2011-05-12 MTV3: Uudet rasismi- ja viharikossäännökset voimaan ensi kuussa

[Jesse]

Rasistisia rikoksia koskevat rangaistussäännökset uudistuvat kesäkuun alusta. Rangaistuksen koventamisperusteita mm. täsmennetään, jotta niitä voidaan tähänastista laajemmin soveltaa rasististen rikosten ohella myös muun tyyppisiin viharikoksiin. Uusi laki selventää lisäksi internetin keskustelupalstojen ylläpitäjien vastuuta rasistisesta ja muusta vihakirjoittelusta.

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on keskeinen rasistisen vihapropagandan kriminalisoiva rangaistussäännös. Jatkossa sitä voidaan nykyistä selkeämmin soveltaa rasististen viestien levittämisen ohella myös muunlaisiin viharikoksiin. Säännöksessä mainitaankin nyt rasististen perusteiden lisäksi esimerkiksi vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen ja vammaisuus.

Uutta on myöskin se, että rikoslakiin tulee erityinen törkeää kiihottamista kansanryhmää vastaan koskeva rikostunnusmerkistö. Se soveltuu mm. tapauksiin, joissa kehotetaan tai houkutellaan joukkotuhontaan tai muihin vakaviin ihmisoikeusrikoksiin, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon. Törkeä tekotapa voi soveltua myös muuhun vakavaan väkivaltaan kehottamiseen, kun sillä selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Rikoksen enimmäisrangaistus on neljä vuotta vankeutta.
Nettisivustojen ylläpitäjille lisävastuuta

Uudistus pyrkii myös selkiyttämään internetsivustojen ylläpitäjien vastuuta. Aiemmin on ollut epäselvää, voiko sivuston ylläpitäjä joutua rasistisesta kirjoittelusta vastuuseen ja jos voi, niin millaisissa tilanteissa.

Saatavilla pitäminen on lisätty rikoslakiin yhtenä lainvastaisen materiaalin levittämisen tapana . Säännöstä voidaan soveltaa tilanteissa, joissa henkilö pitää rasistista materiaalia saatavilla, vaikka ei ole sitä alun perin itse laatinutkaan.

Lainvataisen materiaalin levittämistä on jatkossa vaikkapa se, että nettisivuston ylläpitäjä tietoisesti sallii lainvastaisen aineiston pitämisen sivustollaan, vaikka hänen huomiotaan on kiinnitetty asiaan ja aineiston poistaminen olisi mahdollista. Vastuu kuitenkin edellyttää, että ylläpitäjä on tietoinen sivustoillaan olevasta vihakirjoittelusta.

Myös oikeushenkilö, esimerkiksi yhteisö tai yhdistys, voi jatkossa joutua vastuuseen kiihottamisrikoksesta kansanryhmää vastaan.

(MTV3)
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1328215/uudet-rasismi--ja-viharikossaannokset-voimaan-ensi-kuussa

[elukka]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

[Louhi]

Uutta on myöskin se, että rikoslakiin tulee erityinen törkeää kiihottamista kansanryhmää vastaan koskeva rikostunnusmerkistö. Se soveltuu mm. tapauksiin, joissa kehotetaan tai houkutellaan joukkotuhontaan tai muihin vakaviin ihmisoikeusrikoksiin, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon.

No, varmaan näitä imaamien puheita sitten joku alkaa nyt syynäämään.

[Dirre]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

vaikuttaisiko se oleellisesti jos serverit on suomen rajojen ulkopuolella?

[Kuli]

Selvä sinne meni sananvapaus. Kuului flush vaan. Selittäisikö, joku nyt mitä se nykyinen RASISMI on lainsäädännöllisesti? Mistä voi nyt sen viimeisen määritelmän lukea? Joka päivä tulee uusia ja uusia rasistisia määritelmiä. Nyt se on ulotettu jo vammaisuuteen ja seksuaaliseen suuntautumiseen. Käsittämätöntä.

[MoonShine]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

vaikuttaisiko se oleellisesti jos serverit on suomen rajojen ulkopuolella?

