asioihin. Tieten mikäli haluat tehdä tästä Don Quiotemaisen taistelun, niin ole hyvä vain, sitä oikeutta en halua sinulta evätä, mutta toivottavasti ymmärrät kuiten tämän toiminnan naurettavuuden.

Ei sillä, en pistäisi ollenkaan pahitteeksi, vaikka kaikki uskonnot maailmasta häviäisivät, joiden tilalla olisi sitten entistä enemmän ihmisoikeudet kaikkialla, mutta se ei oikeasti ole kovin realistinen vaihtoehto, ei vaikka kuinka sitä saarnattaisiin. Yleensäottaen olisi parempi, jos saataisiin nykyiset uskonnot nykyistä paremmin sovitettua yhteen ihmisoikeuksien kanssa (mukaanlukien islam, vaikka tiedän että täältä löytyy n+1 kappaletta ihmisiä jotka uskovat tämän mahdottomuuteen).

OTU

Quote from: N on 22.12.2009, 10:20:51
 Minkään uskonnon lähetystoiminnassa (kristinusko ja islam molemmat) ei ole itsessään mitään tuomittavaa. Käytetyissä keinoissa ehkäpä, ja siinä jos lähetyskäsky tai seuraava tilanne on jollain tapaa huono, mutta itse lähetystoiminnassa ei ole mitään vikaa itsesään.


Punaisten khmerien/kommunistien/natsien propagandassa ei ole itsessään mitään tuomittavaa. Käytetyissä keinoissa ehkäpä, ja siinä jos propagandassa tai siitä seuraava tilanne on jollain tapaa huono, mutta itse propagandassa ei ole mitään vikaa itsesään.

Vai mitä? Eikös juu?
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

MrQ

Quote from: N on 22.12.2009, 10:20:51
Quote from: MrQ on 22.12.2009, 09:57:00
Niinkauan kuin lähetyskäskyä sovelletaan edes reunahuomiona tai oikeastaan edes puhutaan ääneen muiden uskontojen alueella, koen että nykykrisut ovat oman osansa vainoista ansainneet.

Joka on ihan yhtä järkevä ajatus, kuin että sinä olet oman osasi vainosta ansainnut koska täällä saarnaat niin kovasti tuota vastaan. Minkään uskonnon lähetystoiminnassa (kristinusko ja islam molemmat) ei ole itsessään mitään tuomittavaa. Käytetyissä keinoissa ehkäpä, ja siinä jos lähetyskäsky tai seuraava tilanne on jollain tapaa huono, mutta itse lähetystoiminnassa ei ole mitään vikaa itsesään.

Mitä olen tekstejäsi täällä lukenut, vastustat uskontoja vain sen takia, että ne ovat uskontoja, mikä ei ole lopulta kovinkaan järkevä lähestymistapa asioihin. Tieten mikäli haluat tehdä tästä Don Quiotemaisen taistelun, niin ole hyvä vain, sitä oikeutta en halua sinulta evätä, mutta toivottavasti ymmärrät kuiten tämän toiminnan naurettavuuden.

Ei sillä, en pistäisi ollenkaan pahitteeksi, vaikka kaikki uskonnot maailmasta häviäisivät, joiden tilalla olisi sitten entistä enemmän ihmisoikeudet kaikkialla, mutta se ei oikeasti ole kovin realistinen vaihtoehto, ei vaikka kuinka sitä saarnattaisiin. Yleensäottaen olisi parempi, jos saataisiin nykyiset uskonnot nykyistä paremmin sovitettua yhteen ihmisoikeuksien kanssa (mukaanlukien islam, vaikka tiedän että täältä löytyy n+1 kappaletta ihmisiä jotka uskovat tämän mahdottomuuteen).

Itseasiassa syyni uskontojen vastustamiseen perustuu mitä eniten väitteelleni että olisimme todennäköisesti jo rohkeasti menemässä minne yksikään ei aikaisemmin ole mennyt enterprisellä sikäli kuin kristityt eivät olisi tyrineet eurooppaa.

