Perussuomalaiset jäämässä ulos hallituksesta (yhdistetty)

[KJ]

Soini pääministerinä olisi parempi vaihtoehto kun Urpilainen. Soinikaan ei ole mitään jämäkkää pääministeriainesta. Jos vielä uskotaan puheita siitä, että persut meni oppositioon kun pelätään hallitusvastuta ja kokemattomuutta, niin ei Soini voisi mitenkän silloin ryhtyä pääministeriksi eli vaikeimman viran haltijaksi.

En minä mistään tuollaisesta ole puhunut (tai edes miettinyt), vaan pelkästään siitä, että halutessaan Heinäluoma voisi pelata pelin kotiin, jos haluaisi.

Demarit miettivät ratkaisuaan maanantaihin asti, eli miettivät sitä, kannattaako vetää matto Kataisen alta ja sitä riskiä, että pallo siirtyisi Soinille.

Kuten sanottu, demareiden ainoa riski on siinä, että Katainen vaihtuu Soiniksi, mutta suurempi todennäköisyys on kuitenkin, että Katainen vaihtuu Urpilaiseksi.

Mutta ei taida Heinäluomalla löytyä munaa.

[Alfresco]

Soini pääministerinä olisi parempi vaihtoehto kun Urpilainen. Soinikaan ei ole mitään jämäkkää pääministeriainesta. Jos vielä uskotaan puheita siitä, että persut meni oppositioon kun pelätään hallitusvastuta ja kokemattomuutta, niin ei Soini voisi mitenkän silloin ryhtyä pääministeriksi eli vaikeimman viran haltijaksi.

En minä mistään tuollaisesta ole puhunut (tai edes miettinyt)

Et niin, minä vaan jatkoin spekulointia kokoomus vs. persut demarivetoisessa hallituksessa.    

Demarit miettivät ratkaisuaan maanantaihin asti, eli miettivät sitä, kannattaako vetää matto Kataisen alta ja sitä riskiä, että pallo siirtyisi Soinille.

En usko, että demarit vetävät maton kokkarien alta mutta who knows. Se edellyttäisi todennäköisesti jotain kassakaappisopimusta persujen kanssa. Muuten demarit lähtisivät yksin avoimille vesille seilaamaan eikä ole takeita siitä, että se peli päättyisi hyvin.

No, katotaan. Ensi viikko on poliittisesti mielenkiintoinen.

[KJ]

Soini pääministerinä olisi parempi vaihtoehto kun Urpilainen. Soinikaan ei ole mitään jämäkkää pääministeriainesta. Jos vielä uskotaan puheita siitä, että persut meni oppositioon kun pelätään hallitusvastuta ja kokemattomuutta, niin ei Soini voisi mitenkän silloin ryhtyä pääministeriksi eli vaikeimman viran haltijaksi.

En minä mistään tuollaisesta ole puhunut (tai edes miettinyt)

Et niin, minä vaan jatkoin spekulointia kokoomus vs. persut demarivetoisessa hallituksessa.    

Demarit miettivät ratkaisuaan maanantaihin asti, eli miettivät sitä, kannattaako vetää matto Kataisen alta ja sitä riskiä, että pallo siirtyisi Soinille.

En usko, että demarit vetävät maton kokkarien alta mutta who knows. Se edellyttäisi todennäköisesti jotain kassakaappisopimusta persujen kanssa. Muuten demarit lähtisivät yksin avoimille vesille seilaamaan eikä ole takeita siitä, että se peli päättyisi hyvin.

No, katotaan. Ensi viikko on poliittisesti mielenkiintoinen.

Toivottavasti demarit tempaisevat, että saadaan hauskaa myös ensi viikoksi. Jos tempaisisivat, ja ilmoittautuisivat oppositioon, niin sitten oppositiossa olisi jo 116 paikkaa, ja Katainen voisi sanoa bye bye pääministerihaaveilleen. Tosin eivät tempaise, mutta ainahan sitä voi uskotella itselleen, että demareillakin olisi moraali.

[Brandöt]

Tätä vastaan esität, että Urpilainen jolla on tasan nolla päivää ylipäätään minään ministerinä, eikä olet ollut lainkaan edes hallitustyössä puolueensakaan puolesta, olisi parempi pääministeri?! Mihin järkeilyyn perustat mielipiteesi?

