2011-05-07 HS: Melu häiritsi jääkiekko-ottelun katsomista, tyttö sai nyrkistä

[Maastamuuttaja]

Juttuhan on niin, että oli syy sysissä (sic) tai sepissä (sic) jännitteet lisääntyvät - eivät siis vähene - tiettyjen maahanmuuttoryhmien lisääntymisen (myös biologisessa katsannossa) myötä.

Jännitteet puolestaan purkautuvat usein sillä perinteisimmällä tavalla.

[Soromnoo]

Tässä asiassa kaikkein surkeinta on se, että jos kyseessä on alkoholisti joka sattuu omistamaan asuntonsa, hänelle ei voi yhtään mitään. Linnaa tuosta ei saa ja rahaa ei ole korvauksiin.

Error, does not compute!

[Typoko]

Hei!

Tässä asiassa kaikkein surkeinta on se, että jos kyseessä on alkoholisti joka sattuu omistamaan asuntonsa, hänelle ei voi yhtään mitään. Linnaa tuosta ei saa ja rahaa ei ole korvauksiin.

Error, does not compute!

Tarvitsetko kenties johonkin selvennystä? Ei nyt ihan aukene viestistäsi mitä et ymmärrä.

[Soromnoo]

Eikö korvauksia varten muka joudu realisoimaan omaisuuttaan?

[ikuturso]

On vaikea uskoa, että ulkoa kuuluu melua ja VHM kävelee ovesta ulos ja vetäisee ensimmäistä teinityttöä nyrkillä turpaan.

Jos tuollainen ihminen on olemassa niin pää tutkittavaksi ja laitokseen.

Olisi kiva kuulla, mitä mahtui metelöinnistä hermostumisen ja iskun väliiin.

Oliko pyydetty kohteliaasti siirtymään muualle meluamaan?
Oliko ensin huudettu ikkunasta ja sanottu että jos ei melu lopu, tulen ulos?
Oliko tyyppi lyönyt varottamatta heti tultuaan ovesta ulos?

Nyt kmruuska jo viittasi Hirvisaaren kirjoitukseen. Niin minäkin. Lyöminen on väärin, mutta provosoitiinko ja kuinka paljon? "Et sää voi meitä... tää on meidänkin piha... senkin..."

Uutinen ei kerro. Olisi kiva tietää miksi keitti yli, koska pelkkä melu ilman sanallista selvitysyritystä kuulostaa siltä, että tuommoinen mies ei kuuluisi ensinkään vapaalle jalalle. En siis puolusta lyöntiä. Olen vain akateemisesti kiinnostunut, miksi noin vahvasti keitti yli. Suvis sanoo, että koska perussuomalainen vaimonhakkaaja juoppo perunanenä paskiainen sisäsiittoinen äpärä.

-i-

[Slipstream]

Minusta on ihan fiksua ja tasapuolista että näitäkin uutisia linkitetään tänne. Nämä uutiset ovat myös osa suomen monikulttuuria. Surullinen tapahtuma jonka syylliset tulee tuomita. Ja jos osat olisivat olleet vastakkaiset, tuomion tulisi olla sama.

Syyllinen on yksin syyllinen rikokseensa, mutta väkivallan kasvu on myös yhteiskunnallinen ongelma ja jos maahanmuutto lisää rasistista väkivaltaa, on tämä peruste maahanmuuton rajoittamiselle.

Rapsakka Rapu on asian ytimessä.

Mursun perusteista voi vetäistä vaikka minkälaisia analogioita. Meni sitten syteen tai saveen niin annetaan palaa:
- Jos autoilu lisää ylinopeuksia, on tämä peruste autoilun rajoittamiselle.
- Jos maahanmuuttokriittisen foorumin keskustelut lisäävät rasismista välinpitämättömyyttä ja edesauttaa rasismin kukintaa, on tämä peruste maahanmuuttokriittisen foorumin sulkemiselle. 
- Jos turismi lisää suomalaisten miesten altistumista sukupuolitaudeille, pitää matkustamista rajoittaa.

Niin ja selvennykseksi ylläoleviin letkautuksiin, että en ole mistään näistä samaa mieltä.

[Kommeli]

Noita suomalaisia urpoja pitää alkaa kutsumaan valkoisiksi neekereiksi, sitä pitää tehdä ihan päin naamaa.

Ei huonompi ajatus - neekerimäistä käytöstä kaikin puolin.

Edit.
Valkoinen roska taitaa olla korrektimpi.

[Landepaukku]

Perus paskakänniääliö-sekoilu. Sapiiskaa tekijöille, tavalliseen tapaan.

Metelöitsijöille kohteliaasti pyytämään hiljaisempaa volyymia. Sitten kettulanpojat hommiin.