Mitäs luulet, olisiko Brax sulkenut kaikki ulkomailla toimivat nettipokerit jos toimivaltaa olisi riittänyt?
Joten eiköhän HommaForuminkin olisi aika siirtyä vapaammille vesille harjoittamaan oppositiopolitiikkaa.

[LambOfGod]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

vaikuttaisiko se oleellisesti jos serverit on suomen rajojen ulkopuolella?

Mitäs luulet, olisiko Brax sulkenut kaikki ulkomailla toimivat nettipokerit jos toimivaltaa olisi riittänyt?
Joten eiköhän HommaForuminkin olisi aika siirtyä vapaammille vesille harjoittamaan oppositiopolitiikkaa.

Joo jenkkilään vaan servu. Kaikki muu pidetään ennallaan. "Suomen sisun keskustelupalstaksikin" kutsuttu kansallismielinen keskustelupalsta oli tietääkseni jenkkiservulla. Jenkeissä sentään sananvapaus tällaisissa asioissa huomioidaan. Suomen nykyisen lainsäädännön vallitessa en pistäisi yhtäkään foorumia pystyyn suomalaisella serverillä.

[Snuiva]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

vaikuttaisiko se oleellisesti jos serverit on suomen rajojen ulkopuolella?

Mitäs luulet, olisiko Brax sulkenut kaikki ulkomailla toimivat nettipokerit jos toimivaltaa olisi riittänyt?
Joten eiköhän HommaForuminkin olisi aika siirtyä vapaammille vesille harjoittamaan oppositiopolitiikkaa.

Joo jenkkilään vaan servu. Kaikki muu pidetään ennallaan. "Suomen sisun keskustelupalstaksikin" kutsuttu kansallismielinen keskustelupalsta oli tietääkseni jenkkiservulla. Jenkeissä sentään sananvapaus tällaisissa asioissa huomioidaan. Suomen nykyisen lainsäädännön vallitessa en pistäisi yhtäkään foorumia pystyyn suomalaisella serverillä.

Serveri(t) jenkkeihin.

[Suomitalon renki]

Kohta tässä täytyy alkaa toivomaan, että Venäjä hyökkää tänne ja pelastaa tämän maan. Hulluja jotkut akat, joille valta noussut pissaakin nopeammin päähän. 

[Micke]

Eli Braxin aikana muutokseksi iski se että ne jotka varastavat kaupoista eivät enää joudu pariksi viikoksi vankilaan (koska semmonen järjestelmä on kallis) ja pahimmat rikolliset eläävät kuin olisivat hotellissa, kuin taas ne jotka keskustelevat netissä saattaavat joutua neljäksi vuodeksi vankilaan?

Miten olisi jos suuri joukkue suomalaisia keskustelisi vähän "epäeettisesti" ja pistäisi koko Suomen oikeusjärjestelmän tukkoon?

Tuleeko tämä muuten käytännössä koskemaan ainoastaan valkoisia "rikollisia"?

[Lahti-Saloranta]

Pitäisiköhän perustaa oma serveri johon on vain yksi liittymä nimittäin oma. Kävisi sitten rasistista keskustelua itsensä kanssa ja kiihottaisi itseään kaikkia mahdollisia kansanryhmiä vastaa ja tekisi itsestään rikosilmoituksen. Olisi mielenkiintoista nähdä saako syytteen omista ajatuksistaan = ajatusrikos.

[Louhi]

Miten käy suomalaisten sananlaskujen, kuten "taas olis kirveelle töitä", minkä voi irrottaa mistä tahansa asiayhteydestä ja sanoa, että se on kansankiihotusta ja rikos?

Alan jo valmistautua muutokseen: "Taas on Jussilla töitä." 

Tai: pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin.

[Johannes Nieminen]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

vaikuttaisiko se oleellisesti jos serverit on suomen rajojen ulkopuolella?

Yleinen harhaluulo on, että vaikuttaa. Lain kannalta ei ole merkitystä missä serveri sijaitsee, vaan missä rikokseen syyllistytään. Toki sijainti ulkomailla hankaloittaa tutkintaa, ja vaikeuttaa palvelun sulkemista. En kuitenkaan vielä näe tätä uhkana Hommaforumille, vaikka lainsäädäntö onkin hanurista.