Ihan siihen logiikkaan, että Urpilainen olisi parempaa pääministeriainesta (ihmisenä), kun mitä Katainen on. Urpilainen on varmasti suoraselkäisempi ja rehellisempi, kun mitä Katainen on - joka alkaa jo uhkaavasti vaikuttaa aikamoiselta pelaajalta, eikä nauti (ainakaan omissa silmissäni) suurta kansan suosiota. Alfresco; kokemusta hankitaan ja saadaan tekemällä. Kommentissani oli kyse lähtökohtaisista valmiuksista.

Ps. En itsekään ollut mikään Jutta-fani ennen tätä vuotta, mutta viime vaalien alla aloin lämmetä Jutan linjalle sanoa asiat suoraan ja pyrkimykseen puhua totta kansan edessä (yhdessä Soinin kanssa).

[Kallioinen Käsi]

Mun analyysini mukaan tämä on paras win-win-tilanne Hommalle ikinä, etenkin kun Jussi on Hallintovaliokunnan PJ:nä. Nuivat voivat grillata hallitusta minkä ehtivät torstaisin ja Jussi voi höökiä päälle että miksei tilannetta parantavia lakiesityksiä ala näkyä! Eli erittäin nautinnollinen tilanne kaikkiaan!

[Alfresco]

Tätä vastaan esität, että Urpilainen jolla on tasan nolla päivää ylipäätään minään ministerinä, eikä olet ollut lainkaan edes hallitustyössä puolueensakaan puolesta, olisi parempi pääministeri?! Mihin järkeilyyn perustat mielipiteesi?

Ihan siihen logiikkaan, että Urpilainen olisi parempaa pääministeriainesta (ihmisenä), kun mitä Katainen on.

Nojaa. Saahan sitä painottaa pääministerin henkilön eri ulottuvuuksia miten haluaa. Mielummin ottaisin pätevän poliitikon kun "hyvän" mutta typerän tyypin.

Urpilainen on varmasti suoraselkäisempi ja rehellisempi, kun mitä Katainen on

Urpilainen on nyt käännellyt takkiaan useaan otteeseen lähipäivinä. Toisaalta meillä ei ole suurta kokemusta Urpilaisesta politiikassa. Emme edes tiedä onko hän rehellisempi. Voi olla että Urpilaisen oletettu rehellisyys vaan perustuu siihen ettei hän ole ollut politikassa tekemässä päätöksiä, joista häntä voisi arvioida. Oletettu rehellisyys voi myös olla naiviutta eli kun ei tiedä mistään ei voi olla epärehellinenkään. Urpilainen on musta hevonen tässä pelissä ja se mitä tähän mennessä ollaan nähty, niin hevonen on myös rampa.

En itse pidä Kataista mitenkään epärehellisenä. Hänellä on omat mielipiteet mutta se ettei ole niiden kanssa samaa mieltä ei tee hänestä epärehellistä. En ole erityisesti huomannut Kataisessa keplottelijan piirteitä mutta tottakai hänkin on varmaan sekoillut sanomisissaan. Sensijaan meillä on paljon aidosti epärehellisiä poliitikkoja. Kiviniemi tulee nyt ensimmäisenä mieleen. Hänhän käänsi takkinsa täysin vaalien jälkeen mitä tuli Portugaliin. Moni muukin keskustalainen on umpikiero.

Alfresco; kokemusta hankitaan ja saadaan tekemällä.

Pääministerin paikalle ei missään nimessä voi ottaa jengiä harjoittelemaan. Se on viimeinen virka johon haluamme jotakuta opettelemaan asoita alusta. Pääministerin pitää toimia sekä kotimaassa, että ulkomailla. Hänellä pitää olla laaja poliittinen ymmärtämys ja avarakatseisuutta. Mielestäni Urpilaisella ei ole mitään eväitä hoitaa tätä virkaa. Ei alkuunkaan koska häneltä puuttuu kaikki hallituspoliittinen kokemus.

Kommentissani oli kyse lähtökohtaisista valmiuksista.

.. mitä Urpilaisella ei ole.

[Jaakko Sivonen]

Pääministerin paikalle ei missään nimessä voi ottaa jengiä harjoittelemaan. Se on viimeinen virka johon haluamme jotakuta opettelemaan asoita alusta

Olisiko David Cameroninkin pitänyt sitten mielestäsi antaa Gordon Brownin jatkaa pääministerinä, kun tällä oli runsasta ministerikokemusta ja Cameronilla ei? 

