2011-05-26 Pohjalainen: Kovaotteinen seuranhakija vankilaan

[KTM]

Tämän päivän painetussa Pohjalaisessa juttu.

Mies pahoinpiteli pakit antaneen naisen ja tämän ystävän. Kaikki olivat somaleita.

Oikeus pitää epäuskottavana miehen versiossa etenkin sitä, että somalinainen haukkuisi toista somalia "somalimustalaiseksi".

Miksi? Käsittääkseni afrikassa somaleita kutsutaan afrikan mustalaisiksi ja kai samaa sanontaa saatetaan käyttää eri klaanin jäsenistä?

[Veli Karimies]

Lyhyttä vankilarangaistusta perustellaan sillä, että mies on hiljattain tuomittu muista rikoksista moneksi vuodeksi vankilaan. Tämä on otettu kohtuullistavana seikkana huomioon.

Aha oikein kiva. Edeltävästä rikoshistoriasta saa siis lievemmän tuomion? Eikö ensikertalaiset saa lievemmän tuomion eikä taparikolliset?

Ei helvetti tätä Suomen oikeuslaitosta.. 

[Mika.H]

Oikeus pitää epäuskottavana miehen versiossa etenkin sitä, että somalinainen haukkuisi toista somalia "somalimustalaiseksi".

Muistaakseni noilla on joku sisällissotakin meneillään tuossa muutaman tuhannen kilometrin päässä?

Taitavat tuolla sodassa tehdä muutakin kuin vain haukkua...

[ukkometso]

Samaa minäkin mietin lukiessani juttua aamulla.  Koska on tullut lakimuutos että  edelliset rikoset pienentävät tuomiota?
  Mä olen ollut aina siinä luulossa että  jos teet rötöksiä niin  tuomiot  kovenee jatkossa, varsinkin kun kyseissä ei oo mikään nakkivarkaus. Vai onko  ne  nykyään kuin plussapisteitä että  kun tarpeeksi  tulee tilille merkintöjä niin rikoksen tehnyt saa kohta valtiolta "syytesuojan".   

En viitsi lähteä testaamaan rikoslain kouieroita, varsinkin kun en ole kokeillut tähän astikaan,  jos "teoria" ei pätisikkään meikäläisen tyyliseen "punaniskaan" 

[ttw]

Lyhyttä vankilarangaistusta perustellaan sillä, että mies on hiljattain tuomittu muista rikoksista moneksi vuodeksi vankilaan. Tämä on otettu kohtuullistavana seikkana huomioon.

Aha oikein kiva. Edeltävästä rikoshistoriasta saa siis lievemmän tuomion? Eikö ensikertalaiset saa lievemmän tuomion eikä taparikolliset?

Ei helvetti tätä Suomen oikeuslaitosta.. 

Kovempi kakku tulee ainakin perunanenille. Miksi tämä henkilö edes on suomessa edelleen. Tälläiset taparikolliset rajan yli heti!

[Mika.H]

Samaa minäkin mietin lukiessani juttua aamulla.  Koska on tullut lakimuutos että  edelliset rikoset pienentävät tuomiota?
  Mä olen ollut aina siinä luulossa että  jos teet rötöksiä niin  tuomiot  kovenee jatkossa, varsinkin kun kyseissä ei oo mikään nakkivarkaus.

Tukkualennus on ollut olemassa jo vaikka kuinka kauan.

Idioottipykälä tuokin. Kannattaisi poistaa.

[ukkometso]

[/quote]
Tukkualennus on ollut olemassa jo vaikka kuinka kauan.

Idioottipykälä tuokin. Kannattaisi poistaa.
[/quote]

Niinpä se on. Mutta mä olen luullut että  se on käytössä esim  murhatuomiota annettaessa, eli  oli uhreja yksi tai kolme niin ei tule  kuin  yksi elinkautinen.  Mutta  tuo edelliset tuomiotkin on vain eduksi niin oli uusi asia mulle.
   Mutta se on tietysti  ollut aina niin , että   rikoksen tekijästä yritetään tehdä se suurin uhri jota pitää ymmärtää maailman tappiin. Ja jos ei muuta niin kunnon "tukkualennukset"

[Leijona78]

Se mikä tässä on todettava on että on positiivista että naiset eivät jääneet passivisiksi ja vain ottaneet vastaan mitä mies sattui tarjoamaan, kuten nyrkkiä.