[Oami]

Oikealla nimellään kirjoittavan henkilön kannalta ei ole ketunkaan väliä sillä, missä palvelin sijaitsee.

Itse asiasta: ei tämä mikään uutinen ole. Edellinen eduskunta tämän älyvapauden päätti ja sai mandaatin. Katsotaan nyt tuleeko Olli Immosen lisäksi uudesta eduskunnasta muita ääniä tätä vastaan.

[Snuiva]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

vaikuttaisiko se oleellisesti jos serverit on suomen rajojen ulkopuolella?

Yleinen harhaluulo on, että vaikuttaa. Lain kannalta ei ole merkitystä missä serveri sijaitsee, vaan missä rikokseen syyllistytään. Toki sijainti ulkomailla hankaloittaa tutkintaa, ja vaikeuttaa palvelun sulkemista. En kuitenkaan vielä näe tätä uhkana Hommaforumille, vaikka lainsäädäntö onkin hanurista.

Kyllä vaikuttaa, kaliforniassa serverifarmin ylläpitäjä saa sähköpostia "FffFi, Funl.. Brr, br the fuck is this shit" ja roskakoriin. Ei heillä ole mitään tarvetta noteerata, saatikka uhrata resursseja jonkun kärpäsenpaska valtion poliisin tutkintapyyntöihin. Varsinkaan jos ylläpitäjät ilmoittavat kyseessä olevan sananvapauden rajoittaminen.

Tämä kannattaa tehdä niinkuin monet muutkin suomesta paenneet foorumit tekevät. Logeja ei tallenneta minnekkään, erinäisten ministeriöiden ja toimistojen ip:t blokataan palomuurilla.

[Pahan ilman lintu]

Serveri(t) jenkkeihin.

God bless America and God help Finland.

[Roope]

Kyllä vaikuttaa, kaliforniassa serverifarmin ylläpitäjä saa sähköpostia "FffFi, Funl.. Brr, br the fuck is this shit" ja roskakoriin. Ei heillä ole mitään tarvetta noteerata, saatikka uhrata resursseja jonkun kärpäsenpaska valtion poliisin tutkintapyyntöihin. Varsinkaan jos ylläpitäjät ilmoittavat kyseessä olevan sananvapauden rajoittaminen.

Sekoitat (jos tästä foorumista puhutaan) serverin ylläpitäjän ja itse palvelun ylläpitäjän. Tämän uuden lain mukaan foorumipalvelun ylläpitäjä (Homma ry:n hallitus) on vastuussa kaikesta tänne kirjoitetusta. Syytekirje tulee heille, mikäli he eivät poista foorumilta välittömästi sellaista lainvastaista materiaalia, josta he ovat tulleet tietoiseksi. Aiemman lain aikaan poistopyynnön piti tulla oikeusistuimelta (jolloin voitiin olla varmoja, että materiaali tosiaan oli lainvastaista), mutta nykylaki ei ota kantaa siihen, mitä kautta materiaalin olemassaolosta tullaan tietoiseksi ja millä perusteilla sitä väitetään lainvastaiseksi. Periaatteessa kenen tahansa ilmoitus riittää.

[Kuli]

Kyllä vaikuttaa, kaliforniassa serverifarmin ylläpitäjä saa sähköpostia "FffFi, Funl.. Brr, br the fuck is this shit" ja roskakoriin. Ei heillä ole mitään tarvetta noteerata, saatikka uhrata resursseja jonkun kärpäsenpaska valtion poliisin tutkintapyyntöihin. Varsinkaan jos ylläpitäjät ilmoittavat kyseessä olevan sananvapauden rajoittaminen.

