2009-12-17 Väh.valtuutettu vaatii Yleltä hartauslähetyksiä islamille

[tommi]

Vähemmistövaltuutettu vaatii Yleisradiota kohtelemaan uskontoja tasapuolisesti

Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpään mukaan Yleisradion tulisi kohdella hartausohjelmissaan uskontoja tasapuolisesti. Nykyisin Yleisradio lähettää ainoastaan kristillisten kirkkojen hartauksia. Suurpään mukaan tilannetta on vaikea ymmärtää.

-YLEn pitäisi joko luopua hartausohjelmien lähettämisestä kokonaan tai antaa myös muiden uskontojen edustajille ohjelma-aikaa, Suurpää sanoo. Vähemmistövaltuutettu uskoo, että hartauksilla olisi myönteisiä vaikutuksia myös maahanmuuttajien kotoutumisen kannalta.

-He kokisivat, että heidät huomioidaan suomalaisessa yhteiskunnassa, Suurpää sanoo. Ohjelma-aikaa jaettaessa tulisi Suurpään mukaan kuitenkin huomioida uskontokuntiin kuuluvien suhteellinen osuus väestöstä.

-On selvää, että silloin kuin 80 prosenttia suomalaisista kuuluu evankelisluterilaiseen kirkkoon, niin valtaosa hartauksista on luterilaisen kirkon järjestämiä, hän toteaa. Uskonnollisten yhteisöjen koko ei riitä perusteeksi ohjelma-ajan epäämiseen muiden uskontojen edustajilta. YLEn hartauksiin osallistuviin kirkkoihin ja yhteisöihin kuuluu vähimmillään muutama sata ihmistä, kun pelkästään islamilaisia on Kirkon tutkimuskeskuksen arvion mukaan Suomessa 40 000- 45 000.

YLE on torjunut islamilaisten ehdotuksen

Suomen islamilaisen neuvoston varapuheenjohtaja Anas Hajjar on vähemmistövaltuutetun kanssa samoilla linjoilla. Tosin hän ei näe vaihtoehtona hartausohjelmien lopettamista.

-Kaikille uskonnollisille ryhmille sama mahdollisuus mieluummin kuin niin, ettei kenellekään, Hajjar sanoo. Anas Hajjarin mukaan asiasta on puhuttu jo vuosia.

-Muistaakseni Yleisradioon on oltu tästä vuosia sitten myös yhteydessä, mutta YLE oli tuolloin haluton yhteistyöhön, Hajjar toteaa. YLEn pääjohtaja Mikael Jungner ei muista yhteydenottoa.

-Jos yhteydenotto tulee, niin asia nousee varmasti esiin, Jungner sanoo.

Yleisradio ei strategiansa mukaan aio muuttaa nykyistä käytäntöä vaan sallii hartausohjelmat jatkossakin yksinomaan kristillisille kirkoille. Jungnerin mukaan strategia lähinnä toteaa nykyisen asiantilan.

Jungner ei ota vastuuta YLEn linjasta hartausohjelmien osalta

-YLE on hartausohjelmistosssa ulkopuolinen taltioja eikä aloiteellinen sisällöntuottaja. YLEllä ei ole uskonnollisten ohjelmien tuottamisen ammattiosaamista eikä halua lähteä arvioimaan ohjelmien sisältöä. Vastuu on ekumeenisella neuvostolla ja hartausohjelmien valvontaelimellä, Jungner toteaa.

Suomen ekumeenisen neuvoston pääsihteeri Heikki Huttunen suhtautuu Suurpään avaukseen myönteisesti.

-Asia on ollut kirkkojen piirissä esillä jo aiemmin, mutta Yleisradiossa on esiintynyt vastustusta, Huttunen toteaa.

Yleisradio lähettää hartausohjelmia televisiossa ja radiossa suomeksi, ruotsiksi ja saameksi. Hartausohjelmiin kuuluvat jumalanpalvelukset sekä aamu- ja iltahartaudet. Luterilaisen, ortodoksisen ja katolisen kirkon lisäksi hartausohjelmissa on mukana myös vapaiden suuntien kristillisiä yhteisöjä.

Yleisradioyhtiöt esimerkiksi Ruotsissa ja Britanniassa antavat hartausohjelmissaan tilaa myös muille uskonnoille.

http://www.pod.fi/drupal/?q=node/338

Näinhän se menee. Ensin vaaditaan omia uimahallivuoroja sun muita erivapauksia. Sitten vaaditaan omia asuinalueita ja palveluita. Sitten vaaditaan lähetysaikaa valtakunnallisista tv-kanavista islamilaisille jumalanpalveluksille. Sitten vaaditaan shariaa... jne.