Toinen syy sille on se että piru vieköön minua ärsyttää hihhuleiden kanssa keskustelu sikäli kun järki, empiria, tiede ja kaikki konkreettinen ja oleellinen vaihedetaan hokkuspokkukseksi.

Ei sillä, olen oman osani maailmaa nähnyt ja sanon ettei kaikkea, vielä, voi selittää tieteellä. Mutta pirun hyvä olisi jos ainakin edes yritettäisiin.

IDA

Quote from: MrQ on 22.12.2009, 10:49:02
Ei sillä, olen oman osani maailmaa nähnyt ja sanon ettei kaikkea, vielä, voi selittää tieteellä. Mutta pirun hyvä olisi jos ainakin edes yritettäisiin.

Tämän ketjun aihe noin laajemmin on Yleisradion ohjelmisto. Mikäli pystyt selittämään sen tieteellä voin tarjota jokus kaljat.

IDA

Kehottaisin pysymään aiheessa. Seuraavat tähän ketjuun tulevat viestit, jotka eivät käsittele otsikon aihetta ovat hyvin suuressa vaarassa johtaa varoituksiin kirjoittajilleen.

Homma Admin

Quote from: kmruuska on 21.12.2009, 23:08:34
Quote from: IDA on 21.12.2009, 20:07:22
Ei täällä juurikaan hyväksytä myöskään viestejä, joissa uhotaan kuinka joko muu ryhmä pitäisi karkottaa Suomesta. Eli kristityt eivät tässä suhteessa ole missään erityissuojelussa.

Tuo on osittain totta. Kun esim. Ellilä vaati Mitä on Islam-ketjussa kaikkien muslimien ja muslimimaista tulleiden maahanmuuttajien karkotusta Euroopasta ilman poikkeuksia, ainakin yksi kirjoittaja kritisoi ideaa ja piti sitä huonona. Muiden osalta kritiikki olikin sitten vähän hiljaisempaa, lähinnä sen toteuttamiskelpoisuutta epäiltiin.

http://hommaforum.org/index.php/topic,701.msg18405.html#msg18405

Jouluun liittyy monia kauniita perinteitä. Lapsiperheissä odotetaan jo innolla Samu Sirkan joulutervehdystä.

Myös HommaForumiin liittyy monia kauniita perinteitä. Niistä ehkä kaunein on perinteinen jouluruuskaisu, joka merkitsee samalla joulurauhan julistusta eli ruuskattoman joulun alkua.

Tällä kertaa se tuli tässä.

N

Quote from: MrQ on 22.12.2009, 10:49:02
Itseasiassa syyni uskontojen vastustamiseen perustuu mitä eniten väitteelleni että olisimme todennäköisesti jo rohkeasti menemässä minne yksikään ei aikaisemmin ole mennyt enterprisellä sikäli kuin kristityt eivät olisi tyrineet eurooppaa.

Toinen syy sille on se että piru vieköön minua ärsyttää hihhuleiden kanssa keskustelu sikäli kun järki, empiria, tiede ja kaikki konkreettinen ja oleellinen vaihedetaan hokkuspokkukseksi.

Ei sillä, olen oman osani maailmaa nähnyt ja sanon ettei kaikkea, vielä, voi selittää tieteellä. Mutta pirun hyvä olisi jos ainakin edes yritettäisiin.

Otampas IDAN vihjeestä vaarin enkä ala tuohon väittelyyn enää tässä keskustelussa (se uskontoketju tosiaan on erikseen), mutta tuon voisi ihan hyvin yhdistää Suurpään ehdotukseen uskonnollisista lähetyksistä. Minusta sopisi ihan hyvin se uskontokanava, jossa eri uskontokunnat järjestävät niitä omia seremonoitaan, joiden seassa sinun näkemyksesi tulisi ilmi ateistien / agnostikkojen ajalla, sikäli mikäli saisit meitä muita samaan ryhmään kuuluvia ihmisiä lähtemään mukaan tähän ja kannattamaan mielipidettäsi. Tärkeintä olisi, että tämä kyseinen mielipide saisi äänivuoron samassa suhteessa kuin muidenkin ryhmien, joten ei kannattaisi olla yksinään sen takana.