Sekoitat (jos tästä foorumista puhutaan) serverin ylläpitäjän ja itse palvelun ylläpitäjän. Tämän uuden lain mukaan foorumipalvelun ylläpitäjä (Homma ry:n hallitus) on vastuussa kaikesta tänne kirjoitetusta. Syytekirje tulee heille, mikäli he eivät poista foorumilta välittömästi sellaista lainvastaista materiaalia, josta he ovat tulleet tietoiseksi. Aiemman lain aikaan poistopyynnön piti tulla oikeusistuimelta (jolloin voitiin olla varmoja, että materiaali tosiaan oli lainvastaista), mutta nykylaki ei ota kantaa siihen, mitä kautta materiaalin olemassaolosta tullaan tietoiseksi ja millä perusteilla sitä väitetään lainvastaiseksi. Periaatteessa kenen tahansa ilmoitus riittää.

No sitten pitää hommata pari pultsaria vastuu miehiksi.

[MoonShine]

nykylaki ei ota kantaa siihen, mitä kautta materiaalin olemassaolosta tullaan tietoiseksi ja millä perusteilla sitä väitetään lainvastaiseksi. Periaatteessa kenen tahansa ilmoitus riittää.

Näinhän se menee ja tulemmekin pian näkemään varsin erilaisia tulkintoja määritelmälle; lainvastainen nettimateriaali.
Suomi on nimittäin niin pullollaan toisten ja itsensä puolesta toimivia ammattiloukkaantujia, että kiirettä tulee pitämään.
Tukehtuuko järjestelmä, vai lisätäänkö syyttäjänvirastoon lisää väkeä?

[Kozyrev]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

vaikuttaisiko se oleellisesti jos serverit on suomen rajojen ulkopuolella?

Mitäs luulet, olisiko Brax sulkenut kaikki ulkomailla toimivat nettipokerit jos toimivaltaa olisi riittänyt?
Joten eiköhän HommaForuminkin olisi aika siirtyä vapaammille vesille harjoittamaan oppositiopolitiikkaa.

Joo jenkkilään vaan servu. Kaikki muu pidetään ennallaan. "Suomen sisun keskustelupalstaksikin" kutsuttu kansallismielinen keskustelupalsta oli tietääkseni jenkkiservulla. Jenkeissä sentään sananvapaus tällaisissa asioissa huomioidaan. Suomen nykyisen lainsäädännön vallitessa en pistäisi yhtäkään foorumia pystyyn suomalaisella serverillä.

Serveri(t) jenkkeihin.

Jos serverit on jenkeissä niin silloin on ihan varmaa että tiedustelupalvelut loggaa jokaikisen postaajan jokaikisen viestin ja ip osoitteen.

Jos ne on Suomessa niin se ei ole ihan varmaa...

[MoonShine]

Serveri(t) jenkkeihin.

Jos serverit on jenkeissä niin silloin on ihan varmaa että tiedustelupalvelut loggaa jokaikisen postaajan jokaikisen viestin ja ip osoitteen.
Jos ne on Suomessa niin se ei ole ihan varmaa...

Jos tiedustelupalvelujen loggaaminen arvelluttaa, niin sun on köpöteltävä lähimmälle R -kioskille ja pyydettävä myyjältä Prepaid -mokkula läppärisi kylkeen.

[Raaka_Arska]

Sekoitat (jos tästä foorumista puhutaan) serverin ylläpitäjän ja itse palvelun ylläpitäjän. Tämän uuden lain mukaan foorumipalvelun ylläpitäjä (Homma ry:n hallitus) on vastuussa kaikesta tänne kirjoitetusta. Syytekirje tulee heille, mikäli he eivät poista foorumilta välittömästi sellaista lainvastaista materiaalia, josta he ovat tulleet tietoiseksi. Aiemman lain aikaan poistopyynnön piti tulla oikeusistuimelta (jolloin voitiin olla varmoja, että materiaali tosiaan oli lainvastaista), mutta nykylaki ei ota kantaa siihen, mitä kautta materiaalin olemassaolosta tullaan tietoiseksi ja millä perusteilla sitä väitetään lainvastaiseksi. Periaatteessa kenen tahansa ilmoitus riittää.

Miten tuo lakiteksti on mahdettu kirjoittaa, onko palvelun ylläpitäjä ja admin tässä ajateltu samaksi tahoksi?