[Alfresco]

Pääministerin paikalle ei missään nimessä voi ottaa jengiä harjoittelemaan. Se on viimeinen virka johon haluamme jotakuta opettelemaan asoita alusta

Olisiko David Cameroninkin pitänyt sitten mielestäsi antaa Gordon Brownin jatkaa pääministerinä, kun tällä oli runsasta ministerikokemusta ja Cameronilla ei? 

Ei tietenkään. Cameron voitti vaalit kuten Katainen. Urpilainen ei voittanut. Nythän puhutaan Suomen pääministeristä johon ainakin itse halusiain pätevimmän henkilön. En näe mitään syytä miksi Suomella pitäisi olla kokematon päministeri vaan sen takia, että Briteillä ehkä on sellainen.

[Kuvitteellinen hahmo]

Kannattaa muistaa, että kokoomus menetti toisiksi eniten edustajapaikkoja vaaleissa. Kuusi paikkaa meni. Ei kovin imarteleva "vaalivoitto".

Tässä tilanteessa ei olisi kohtuutonta jos hallitustunnustelija vaihtuisi.

[Alfresco]

Kannattaa muistaa, että kokoomus menetti toisiksi eniten edustajapaikkoja vaaleissa. Kuusi paikkaa meni. Ei kovin imarteleva "vaalivoitto".

Tässä tilanteessa ei olisi kohtuutonta jos hallitustunnustelija vaihtuisi.

Siitä huolimatta kokoomuksesta tuli suurin puolue. Voisi ehkä sanoa, että kokoomus on suurin absoluuttinen voittaja ja persut suurin suhteellinen voittaja. Kaikki muut joko hävisivät tai junnaavat paikallaan.

Demarit olivat vaalien häviäjiä mittaili tuloksen miten tahansa. Se ei ollut suurin häviäjä mutta silti häviäjä. Demareilla ei siis ole mitään erityistä mandaattia johtaa hallitusnevotteluja tai päätyä pääministeripuolueeksi.

[ilmarinen]

Menee ennakointini mukaisesti, KD vain apupuolueeksi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,48838.msg665574.html#msg665574

Nämä neljä federalistista puoluetta pyrkivät integraation syventämiseen. EU-asiat eivät ole 10% hallituksessa käsiteltävistä asioista. EU-asioiden merkitys on 99%. Tämä kymppiprosenttijuttu oli pelkkää propagandaa, peittelyä.

- Kokoomus ei tule luopumaan pääministeripuolueen paikastaan tässä tilanteessa
- viimekädessä SDP antaa EU:n suhteen kaiken periksi
- vakuuksia ei tulla saamaan, huom. edellinen
- suurin takinkääntäjä on KD. Tämän hallitusvastuun jälkeen puolue on kuollut
- vasemmistoon pohjaavaa hallitusta ei nyt tule, sellaisen ennusteleminen on haihattelua
- ne jotka suitsivat Soinin hallitushimoja, pelastivat Perussuomalaiset
- EU:n kriisi syvenee. Hallitus ei saata istua koko vaalikautta

[Jaska Pankkaaja]

Tuohon ministerin pätevyyteen sanoisin sen verran että jos katsoo näitä huippupäteviä nyky- ja taannoisia ministereitä, joilta puuttuu lähes kokonaan oikea työkokemus, niin joskushan hehe hekin aloittivat.

Katainen = mies siirtyi SIILINJÄRVEN talouselämän aitiopaikalta nyk. tehtäväänsä. Muu kokemus on lähinnä erilaista työharjoittelua.

Vanhanen = pikkuruisen kepulehden toimitusta, muuta?

Ylipäätään suurin osa ministereistä on ollut näitä suoraan sanottuna broilereita. Itse ainakin haluaisin että ministereinä olisi myös oikeita työtä tehneitä asintuntuntijoita vaikka he olisivat "untuvikkoja" eduskuntatyössä, siis ei kokemusta torkkupeiton kuittauksesta jne.

[Nanfung]

Siitä ei ole epäilystäkään, etteikö Katainen pääministerinä täyttäisi hyvin paikkaansa ruotsalaispankkien marionettina.