[Eino P. Keravalta]

Vaikka Jumalaan uskonkin, olen sitä mieltä, että uskonto pois Yleisradiosta, myös ilmasto-usko ja monikulttuurisuus-usko.

Uskovaiset perustakoot omat kanavat. Ja omilla rahoillaan. Emme tarvitse aivopesua vaan tietoa.

[ElinaElina]

Halla-ahon sivuilta löytyi mm tällainen hartausohjelma:

http://video.google.com/videoplay?docid=2515587181120245843&q=%22Channel+4%22+duration%3Along#

Piilokamerat vaan moskeijoihin ja tuutin täydeltä sitten Suomen kansalle kirkonmenojen aikaan, tämä jos mikä on "rahvaan valistamista".

Illalla sitten kiva filmi: "A cry from Iran". http://www.acryfromiran.com/index-main.htm

Periaatteessa kannatan Jossun ideaa. Tahtoisin nähdä TV:stä Vapaa-ajattelijoiden kokouksen, jehovien ja mormonien kokouksen, eurooppalaista kristillisyyttä kuten kalvinismia ja herrnhutilaisuutta, Egyptin koptikirkkoa, poppamiehiä Afrikasta, yleensä kaikista uskonnoista kaikkea, muhamettilaisuudestakin. Sekä kotoisten seurakuntien kansainvälisiä veljeskirkkoja, vaikkapa hartaus Pelastusarmeijan päämajasta Lontoosta.

Suurpää haluaa, että tällaiset dokumentaarit söisivät ohjelma-aikaa kirkonmenoilta. Miksi hän ei vaadi tätä Canal+:lta tms korttikanavilta? Teemalle ne sopisivat jolloin kirkonmenojen osuus ohjelmistosta ei vähenisi.

[Jiri Keronen]

YLE on Suomen valtion rahoittama laitos. Luterilainen ja ortodoksinen kirkko ovat valtionkirkkoja, mutta mitkään muut uskonnot tai uskonnolliset instituutiot eivät ole. Vaikka olenkin sitä mieltä, että valtio tulisi erottaa kirkosta, on tässä nykyisessä tilanteessa ymmärrettävää, että YLE lähettää nimenomaan kristillisiä hartausmenoja.

Kun vähemmistövaltuutettu puhuu kaikista uskonnoista, hän ei luonnollisestikaan tarkoita esimerkiksi suomalaisia muinaisuskontoja tai discordianismia, vaan pelkästään islamia. Kaikkiin uskontoihin eivät mahdu muut uskonnot kuin kristinusko ja islam.

[Pliers]

Vaikka Jumalaan uskonkin, olen sitä mieltä, että uskonto pois Yleisradiosta, myös ilmasto-usko ja monikulttuurisuus-usko.

Uskovaiset perustakoot omat kanavat. Ja omilla rahoillaan. Emme tarvitse aivopesua vaan tietoa.

Minä taas en usko Jumalaan, enkä kuulu kirkkoon, mutta olen sitä mieltä, että niin pitkään kuin meillä on valtion uskonto, on sen propaganda perusteltua Ylen aalloilla.

[ElinaElina]

Tuhannen taalan kysymys:

Kuuluuko vähemmistövaltuutetulle uskonnolliset asiat?

[etnis]

Kun vähemmistövaltuutettu puhuu kaikista uskonnoista, hän ei luonnollisestikaan tarkoita esimerkiksi suomalaisia muinaisuskontoja tai discordianismia, vaan pelkästään islamia. Kaikkiin uskontoihin eivät mahdu muut uskonnot kuin kristinusko ja islam.

Olin just naputtelemassa samaa asiaa: Jättipäätä tuskin voisi vähempää kiinnostaa juutalaisten, buddhalaisten tai sintolaisten tms. oikeus julkituoda uskontojaan.
Islam, islam, islam...

[Eino P. Keravalta]

Ehkä Suurpäätön on sittenkin oikealla asialla: olisihan se veikeää saada Ylen kautta suora lähetys jostakin suomalaisesta moskeijasta siten, että imaamin puheet simultaanitulkataan..