Onko siis yksittäinen administraattori se joka lopulta istuu sen kakun vai meneekö koko Homman hallitus poseen?

Jos vastuunalaiseksi katsottaisiin vain Homman hallitus niin silloinhan foorumi voitaisiin ulkoistaa hankkimalla vastuunalaiseksi tahoksi joku ukko vaikka Kamerunista, iskeä itse palvelin pystyyn ulkomaille - vaikka sinne jenkkilään - ja paikalliset adminit jatkaa kuten ennenkin. Homma maksaa viulut Cayman saarten tilin kautta ja Kamerunin äijä on jatkossa autuaan tietämätön koko hoidosta. Ainakin sille on penteleen vaikea saada vietyä tiedoksi lainvastaisen materiaalin olemassaoloa

[Kitaransoittaja]

Hommaforum.org kannattaisi olla ulkomailla?

vaikuttaisiko se oleellisesti jos serverit on suomen rajojen ulkopuolella?

Mitäs luulet, olisiko Brax sulkenut kaikki ulkomailla toimivat nettipokerit jos toimivaltaa olisi riittänyt?
Joten eiköhän HommaForuminkin olisi aika siirtyä vapaammille vesille harjoittamaan oppositiopolitiikkaa.

Joo jenkkilään vaan servu. Kaikki muu pidetään ennallaan. "Suomen sisun keskustelupalstaksikin" kutsuttu kansallismielinen keskustelupalsta oli tietääkseni jenkkiservulla. Jenkeissä sentään sananvapaus tällaisissa asioissa huomioidaan. Suomen nykyisen lainsäädännön vallitessa en pistäisi yhtäkään foorumia pystyyn suomalaisella serverillä.

Serveri(t) jenkkeihin.

Jos serverit on jenkeissä niin silloin on ihan varmaa että tiedustelupalvelut loggaa jokaikisen postaajan jokaikisen viestin ja ip osoitteen.

Jos ne on Suomessa niin se ei ole ihan varmaa...

Hehehe.

Asiaan:
Eiköhän mistä vain löydy joku sananvapautta kannattava järjestö joka ottaa hoitaakseen tämmöisen kunhan laskut on maksettu ajallaan. Lukijakeräyksellä rahat ylläpitoa varten, niin että etukäteen on makseltu.

Ihan sama mitä säätävät, sanan- ja ilmaisunvapaudestani en tule luopumaan. Käytän sanaani juuri niinkuin tahdon. Piste.

Näin teki myös Seppo Lehto. Piste.

[MoonShine]

koko hoidosta. Ainakin sille on penteleen vaikea saada vietyä tiedoksi lainvastaisen materiaalin olemassaoloa

Ellei se Kamerunin 'xxxxxukko' sitten ota kansanedustaja Hakkaraisen neuvoista vaaria ja tule Suomen rajalle hokemaan sitä yhtä -asylum- sanaa ja siirry The Taikaseinän asiakkaaksi.

[Roope]

Jos vastuunalaiseksi katsottaisiin vain Homman hallitus niin silloinhan foorumi voitaisiin ulkoistaa hankkimalla vastuunalaiseksi tahoksi joku ukko vaikka Kamerunista, iskeä itse palvelin pystyyn ulkomaille - vaikka sinne jenkkilään - ja paikalliset adminit jatkaa kuten ennenkin.

Näinhän olisi voitu tehdä anonymiteetin suojissa alusta alkaen, jos olisi nimenomaan haluttu julkaista lainvastaista materiaalia. Sellainen jakaminen kun on ollut selkeästi lainvastaista toimintaa jo aiemman lain nojalla. Jos syyttäjä olisi arvioinut tämän foorumin laittoman materiaalin jakelukanavaksi, niin Homman hallitus olisi joutunut käräjille. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut. Täällä julkaistusta materiaalista ei ole nostettu yhtäkään syytettä, eikä siitä ole tullut ainoatakaan lainvoimaista poistokehotusta.