[hyperbeli]

Laskeskellaan

Kok 44
SDP 42
PS 39
Kesk 35
Vas 14
Vihr 10
RKP+Å 10
KD 6

SDP (42)+ PS (39)+ Vas (14)+ KD(6) = 101 Timbeeeeer.

Tuohon tosiaan tarvitaan vielä yksi puolue. Vasemmistohallitukseen sopisi talouspoliittisesti vasemmalla oleva Vihreät tai talouspoliittisesti kaikkeen sopeutuva RKP. Tässä tilanteessa näitä kahta puoluetta voisi jopa kilpailuttaa toisiaan vastaan.

Vasemmistolainen talouspolitiikka tai pakko-RKP on pieni paha verrattuna Kokoomuksen johtamaan "kaikki rahat heti Eurooppaan"-politiikalle.

[Uljanov]

Nojaa. Saahan sitä painottaa pääministerin henkilön eri ulottuvuuksia miten haluaa. Mielummin ottaisin pätevän poliitikon kun "hyvän" mutta typerän tyypin.

Nyt menee poliitikot ja virkamiehet sekaisin. Poliitikon tärkein tehtävä on tehdä linjavalintoja. Jos on sitä mieltä, että Kataisen linja on väärä, niin Kataisen mahdollisesta pätevyydestä pääministeriksi on enemmän haittaa kuin hyötyä.

[Brandöt]

En itse pidä Kataista mitenkään epärehellisenä

Tähän vielä tartun;

Minusta oli vaalien alla ihan selvää, miten Urpilainen ja Soini yhdessä yrittivät avata ja valottaa Portugalin tukipakettiasiaa, ja Kreikan mahdollista velkasaneerausta, katsojille - ja miten Katainen ja Kiviniemi yhdessä vastapuolella silloin toimivat. Mikään ei "onnistu", "näin ei tule käymään", tämä ratkaisu "auttaa varmasti" ja on "kertaluontoinen maksu". Mitään ei sen kummemmin edes yritetty avata enemmän katsojille, vaan samoja reploja toisteltiin vaalitentistä toiseen. Sanottiin, että ollaan vastuun kantajia.

Toki siinä oli silloin Kiviniemi (vielä epärehellisempi - niin kuin Kepun tyyliin kuuluu) istumassa vieressä, kantamassa suurempaa vastuuta ja ottamassa ihmisten reaktiot välttelevästä linjasta vastaan. Koko tämän jupakan taustalla on (tietenkin) ne sijoittajien intressit ja ideologia siitä, että kansalaisten niskoille sälytetään sijoittajien riskinottoja ja tätä kautta taloudellista vastuuta.

Enemmän tätä kriisipankkien tukemisen ideaa on ollut ajamassa läpi ja tukemassa Kokoomus, kun Keskusta (Katainen -> valtiovarainministeri, Stubb -> ulkoministeri) - ja muutenkin; jokainenhan sen nyt huomaa, että Kokoomus nimenomaan ajaa porvarien ja sijoittajien asiaa, haluaa loiventaa sijoittajien riskinottoa ja olla ovet leväällään maailmaan halvempien työvoimakustannuksien ja tuotantokustannuksien takia. Kepu tekee mitä käsketään, ja tarvittaessa joustaa joka suuntaan - kunhan vain saa pitää kaikki kuntansa.

[EL SID]

oikea valinta persuilta. Ei kannata alistua sellaisiin kompromisseihin, jotka vievät sielun.
Soini saattoi suuttua siitä eniten, että kaksi muuta puoluetta, joiden kanssa pitäisi tehdä yhteistyötä, sopivat asioista hänen selkänsä takana, ja persuille annettiin vain paperi, tyyliin ota tai jätä.

SDPllä on iso hätä saada Persut mukaan: käytäntö on osoittanut, että jokainen puolue, joka on hallitusvastuussa KOKkareiden kanssa menettää kannatustaan. Paholais-Lipposen aikana sillä ei ollut väliä, koska ei ollut vaihtoehtoa: porukat piti hampaan irvessä äänestämässä SDPtä Esko Ahon työreformi, mutta nyt on vaihtoehto.
SDP saattaa menettää KOKkareiden viedessä heitä ison osan kannatustaan ja nimenomaan Persuille. On heistä kiinni, kuinka lujaa he antavat KOKkareille periksi demarien kannattajille tärkeissä työllisyys ja sosiaaliturva-asioissa, onko Persut ensi vaaleissa vain 25% tai peräti 30% puolue.  