Raukkamaista naishenkilöön käydä käsiksi.

[Arvoton]

Omakaupunkihan julkaisee vain juttuja, joissa mamut kärsivät tai väännetään kärsiviksi. Taannoinhan siellä liberialaisen raiskaajan syntyperä salattiin. Keskustelu, kuten monet muistavat, alkoi: "mikä meihin suomalaisiin on mennyt...".

[ämpee]

On vaikea uskoa, että ulkoa kuuluu melua ja VHM kävelee ovesta ulos ja vetäisee ensimmäistä teinityttöä nyrkillä turpaan.

Tämä minuakin hieman askarruttaa, varsinkin kun kyse oli lätkämatsin katselun häiritsemisestä ihan pihalta asti.
Lätkämatsin seuraamisella, ja klassisen musiikkiesityksen kuuntelulla on aika tavalla eroa, toisessa niistä ulkopuolisella häiriöllä on matalampi kynnys kuin toisessa.
Kuinka paljon mekkalaa pitää pitää, että lätkämatsin seuraaminen häiriintyy ??
Olettaisin, että aika paljon.

Teinitytön nekkuun vetämiseen luultavasti tarvitaan jotain muutakin kuin pelkästään paikalla oleva teinityttö.
Ulkomaalaisuutensa, ja teinityttömäisyytensä suojista vittuileva nilkki ansaitseekin saada realismin palautetta vaikka kivuliaamman kaavan mukaan, jos oppia ei saada kotoa, niin se saadaan väistämättä myöhemmin kadulta.

Kuviossa on outoa noiden urheilu-, ja rakennustarvikkeiden ulosrahtaaminen, sekä niiden käyttäminen täysin syytöntä auton ikkunaa kohtaan.
Tarina ei näytä olevan täysin kerrottu, eli uutinen on isessäänkin torso, mikä ei kyllä nykyään ole mitenkään hämmästyttävää.

Oletan, että tämäkin pihakausti katoaa jonnekin hiljaisuuteen, ja varsin nopeasti.

[Aallokko]

Tämä on radion uutisissakin, Novalla, jossa kerrottiin että suomalaiset miehet löivät kasvoihin maahanmuuttajataustaista tyttöä.

Urpoa toimintaa, se on selvää.

Mutta a) pikkupahoinpitely radiouutisiin (siis haloo!) b) ja taustojen korostaminen (mamu kärsii suomalaisen takia). Tämän tason asiaa ei ikinä otettaisi radiouutisiin muuten, mutta nyt oli liian kova halu päästä lietsomaan suomalaiset = rasisteja -kampanjaa. Ja taustoja ei tietenkään korostettaisi, jos olisi käynyt, niin päin että mamu löi kantista.

Propagandatoimintaa, sitä itseään ja todella läpinäkyvää, vaikka tapahtuma taustalla lienee todellinen.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Niin, kysymyshän kuuluu, että jos tyttö ei olisi ollut maahanmuuttajataustainen, tai tyttö ollenkaan, vaan poika, niin olisiko tästä uutisoitu ollenkaan? Epäilen. Tässähän kuitenkaan tuskin oli motivaationa tytön maahanmuuttajataustaisuus.

Nyt vain odottelemaan sitä "Koska olen tyttö, minua hakataan laudanpätkällä"-mainosjulistetta. 

[Veli Karimies]

Hankala tilanne. Nuorisojoukko häiriköi. Jos nuorisojoukko ei lopeta häiriköintiä käskemällä, niin mitä jää jäljelle? No ainakaan väkivaltaiseksi ei pitäisi ryhtyä.. vartijan tai poliisin paikalle soittaminen on yksi vaihtoehto, mutta paras vaihtoehto on ehdottomasti nuorisojoukon vanhemmille ilmoittaminen.

Mitäs sitten kun nuorisojoukon vanhemmat eivät ole kiinnostuneita?

[Lodi]

Hankala tilanne. Nuorisojoukko häiriköi. Jos nuorisojoukko ei lopeta häiriköintiä käskemällä, niin mitä jää jäljelle? No ainakaan väkivaltaiseksi ei pitäisi ryhtyä.. vartijan tai poliisin paikalle soittaminen on yksi vaihtoehto, mutta paras vaihtoehto on ehdottomasti nuorisojoukon vanhemmille ilmoittaminen.

Mitäs sitten kun nuorisojoukon vanhemmat eivät ole kiinnostuneita?

... tai eivät ymmärrä suomenkieltä ...

[risto]

Joo, sitähän minäkin ettei Hirvisaari ole ainoa joka ajattelee että aina kun mamu, olipa kyse vaikka teinitytöstä, joutuu Suomessa väkivallan uhriksi on kyse ansaitusta väkivallasta. Tässä on nyt ainakin nimimerkit ikuturso ja ämpee ilmoittautuneet saman ajattelutavan kannattajiksi. Oliko vielä muita?