Kesäkuun alusta lain voimaan tullessa ollaan täysin uudessa tilanteessa. Silloin voi vaikkapa joku yksittäinen poliisi tai vähemmistövaltuutetun toimiston ylitarkastaja ottaa oma-aloitteisesti yhteyttä ja vaatia foorumin ylläpitäjiltä koko X:n viestihistorian poistamista, koska se on hänen mielestään vihapuhetta. Vaihtoehdot ovat sillä hetkellä vähissä ja apulaisvaltakunnansyyttäjä Kalskeen aiemman päätöksen mukaan poistamispäätös on tehtävä välittömästi. Miten muuten saisi helpoimmin talteen kopiot omista viesteistä?

[MoonShine]

Tilanne on kokonaan uusi ja on mitä ilmeisimminkin aiheuttanut jo uudelleenarviointia Homman hallituksessa.
Saattaisikin olla aika laittaa 'hattu kiertämään', jotta mahdolliset serverinvaihtokulut voidaan kattaa ja sananvapaus mahdollistaa jatkossakin.

[Zngr]

Ikävintä tässä on tällä hetkellä se ettei kukaan oikein tiedä mitä tuo laki tarkoittaa ja miten sitä tullaan soveltamaan ja missä tilanteessa. Lähteekö jokaisesta N-sanasta haaste vai pitääkö todellakin yllyttää hyökkäämään jotain ryhmää vastaan - ja mikä on sitä yllyttämistä ja niinpoispäin.

Koska liikumme poliittisesti epäkorrektin aihepiirin kentällä, oletukset ja merkitykset "rivien välistä" korvaavat usein itse kirjoituksessa tai julkaisussa esiintuodut asiat. Vähemmistövaltuutetut ja puuroset ovat näkevinään kokonaisten ryhmien leimaamista ja varmasti peiteltyjä kehoituksia pahempaankin ihan siellä missä haluavat.

Ainahan se on vähän niin uusien lakien kanssa, mutta koska nyt on kyseessä paljolti täysin tulkinnanvaraisiin motiiveihin keskittyvä laki se on vieläkin epäselvempää. Jonkun mielestä pelkästään esim. vaikkapa eräästä afrikkalaisesta vähemmistöstä kirjoittelu on parjaamista ja rasismia, jonkun mielestä, jos ei esitetä edes valheellista tietoa, täysin hyväksyttävää tiedonvälitystä.

Missä menee raja? Biaudetin ja Illmanin sitä tuskin tarvitsee miettiä, mutta arvelen, että muutamakin oikeusistuin sitä pääsee vielä pohtimaan.

[Kuli]

Tilanne on kokonaan uusi ja on mitä ilmeisimminkin aiheuttanut jo uudelleenarviointia Homman hallituksessa.
Saattaisikin olla aika laittaa 'hattu kiertämään', jotta mahdolliset serverinvaihtokulut voidaan kattaa ja sananvapaus mahdollistaa jatkossakin.

Kannatan. Tulee varmasti harvemmaksi kuin psykoterapia...

[Maastamuuttaja]

Laki voidaan kokea myös haasteena luovuudelle. Esimerkiksi eufemismien ja symbolikielen käyttö. Sitä voi harrastaa vaikkapa jännittävänä ja hauskana pelinä sensuurilaitosta vastaan. Myös Homman lukijoille tarjolla oleva uuskieli ja sen tulkitseminen tullee tarjoamaan viihdyttäviä hetkiä. Aika ajoin Bidee käräyttää jonkun, mikä tekee kielipelistä vielä jännittävämmän.

[MoonShine]

Laki voidaan kokea myös haasteena luovuudelle. Esimerkiksi eufemismien ja symbolikielen käyttö. Sitä voi harrastaa vaikkapa jännittävänä ja hauskana pelinä sensuurilaitosta vastaan. Myös Homman lukijoille tarjolla oleva uuskieli ja sen tulkitseminen tullee tarjoamaan viihdyttäviä hetkiä. Aika ajoin Bidee käräyttää jonkun, mikä tekee kielipelistä vielä jännittävämmän.

Mielestäni monikin hommalainen on jo pitkälle jalostunut verbaaliakrobaatti ja kierreilmaisuvoimistelija ja ihan vaan koska Suomessa on se valtava rassismi.