Facebookista bongailtu virheiden kantoja, ilmeisesti Sinnetännemäen mielestä hallitukseen vasta kun kannatus on suurempi kuin edellisellä kaudella. Tosin eihän vihreiden puheet, eikä varsinkaan facebook-statukset mitään takaa

Viimeisten tietojen mukaan vihreät ovat asettamassa tiukkoja ehtoja hallitukseen lähdölle.

Eli ydinvoimaluvat perutaan tai ainakaan ei tule kolmatta lisävoimalaa.

Taisi olla seuraavat alkutietojen mukaan:

- Ei lisää ydinvoimaa
- 100 euroa lisää perusturvaan
- Ilmastopolitiikkaa terävöitetään

Lähde

Vihreissä on ollut vahvasti sellaista mielialaa, että vaaleissa tuli turpaan, koska puolue myötäili liikaa Kokoomusta ("puisto-osasto"), joten nyt vihreiden on pakko tiukentaa linjaansa ollakseen uskottavia. Vihreät menettivät etenkin Helsingissä kannatusta Vasemmistoliitolle, mikä on pelästyttänyt monet viherpoliitikot.

Vihreät ovat unohtaneet, että monet heitä äänestävät pätkätyötä tekevät akateemiset naiset ovat aika pienituloisia. Heitä kirvaisee moni energia tai muu kiristys aika pahasti. Ja kun vaihtoehtoina on vasemmistoliitto....
Miten vihreitten "naimalakko" mahtaa pitää, kun samassa hallituksessa on homoihin hyvin vanhoillisesti suhtautuva KD?


En todellakaan ennusta jykän hallitukselle helppoa kautta.

Onko seuraava pääministeri tällä kaudella Urpiainen?

[Jaska Pankkaaja]

Tämä olisi tietysti paremminkin peräkammarin asiaa mutta kuitenkin: miksei Soini ottanut vaivihkaa yhteyttä pekkariseen ja väyryyseen, molemmat juurikin sellaisia "tulkoon vedenpaisumus jälkeeni tyyppejä", ja tarjonneet näille kahta vapaa valintaista salkkua hallitukseen. Siis Persu ja kepu vetoiseen hallitukseen. Mainitut nimet saisivat suuret massat kepussa liikkeelle koska vain ja minkki-mari voisi jatkaa uraansa kokoomuksessa. Sitten toinen jäljellä olevista suurista apupuolueeksi. Olisipa hieno koukkaus ei oikealta eikä vasemmalta vaan suoraan ali

[Mika]

Voisi ehkä sanoa, että kokoomus on suurin absoluuttinen voittaja ja persut suurin suhteellinen voittaja.

Persut olivat vain ohikiitävän hetken vaalien suurin voittaja. Kun jääminen hallituksen ulkopuolelle varmistui, persuista tuli vaalien suurin häviäjä.

Moni persuja äänestänyt kokee itsensä petetyksi, eikä varmaan toista kertaa anna ääntään puolueelle, joka luopuu saamastaan tilaisuudesta, ja antaa vallan pahimmille mokuttajille. On aika paradoksaalista, että persujen vaalivoiton takia Vihreillä ja RKP:llä on nyt entistä enemmän sananvaltaa hallituksen politiikassa.

[Jouko]

Voisi ehkä sanoa, että kokoomus on suurin absoluuttinen voittaja ja persut suurin suhteellinen voittaja.

Persut olivat vain ohikiitävän hetken vaalien suurin voittaja. Kun jääminen hallituksen ulkopuolelle varmistui, persuista tuli vaalien suurin häviäjä.

Moni persuja äänestänyt kokee itsensä petetyksi, eikä varmaan toista kertaa anna ääntään puolueelle, joka luopuu saamastaan tilaisuudesta, ja antaa vallan pahimmille mokuttajille. On aika paradoksaalista, että persujen vaalivoiton takia Vihreillä ja RKP:llä on nyt entistä enemmän sananvaltaa hallituksen politiikassa.

Ei tule olemaan helppoa noilla olmeilla hallituksessa. Eikä Suomen Johnny Cashin kyhäelmä tule olemaan pitkäikäinen. Saattepa nähdä!

[Lasse]

Ei tule olemaan helppoa noilla olmeilla hallituksessa. Eikä Suomen Johnny Cashin kyhäelmä tule olemaan pitkäikäinen. Saattepa nähdä!