Voitko vielä valaista, mitä kohtaa ikuturson tekstistä et ymmärtänyt, kun noin kummalliseen johtopäätökseen päädyit?

Oma tulkintani tilanteesta on se, että alkoholilla on täytynyt olla "hiukan" osuutta asiaan. Ulkona on selvästi metelöity, kuten uutisessakin lukee. Tämä on häirinnyt jääkiekko-ottelun katsomista, kuten uutisessakin lukee. (tässä välissä voimme ilmeisesti todeta, että ruuska-logiikalla HS on nyt sitä mieltä, että mamu on aina ansainnut kohtaamansa väkivallan).

Se, että jääkiekonkatselijoilla paloi käpy niin totaalisesti, että kävivät lyömässä nyrkillä päähän edellyttää joka tapauksessa nähdäkseni sitä, että ovat olleet rähinäviinoissa tai vaihtoehtoisesti erittäin matalalla impulssikontrollilla varustettuja kavereita. Varsinkin jälkimmäisessä tapauksessa olisi yhteiskunnan etu, mikäli tällaiset kaverit eivät kulkisi vapaalla jalalla.

Teiniporukka osaa toki käyttää ihan älytöntä meteliä niin halutessaan. Lisäksi on teiniporukoille hyvin tyypillistä, että tuollaisen lyömisenkin jälkeen jäädään paikalleen uhittelemaan. Reilut kymmenen vuotta sitten olen itsekin ollut vastaavassa uhitteluiässä. Joukkovoima on mahtava tunne. Kun koolla on parikymmentä nuorta, tuntuu ettei kukaan tai mikään mahda "meille" mitään, eikä riehuvaa alkkista todellakaan paeta, korkeintaan väistetään muutama metri ja jatketaan verbaaliakrobatiaa.

Toivotaan, että typerys saa tempustaan kunnon rapsut.

[ämpee]

On vaikea uskoa, että ulkoa kuuluu melua ja VHM kävelee ovesta ulos ja vetäisee ensimmäistä teinityttöä nyrkillä turpaan.

Tämä minuakin hieman askarruttaa, varsinkin kun kyse oli lätkämatsin katselun häiritsemisestä ihan pihalta asti.
Lätkämatsin seuraamisella, ja klassisen musiikkiesityksen kuuntelulla on aika tavalla eroa, toisessa niistä ulkopuolisella häiriöllä on matalampi kynnys kuin toisessa.
Kuinka paljon mekkalaa pitää pitää, että lätkämatsin seuraaminen häiriintyy ??
Olettaisin, että aika paljon.

Teinitytön nekkuun vetämiseen luultavasti tarvitaan jotain muutakin kuin pelkästään paikalla oleva teinityttö.
Ulkomaalaisuutensa, ja teinityttömäisyytensä suojista vittuileva nilkki ansaitseekin saada realismin palautetta vaikka kivuliaamman kaavan mukaan, jos oppia ei saada kotoa, niin se saadaan väistämättä myöhemmin kadulta.

Kuviossa on outoa noiden urheilu-, ja rakennustarvikkeiden ulosrahtaaminen, sekä niiden käyttäminen täysin syytöntä auton ikkunaa kohtaan.
Tarina ei näytä olevan täysin kerrottu, eli uutinen on isessäänkin torso, mikä ei kyllä nykyään ole mitenkään hämmästyttävää.

Oletan, että tämäkin pihakausti katoaa jonnekin hiljaisuuteen, ja varsin nopeasti.

Joo, sitähän minäkin ettei Hirvisaari ole ainoa joka ajattelee että aina kun mamu, olipa kyse vaikka teinitytöstä, joutuu Suomessa väkivallan uhriksi on kyse ansaitusta väkivallasta. Tässä on nyt ainakin nimimerkit ikuturso ja ämpee ilmoittautuneet saman ajattelutavan kannattajiksi. Oliko vielä muita?

kmruuska, lukihärö ja hillitön yleistämisen tarve, oliko vielä muita ?

[Huolestunut Kansalainen]

kmruuska, lukihärö ja hillitön yleistämisen tarve, oliko vielä muita ?

Miten muuten tuon voi lukea kuin että "pakkohan noiden mamujen on JOTENKIN olla syyllisiä, ei suomalainen kännipäissään pelkän lätkänkatselun häiriintymisestä pillastu". Meinaan vaan että on sitä kännispäissään toiset laittaneet paikkoja pirstaksi ja korjanneet kanssaihmisen tuulenhalkojan orientaatiota pienemmästäkin syystä.