[apexi]

GOD Channel
GOD Channel on kristillinen TV-kanava, joka tarjoaa katselijoilleen tuoreen ja elävän näkökulman evankelioimistapahtumiin, konferensseihin ja musiikkitapahtumiin sekä ajankohtaisiin maailman johtavien julistajien profeetallisiin ohjelmiin. www.god.tv/

Suurpää voisi ottaa yhteyttä myös GOD Channelin tuottajiin ja vaatia, että Suomessa esitettävässä GOD Channelin versiossa näytettäisiin myös muslimeille omaa ohjelmistoa.

[Veli Karimies]

IDA? Elisa? Ntti? Kommentteja? Mihin kirkkoon isokuuppa muuten kuuluu?

Näin ateistina täytyy sanoa, että kristityt pitäköön ohjelmansa. En usko tuollaisen maksavan kovinkaan paljoa ja aika moni himokristitty maksaa sen TV-lupamaksun jolla näitä ohjelmia rahoitetaan.

Suurpäällä ei vissiin sitten olisi mitään sitäkään vastaan, että ihan jokainen mitäniitänytoli parillasadalla uskontokunnalla oli hartausradiosysteemi, itsehän hän sanoi ettei koko riitä perusteeksi, oli niitä jäseniä sitten yksi tai neljä miljoonaa. Nyt sitten vaan perustamaan uskontoja, YLE maksaa ilmaisen radiokanavan jos Suurpään ajama linja menee läpi.

[Jari-Petri Heino]

Oikeassahan Johanna on. Joko kaikki, tai ei ollenkaan. Kallistun jälkimmäisen vaihtoehdon puolelle, toisin kuin tuo islamilaisen neuvoston puheenjohtaja.
Valtio irti kirkosta!

[Melbac]

jedi ritarien "kirkon" jumalanpalveluksia olisi kyllä kiva seurata telkusta .Eikös jehovien/scientologien muuten pitäisi saada sitten samalla sitä aikaa?.

[Nikopol]

Minusta vähemmistövaltuutettu ei voi oikein hyvin ja hänen pitäisi ottaa lomaa.

[Veli Karimies]

Käännetäänpä asiaa todellakin vähän. Mitä jos kysyttäisiin vähemmistövaltuutetulta, että pitäisikö jedi-ritarien ja lentävän spagettihirviön -kirkkojen saada oma hartausohjelma?

Ja nytkun juttu lähti käsistä, niin pistetään samalla Homma-uskonto vetämään ja hartausohjelma jossa luetaan Hommafoorumin ja Halla-ahon kirjoituksia. Eikö?

[ibn ghul]

jedi ritarien "kirkon" jumalanpalveluksia olisi kyllä kiva seurata telkusta;D.Eikös jehovien/scientologien muuten pitäisi saada sitten samalla sitä aikaa?.

Saatananpalvojilla voisi olla myös mukavia rituaaleja sunnuntaiaamun ratoksi, näitä ehdottomasti näkyviin, mielellään heti jumalanpalveluksen jälkeen tai ehkä sinne väliin editoituna kunnon tasa-arvon mukaisesti.

[JPU]

YLE voisi perustaa Uskontokanavan jonka ohjelmistosta olisi 80,6% evankelis-luterilaista, 1,1% ortodoksista jne. eli sen mukaan kuinka paljon eri uskontojen harjoittajia maassa on. Islamilaisten ohjelmien osuus olisi siis jossain 1% alapuolella. Luonnollisesti tasa-arvon nimissä pitäisi 17% ohjelmistosta olla varattuna ateistien jms. ohjelmille.

Mitä? Eikö kelpaakaan Suurpäälle?

[ElinaElina]

TV7 se uskonto-Tv, kertoo itsestään sivuillaan:

Kuka rahoittaa TV7:ää? Veronmaksajatko? 
Kanava ei saa mitään yhteiskunnallista tukea eikä esimerkiksi televisiolupamaksut hyödytä TV7:ää mitenkään. Kanavan ohjelmatuotantoa rahoittavat yksityishenkilöt, jotka kokevat, että on tärkeää että Suomessa on edes yksi kristillinen televisiokanava. Ristin tuki ry:llä on säännöllisiä tukijoita ja satunnaisia tukijoita yhteensä arviolta noin 4000.Ristin tuki ry tekee ja tuottaa kristillisiä televisio-ohjelmia.

TV7:ää hallinnoiva yhtiö Lighthouse Network Ltd Oy voi rahoittaa myöskin toimintaansa hankkimalla osakkaita. Yhtiöllä onkin osakkaita tällä hetkellä 300 (4/2009).

Operatiivisen toiminnan rahoitus saadaan ohjelma-ajan myynnillä. Kanava myy kristillisille seurakunnille ja yhteisöille ohjelma-aikaa, kuitenkin niin, että ohjelman sisällön on vastattava kanavan kristillistä linjaa.