Jesh, kriisi, kaaos, uudet vaalit ja Jykä valtakunnanoikeuteen, jonka jälkeen Suomenlinnaan perustettavaan uudelleenkoulutusleiriin miettimään tekosiaan.

--Lasse

[Kikken]

Moni persuja äänestänyt kokee itsensä petetyksi, eikä varmaan toista kertaa anna ääntään puolueelle, joka luopuu saamastaan tilaisuudesta, ja antaa vallan pahimmille mokuttajille. On aika paradoksaalista, että persujen vaalivoiton takia Vihreillä ja RKP:llä on nyt entistä enemmän sananvaltaa hallituksen politiikassa.

Varmaan vielä useampi persuja äänestänyt olisi tuntenut tulleensa petetyksi mikäli perussuomalaiset olisivat hyväksyneet takaukset.

Mitenköhän täällä suhtauduttaisiin siihen että persut olisivat saaneet haluamansa läpi EU-asioissa mutta myöntyneet maahanmuuttoasioissa muiden puolueiden linjalle (ja menneet hallitukseen)?

[Jouko]

Moni persuja äänestänyt kokee itsensä petetyksi, eikä varmaan toista kertaa anna ääntään puolueelle, joka luopuu saamastaan tilaisuudesta, ja antaa vallan pahimmille mokuttajille. On aika paradoksaalista, että persujen vaalivoiton takia Vihreillä ja RKP:llä on nyt entistä enemmän sananvaltaa hallituksen politiikassa.

Varmaan vielä useampi persuja äänestänyt olisi tuntenut tulleensa petetyksi mikäli perussuomalaiset olisivat hyväksyneet takaukset.

Mitenköhän täällä suhtauduttaisiin siihen että persut olisivat saaneet haluamansa läpi EU-asioissa mutta myöntyneet maahanmuuttoasioissa muiden puolueiden linjalle (ja menneet hallitukseen)?

Molempi pahempi tässäkin tapauksessa. Minä vakaasti uskon että suoraselkäisyys tulee voittamaan. Timo Soini on vielä hallitustunnustelijan roolissa kun mennään oikein kriisin partaalle. Silloin kun tarvitaan todella jyrkkää muutosta politiikkaan. Ne ajat eivät ole kaukana. Se ei ole ihannetilanne, mutta siihen ollaan vain ajautumassa. Silloin ottavat Perussuomalaiset vastuuta koko harteillaan.

[IDA]

Persut olivat vain ohikiitävän hetken vaalien suurin voittaja. Kun jääminen hallituksen ulkopuolelle varmistui, persuista tuli vaalien suurin häviäjä.

Moni persuja äänestänyt kokee itsensä petetyksi, eikä varmaan toista kertaa anna ääntään puolueelle, joka luopuu saamastaan tilaisuudesta, ja antaa vallan pahimmille mokuttajille. On aika paradoksaalista, että persujen vaalivoiton takia Vihreillä ja RKP:llä on nyt entistä enemmän sananvaltaa hallituksen politiikassa.

Ei tuo ainakaan hokemalla todeksi muutu. Kunnallisvaaleissa nähdään miten PS:n kannatus kehittyy. Tässä vaiheessa vakaantumista, tai jopa pientä takapakkia, ei mitenkään voi nähdä suurena tappiona. Näin siis kannatuksen osalta.

Se, että PS olisi voinut hallituksessa sanella asioita ei pidä paikkaansa. PS olisi varmaan saanut RKP:n ulos hallituksesta, mutta se ei vielä olisi merkinnyt yhtään mitään pakkoruotsin poistamisen kannalta. Ne, jotka väittävät, että PS luopui tilaisuudesta poistaa pakkoruotsi väittävät tietysti väärin. Toisessa foorumille tärkeässä asiassa, eli maahanmuuttopolitiikan tiukentamisessa PS on varsin hyvissä asemissa oppositiossa, koska haluja tähän on molemmissa isoissa hallituspuolueissa ja heidän on myös ajateltava omia kannattajiaan ja näiden vaatimuksia.