[Jouko]

Lyhyttä vankilarangaistusta perustellaan sillä, että mies on hiljattain tuomittu muista rikoksista moneksi vuodeksi vankilaan. Tämä on otettu kohtuullistavana seikkana huomioon.

Aha oikein kiva. Edeltävästä rikoshistoriasta saa siis lievemmän tuomion? Eikö ensikertalaiset saa lievemmän tuomion eikä taparikolliset?

Ei helvetti tätä Suomen oikeuslaitosta.. 

Tukkualennuksia myönnetään tavan takaa. Kun tarpeeksi rötöstelee, niin millään ei ole mitään väliä. Luulisi että edeltävä rikoshistoria on raskauttava asianhaara ja peruste kovennetulle. Mutta kun ei vaan päivastoin. Tässä on jokin ihan kummallinen logiikka

[EL SID]

haukkuisi toista somalia "somalimustalaiseksi""

mistähän näillä juuri maahantulleella, afrikan sarven omaperäisellä kansalla, on tarttunut ennakkoluuloja meidän vanhaa vähemmistöämme kohtaan. Onko mallia haettu kantaväestöltä (siis Thorsmainen käsitys) vai onko heillä omakohtaisia kokemuksia?

tästä voi kirjoitta sketsin: mustalainen koijaamassa somalia.  

kumpi muuten on halveksittavampaa, haukkua toista somalimustalaiseksi, vai mustalais-somaliksi?  

[Red_Blue]

Luulisi että edeltävä rikoshistoria on raskauttava asianhaara ja peruste kovennetulle. Mutta kun ei vaan päivastoin. Tässä on jokin ihan kummallinen logiikka.

"Tukkualennus" annetaan edellisten tuomioiden vuoksi siksi, että jos uusin rikos olisi käsitelty edellisten kanssa samassa oikeudenkäynnissä, tukkualennuksen olisi saanut jo silloin ja eihän se nyt sovi että rikollinen olisi eri asemassa riippuen sellaisesta "satunnaisesta" tekijästä kuin missä vaiheessa on sattunut eri rikoksista jäämään kiinni tai syyttäjä syyttämään ja käräjät järjestymään.

Samassa oikeudenkäynnissä annettavasta tukkualennuksesta määrätään rikoslain 7 luvun 2 §:ssä. Ja siinä tosiaan asetetaan enimmäismäärät sille kuinka paljon vakavinta rikosta lievemmät tai yhtä vakavat samalla kertaa tuomittavat rikoksekset voivat pidentää enimmäisrangaistusta. Ja Suomessa kun enimmäisrangaistukset ohjaavat oikeuskäytäntöä lähinnä niin, että rangaistuksissa huidellaan yleensä alle maksimin puolikkaan, niin tukkualennus voi tavan ATARI-tapauksella olla prosentuaalisesti varsin mahtava.

Toinen ääripää tälle ajattelulle on sitten ns. "jenkkityyli", jossa jokaikinen nakkipaketin nakki voi poikia oman erillisen syytteensä varkaudesta tai jossa esim. raiskauksesta voi saada 20 vuotta linnaa koska jokaiseen eri reikään tuikkaamisesta tulee yksi syyte (+ lisäsyytteitä esim. vapaudenriistosta, pahoinpitelystä, päihteillä huumaamisesta jne.) jotka Suomessa katsottaisiin samaan teonkuvaukseen ja yhden samalla rangaistusasteikolla tuomittavaan rikokseen. 20 vuotta raiskauksesta siis täyttyy jos saa esim. 10 n. 2 vuoden peräkkäistä tuomiota ilman mitään alennuksia yhdestä ja samasta tapauksesta.

Toki nimellisten rangaistusten pituuksien lisäksi varsinaista merkitystä rangaistuksen ankaruudelle onkin lähinnä sillä ajalla jonka tuomittu oikeasti istuu vankilan muurien sisällä, joka on taas jokin paljon pienempi osamäärä koko tuomiosta (huomioiden ehdonalaiseen vapauteen, koevapauteen, avolaitokseen rajoitetulla poistumisoikeudella jne. päästäminen eri määräajoin).