Saatteko rahaa ulkomaisista lähteistä?  
Emme pennin pyörylää. Kanavan rahoittajat ovat kaikki tavallisia suomalaisia.

[Ernst]

YLE on Suomen valtion rahoittama laitos. Luterilainen ja ortodoksinen kirkko ovat valtionkirkkoja, mutta mitkään muut uskonnot tai uskonnolliset instituutiot eivät ole. Vaikka olenkin sitä mieltä, että valtio tulisi erottaa kirkosta, on tässä nykyisessä tilanteessa ymmärrettävää, että YLE lähettää nimenomaan kristillisiä hartausmenoja.

Kun vähemmistövaltuutettu puhuu kaikista uskonnoista, hän ei luonnollisestikaan tarkoita esimerkiksi suomalaisia muinaisuskontoja tai discordianismia, vaan pelkästään islamia. Kaikkiin uskontoihin eivät mahdu muut uskonnot kuin kristinusko ja islam.

Minäkin ihmettelin, että miksi ihmeessä Anas Haijjar ja islam oli tässä ainut lausuman antaja.

[Spesialisti]

TV7 se uskonto-Tv, kertoo itsestään sivuillaan:

Kuka rahoittaa TV7:ää? Veronmaksajatko? 
Kanava ei saa mitään yhteiskunnallista tukea eikä esimerkiksi televisiolupamaksut hyödytä TV7:ää mitenkään. Kanavan ohjelmatuotantoa rahoittavat yksityishenkilöt, jotka kokevat, että on tärkeää että Suomessa on edes yksi kristillinen televisiokanava. Ristin tuki ry:llä on säännöllisiä tukijoita ja satunnaisia tukijoita yhteensä arviolta noin 4000.Ristin tuki ry tekee ja tuottaa kristillisiä televisio-ohjelmia.

TV7:ää hallinnoiva yhtiö Lighthouse Network Ltd Oy voi rahoittaa myöskin toimintaansa hankkimalla osakkaita. Yhtiöllä onkin osakkaita tällä hetkellä 300 (4/2009).

Operatiivisen toiminnan rahoitus saadaan ohjelma-ajan myynnillä. Kanava myy kristillisille seurakunnille ja yhteisöille ohjelma-aikaa, kuitenkin niin, että ohjelman sisällön on vastattava kanavan kristillistä linjaa.

Saatteko rahaa ulkomaisista lähteistä?  
Emme pennin pyörylää. Kanavan rahoittajat ovat kaikki tavallisia suomalaisia.

Islam-TV:n kanssa olisimme siinä noidankehässä, että tuotantokustannukset piffaisi joka tapauksessa valde jos kyseessä olisivat "yksityiset lahjoittajat" (tavalliset varsinaiset).

[Maastamuuttaja]

Asia on ilmeisesti jo päätetty Suurpää-Jugnér akselilla. Lupamaksujen maksajilta ei kysellä. Islamin näkökulmasta kysymyksessä on luonteva taquiya-maksu (suomeksi islamin etujen takuumaksu). Takuumaksulla edistetään islamin asiaa dhimmialueella.

[Aware]

Ei taida kovinkaan moni muslimi maksaa lupamaksua itse. Senkään tähden en olisi valmis allekirjoittamaan isopään kantaa. En ymmärrä miksi taas kanttisten tulee maksaa tämäkin pelleily 

[tarhuri]

Taitaa vähemmistövaltuutettu olla heikoilla jäillä, noin niikuin toimenkuvaa ajatellen.  Toisaalta, jos näitä islamilaisia hartaushetkiä sitten lähetettäisiiniin niin kaipa ne sitten ainakin tekstitettäisiin suomeksi ja ruotsiksi, olisi kiva sitten nähdä omin silmin, mitäs siellä oikeasti puhutaan.  Ainakin me saataisiin tänne Hommaan varmaan oma Huone niille asioille.

[ibn ghul]

Asia on ilmeisesti jo päätetty Suurpää-Jugnér akselilla. Lupamaksujen maksajilta ei kysellä. Islamin näkökulmasta kysymyksessä on luonteva taquiya-maksu (suomeksi islamin etujen takuumaksu). Takuumaksulla edistetään islamin asiaa dhimmialueella.

Tähän sitä uutta mediamaksua siis tarvittiin...