Näin siis, jos tästä nyt hallitus syntyy mitä itse toivon. Kolmannessa foorumille tärkeässä asiassa, eli sananvapauskysymyksissä joudutaan joka tapauksessa purkamaan jo olemassa olevaa lainsäädäntöä, eikä hallitusohjelmassa olisi siihen lähdetty. Kaikki nämä kolme asiaa ovat käytännön ongelmien lisäksi vahvasti arvokysymyksiä ja siinäkin mielessä oppositiosta ja jopa eduskunnan ulkopuolelta vaikuttaminen on täysin mahdollista.

Näissä jutuissa on myös ainakin lievästi se maku, että mikäli PS olisi mennyt hallitukseen eikä pakkoruotsi olisi täysin poistunut, maahanmuutto patoutunut täysin ja sanavapaus tullut täysin rajoittamattomaksi kaikin tavoin, niin PS olisi silloinkin pettänyt äänestäjänsä.

[Octavius]

^^

Totta kai se hokemalla muuttuu. Nyt totuus on se, että PS petti äänestäjänsä pitämällä periatteistaan kiinni. Huoran elämä kun on kokoomukselaisessa arvomaailmassa se suurin saavutus. Toivotan onnea.

Tästä seuraa tietysti se, että PS:n petettyä äänestäjänsä ja jäätyä huorahallituksesta sivuun, PS:n kannatus romahtaa ja ihmiset äänestävät turvallisia ja vakiintuneita huorapuolueita.

Peli on menetetty ja kaatakaa tuhkaa päällenne. Kaikki oli turhaa. Lisäksi PS hajoaa, koska ei-edes-peruskoulua-käynyt-sahuri Viitasaarelta mölähteli. Kaikki on mennyttä, kaikki meni. Siemenperunat ja tuhkat pesästä hävittiin. Nyyh.

Kunnallisvaaleissa muuten tavataan. Ehkä voi olla tilanne, että sitten huorat mitataan.

[B52]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135266165680/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Yle: Sdp voi vielä vaatia vasemmistoliittoa hallitukseen

Sdp:ssä pohditaan Ylen uutisten mukaan vielä, kuinka tiukasti puolue voisi vielä vaatia vasemmistoliittoa mukaan hallitusneuvotteluihin.

Ainakin osalla puolueen toimijoista on halu miettiä mahdollisuutta vasemmistoliiton osallistumiseen. Asiasta puolue päättää maanantaina.

Hallitustunnustelujen julkinen vääntö jatkuu maanantaina. Sdp:n päätöstä hallitusneuvotteluihin osallistumisesta odotetaan puolueen eduskuntaryhmän illansuussa alkavasta kokouksesta. Maanantaina kokoontuvat myös EU-maiden valtiovarainministerit neuvottelemaan Portugalin tukipaketista ja euron kriisirahastoista.

Hallitusneuvotteluihin kutsuttujen puolueiden eri toimihenkilöiden kesken käytiin erilaisia keskusteluja viikonvaihteen aikana. Niistä ei kuitenkaan ole kerrottu julkisuuteen. Myöskään keskustelujen määrästä ja sisällöstä ei ole tarkempaa tietoa.

Hallitustunnustelija Jyrki Katainen (kok) on aiemmin rajannut, että kutsutut viisi puoluetta on se pohja, miltä neuvotteluihin lähdetään.



Farssi saa uusia osia.

[IDA]

Farssi saa uusia osia.

Tämähän oli täysin ennustettavissa. SDP ei halua kannatuksen valumista vielä Vasemmistoliitonkin suuntaan ja toisaalta Vasemmistoliitto tosiaan olisi SDP:tä paremmin tukeva puolue, kuin mikään nyt tarjolla olevista. KD voi näennäisesti olla samanlaisilla sosiaalipoliittisilla linjoilla, mutta KD:n  melko rehellinen konservatiivisuus taas ei sovi SDP:lle. Kuten ei Kokoomuksellakaan, joten vaihto voisi olla hyvin mahdollinen, jos vasurit siihen suostuisivat. Kokoomukselle ja vasemmistoliitollehan kyseessä on aika pitkälle pelkkä imagokysymys, tuskin heidän välilleen mitään periaatteellista, arvo- ja ideologiakysymyksistä kumpuavaa ristiriitaa saataisiin aikaiseksi.

[Kitaransoittaja]

Farssi saa uusia osia.