[MaisteriT]

Tukkualennuksien vähentäminen olisi loistava teema ps:n eduskuntaryhmälle. Mitä järkeä nykysysteemissä on? Pahimmat rikolliset voivat tehdä vakaviakin rikoksia ilman pelkoa lisärangaistuksesta.

Tavoitteena ei tietenkään ole vankiluvun kasvattaminen, vaan atarien pitäminen kerralla pidempään linnassa ja rikoslukujen alentaminen sitä kautta.

Yleinen lainkuuliaisuus tulee siinä sivussa.

[Kala]

Veikkaan, että oikeus pitäisi sitä heti uskottavana, jos haukkuisi jotakuta "suomimustalaiseksi".

[pupmuli]

Tukkualennuksien vähentäminen olisi loistava teema ps:n eduskuntaryhmälle. Mitä järkeä nykysysteemissä on? Pahimmat rikolliset voivat tehdä vakaviakin rikoksia ilman pelkoa lisärangaistuksesta.

Tavoitteena ei tietenkään ole vankiluvun kasvattaminen, vaan atarien pitäminen kerralla pidempään linnassa ja rikoslukujen alentaminen sitä kautta.

Näinhän se juuri menisi. Joidenkin pällien mukaan pidemmät tuomiot eivät vähennä rikollisuutta (Jenkeissäkin on kuolemantuomio ja silti siellä tehdään rikoksia!?), mutta kummasti ne vaan yhden jäbän rikokset vähenevät sinä aikana kun se istuu siellä linnassa.

Googlasin "somali gypsies", löytyi tällainen pätkä jutusta somali-tanskalaisesta laulajasta:

Born into a Muslim family of all daughters, Mursal grew up in the Midgen tribe or clan, an ethnic group that was viewed as gypsies in Somalia.

http://www.answers.com/topic/maryam-mursal

[B52]

Eikö tuota tukkualennusta voisi käyttää myös verotukseen, mitä enemmän jätän maksamatta veroja, sitä vähemmän maksan loppujenlopuksi veroja?

Ai ei vai?

[Mulli]

Eikö tuota tukkualennusta voisi käyttää myös verotukseen, mitä enemmän jätän maksamatta veroja, sitä vähemmän maksan loppujenlopuksi veroja?

Ai ei vai?

Sitähän käytetään, mutta vain niihin todella rikkaisiin.

[Fincum]

Oikeus pitää epäuskottavana miehen versiossa etenkin sitä, että somalinainen haukkuisi toista somalia "somalimustalaiseksi".

Tämä luetaan niin, että oikeus pitää epäuskottavana sitä, että somaliklaanit Suomessa voisivat käyttäytyä rasistisesti toisiaan kohtaan.

[Alapo]

Oikeus pitää epäuskottavana miehen versiossa etenkin sitä, että somalinainen haukkuisi toista somalia "somalimustalaiseksi".

Tämä luetaan niin, että oikeus pitää epäuskottavana sitä, että somaliklaanit Suomessa voisivat käyttäytyä rasistisesti toisiaan kohtaan.

Kun eiväthän ne käyttäydy rasistisesti toisiaan kohtaan kotimaassakaan

[Joker]

Vaadin että Suomen somaliliitto ry irtisanoutuu Suomen romaneihin (os. mustalaiset) kohdistuvasta syrjinnästä.

Vähemmistövaltuutettu voisi myös tehdä tutkintapyynnön tästä vihapuheesta. Entä jos joku lapsi tai romani olisi ollut kuulemassa kun miestä nimiteltiin "somalimustalaiseksi"?

[Aapo]

Lyhyttä vankilarangaistusta perustellaan sillä, että mies on hiljattain tuomittu muista rikoksista moneksi vuodeksi vankilaan. Tämä on otettu kohtuullistavana seikkana huomioon.

Sopiiko, että tällä kertaa käytän sellaista ilmaisua kuin mitä vittua?