[Embo]

Nyt olisi mukava nähdä, missä vähemmistövaltuutettu on tuollaista vaatinut. En epäille uutisen todenperäisyyttä, mitta primaarilähteet pitäisi aina päästä näkemään, niissä on usein lisää kaikenlaista herkullista.

[Huuhkaja]

Taisi jäädä monelta kiihottujalta huomaamatta tämä kohta:

Ohjelma-aikaa jaettaessa tulisi Suurpään mukaan kuitenkin huomioida uskontokuntiin kuuluvien suhteellinen osuus väestöstä.

En minä osaa nähdä ongelmaa siinä, että yleisradioyhtiö pyrkisi palvelemaan kaikkia maassa asuvia tasapuolisesti. Jos täällä on 40.000 muslimia ja 4 miljoonaa kristittyä, niin tuo tarkoittaisi, että 1 % hartausohjelmista olisi islamilaisia. Jumalanpalvelus on kerran viikossa, joten allahinpalvelus (tai mikä se sitten onkaan) tulisi kerran kahdessa vuodessa. Minustakin olisi mielenkiintoista kerran seurata sellaista. (Se jonkun ehdottama jediritarien palvelus olisi kyllä varmaan hauskempi.)

Radion aamu- ja iltahartauksien suhteen olen vanhoillisempi. Ne ovat monelle osa päivärutiinia, eikä niitä erikseen katsota etukäteen ohjelmatiedoista. Monelle mummolle tai vaarille voisi olla järkytys, jos yhtenä aamuna yllättäen pitäisikin ruveta kompassilla Mekan suunta etsimään. Eli tuollaiset lyhyet vakiohartaudet tulisi pitää enemmistöuskon mukaisina.

[citizen]

Ottaen huomioon taloudellisen tilanteen, paras ratkaisu olisi luopua uskonnollisesta sisällöstä kokonaan. Samalla voisi poistaa YLE:n palvelut kielivähemmistöille. Ruotsinkieliset ohjelmat voisi vaikka ostaa halvalla ruotsista.

[perdido]

Jos tuo menee islamin osalta läpi, niin ehdotan kyllä kansalaisliikettä sen puolesta, että saadaan tasa-arvon nimissä samalla kaikille muillekin mahdollisille uskonnoille, sekteille ja kulteille yms. omat hartautensa radioon. Ihan vaikka piruuttaan. On aivan pöyristyttävää, että islam on yhtäkkiä olevinaan joku Suomen "kakkosuskonto", jolla on tuollaisia erityisoikeuksia.

Muuten, eiväthän islamilaiset ole mikään yksikielinen yhteisö - millä kaikilla kielillä sitä ohjelmaa sitten tulisi?

[Maastamuuttaja]

Sosiaaliviranomaiset saattavat piakkoin joutua uuden kysymyksen äärelle. Jos muslimimaahanmuuttaja haluaisi (kuten varmaan haluaa) seurata oman uskontokuntansa menoja telkkarista, mutta muutto-, asettautumis -ja oleskelukorvaus ei riitä tv-maksun suorittamiseen, tulisiko sossun maksaa tv-maksu?

No vastaushan on selvä. Se sama kuin muissa vastaavissa tilanteissa. Eikä katselu sitten kuitenkaan rajoitu permantovoimistelun katseluun.  

[ElinaElina]

Vähemmistövaltuutettu elää vielä kivikaudella. Aika on ajanut radion ja TV:n ohi ainoina tiedonvälityskanavina. Kuka tahansa saa saarnata, messuta ja huutaa allahia, ja laittaa tuotoksensa DVD:lle ja Youtubeen. tai lähettää tämän jumalanpalvontansa kännykkään. Ei siinä YLEä tarvita.

[N]

YLE voisi perustaa Uskontokanavan jonka ohjelmistosta olisi 80,6% evankelis-luterilaista, 1,1% ortodoksista jne. eli sen mukaan kuinka paljon eri uskontojen harjoittajia maassa on. Islamilaisten ohjelmien osuus olisi siis jossain 1% alapuolella. Luonnollisesti tasa-arvon nimissä pitäisi 17% ohjelmistosta olla varattuna ateistien jms. ohjelmille.

Mitä? Eikö kelpaakaan Suurpäälle?

Tuohan ei lopulta olisi mitenkään huonokaan idea, oikeasti. Jos kerran uskonnollisia menoja / saarnaa halutaan televisiossa näyttää, niin näytetään sitten suhteessa harjoittajien määrään. Ateisteille tietenkin myös, jos tekijöitä ja aiheita tähän löytyy. En nyt ainakaan tuota alkaisi vastustamaan millään muotoa.