Tämähän oli täysin ennustettavissa. SDP ei halua kannatuksen valumista vielä Vasemmistoliitonkin suuntaan ja toisaalta Vasemmistoliitto tosiaan olisi SDP:tä paremmin tukeva puolue, kuin mikään nyt tarjolla olevista. KD voi näennäisesti olla samanlaisilla sosiaalipoliittisilla linjoilla, mutta KD:n  melko rehellinen konservatiivisuus taas ei sovi SDP:lle. Kuten ei Kokoomuksellakaan, joten vaihto voisi olla hyvin mahdollinen, jos vasurit siihen suostuisivat. Kokoomukselle ja vasemmistoliitollehan kyseessä on aika pitkälle pelkkä imagokysymys, tuskin heidän välilleen mitään periaatteellista, arvo- ja ideologiakysymyksistä kumpuavaa ristiriitaa saataisiin aikaiseksi.

Olisihan tuo PS:n kannalta hyvä että Vasemmistoliitto olisi hallituksessa päättämässä uusista ulkomaanpankkituista, mistä syystä vähän epäilen että kiinnostaako heitä sinne mennä.

[Alfresco]

Sdp:ssä pohditaan Ylen uutisten mukaan vielä, kuinka tiukasti puolue voisi vielä vaatia vasemmistoliittoa mukaan hallitusneuvotteluihin.

Jos vassarit on hallituksessa mokutuksen värisuora olisi täydellinen. Demarien nuiva linja koskee vain muutamaa henkilöä. Suvisporukka lipposlaisine demarinaisineen on siellä vallassa. Vasemmistoliiton, vihreiden ja RKP:n kanta mokutukseen on puhtaasti ihaileva. Kokkarit jorisevat työperäisestä maahanmuutostaan.

Jos tilanne kehittyy tällaiseksi niin on kyllä aika uskomatonta, että kun persut saa nuivalla linjallaan mahtavan vaalivoiton, konkreettinen loputulos olisi maahanmuuttomyönteisin hallitus koskaan! Silloin voisi varmaan ihan rehellisesti sanoa, että vaalit meni täysin päin helvettiä.

[Brandöt]

Tämän tyyliset kannanotot yhteiskunnassa (demarien leirissä  ) lisääntyvät koko ajan:

http://blogit.demari.fi/platon/2011/05/15/kokoomuksen-tulisi-menna-oppositioon/

"Kokoomuksen tulisi mennä oppositioon

Kokoomuksen tulisi mennä oppositioon keskustan kanssa.

Hallitus tulisi muodostaa SDP:n, Perussuomalaisten, Vasemmistoliiton, RKP:n ja Kristillisdemokraattien kanssa. Tämä hallitus olisi varmasti EU-kriittinen. Se toisi tarvittavaa realismia EU:n talousongelmiin. Tulee huomata, että ex-eduskunnanpuhemies Sauli Niinistö on kaiken aikaa ollut hyvin kriittinen näihin EU:n tukipaketteihin. Jos tämä hallitus Suomessa toteutuisi se vaikuttaisi rakentavasti EU:n ongelmien ratkaisemiseen.

Sitävastoin nyt kaavailtu Kataisen hallitus tulisi olemaan vanhan jatkoa ja tulisi entisestään lisäämään eriarvoisuutta"

Ja Kaapo; elän kyllä ihan tätä nykypäivää ja nykyhetkeä - kiitos.   Entisenä yrittäjänä ja Kokoomuksen kannattajana näen kyllä ihan tarkalleen mistä siinä ideologiassa on kyse; miellänhän itsekin itseni enemmän oikeistolaiseksi, kun vasemmistolaiseksi, jos perinteisellä mittapuulla asioita mitataan.

Silti mielestäni Kokoomus on hyvin vahvasti oikeistopuolue; sen taustalla on monia sellaisia toimijoita, joiden intressinä on sijoittajien riskien loiventaminen tavallisten veronmaksajien kustannuksella. Tämä tukipakettiasia ja velkakriisi EMU-alueellahan on suurin piirtein jokaisen kunnon porvarin märkä uni (!) - mielestäni ei ole lainkaan epäselvää miksi Kokoomuksessa kannatetaan tätä ratkaisua, mutta samanaikaisesti toki kansalle puhutaan "vastuun kantamisesta" - jotta kansa antaa mandaatin Kokoomukselle jatkossakin mahdollisimman suurilukuisena. Riviporvareista ei Suomessa vielä muodostu tarpeeksi suurta äänienemmistöä.