[Professori]

Olisi kiva kuulla, mitä mahtui metelöinnistä hermostumisen ja iskun väliiin.

Olen samoilla linjoilla. Ei tähän voi näillä tiedoilla kovin vahvasti ottaa kantaa muilta osin kuin että lyöminen on laitonta, ja siitä tulee saada asianmukainen rangaistus (mikäli kyseessä ei ole hätävarjelu).

[Tuomas2]

Poliisi otti miehet kiinni. Heitä epäillään pahoinpitelystä ja vahingonteosta.

Monikulttuuri tunki sisään ikkunasta ja metsäsuomalainen ei kestänyt. Sangen urpoa toimintaa.

Sangen urpoa, mutta mikä tämän postauksen pointti on? Esittää että "kyllähän ne suomalaisetkin..." 
[/quote]

Tapahtuma on sitä monikulttuurista arkea johon liittyvät uutiset on hyvä kerätä tänne.

Uutinen on Hesarista joten luotettavuus on vähäinen, mutta onneksi poliisi otti pahoinpitelystä epäillyt kiinni ja tapahtumien kulku selviää.

Omana mielipiteenä voin sanoa että liki 30 miehet jotka pahoinpitelevät 15 vuotiasta (tyttoä) kuuluvat vankilaan.

[Lodi]

Sangen urpoa, mutta mikä tämän postauksen pointti on? Esittää että "kyllähän ne suomalaisetkin..." 

Jos tässä olisi mamu lyönyt kantasuomalaista ja tullut uhkailemaan laudanpätkällä, saataisiin aikaan hyvin suuri kuoro hommalaisia, jotka suureen ääneen tuomitsisivat teon. Arvaan varovaisesti, että myös vihanator olisi kuorossa mukana.

Kun VHM toimii samoin tummaihoista kohtaan, tulee kiitokseksi postaajalle naamapalmua.

Ei näin.

No, ollaanpa nyt kuitenkin rehellisiä: Jos mamu olisi lyönyt suomalaista samalla tavoin, niin uutinen olisi ollut erittäin pieni ja siinä olisi kerrottu, että kaksi nuorukaista aloittivat nahistelun pihalla riehuvan nuorisojoukon kanssa.

Ntti:lle esimerkki: HS 8.5.2011 osiossa "Lyhyesti" kerrotaan, että kolmikon epäillään kiristäneen rahaa teräaseella uhaten. Ainoa tuntomerkkinä kerrottu asia on tekijöiden syntymäajat.
Jos asialla olisi olleet suomalaiset ja kohteena maahanmuuttaja, olisi asia ollut isommalla ja otsikkona esimerkiksi "Maahanmuuttaja taas rasistisen hyökkäyksen kohteena". Tätä olisi revitelty siellä sun täällä ja kyllä varmaan Lipposkakin olisi taas laittanut blogia tulemaan.

Mitä tähän teinitytön turpaanvetoon tulee, niin kannattaa hetkinen miettiä, että kuuluuko suomalaisen "vhm:n" tyypilliseen käytökseen mennä pihalle ja lyödä nuorta tyttöä.
Kun hetken miettii, niin huomaa, että todennäköisyys ei todellakaan ole sen puolella, että suomalainen kaksikko on mennyt ulos ja piessyt 15 vuotiasta (?) tyttöä.

Siihen saakka, kun ei ole faktaa, on vain mietittävä, että mikä on se todennäköisin ja loogisin päätelmä.

[Ntti]

Sangen urpoa, mutta mikä tämän postauksen pointti on? Esittää että "kyllähän ne suomalaisetkin..." 

Jos tässä olisi mamu lyönyt kantasuomalaista ja tullut uhkailemaan laudanpätkällä, saataisiin aikaan hyvin suuri kuoro hommalaisia, jotka suureen ääneen tuomitsisivat teon. Arvaan varovaisesti, että myös vihanator olisi kuorossa mukana.

Kun VHM toimii samoin tummaihoista kohtaan, tulee kiitokseksi postaajalle naamapalmua.

Ei näin.

No, ollaanpa nyt kuitenkin rehellisiä: Jos mamu olisi lyönyt suomalaista samalla tavoin,--

Ntti:lle esimerkki: --

Mitä tähän teinitytön turpaanvetoon tulee, --

En lyhentänyt viestiäsi siksi, etten arvostaisi panostasi vaan siksi, että tuntuu siltä kuin olisit ymmärtänyt viestini väärin. Viestini oli käytännössä vain se, että mielestäni ei ole hyvä tälle keskustelufoorumille tarjota naamapalmua tänne uutisia postaaville.

Minun mielestäni keskustelijoita tulisi enemmänkin rohkaista postaamaan heitä kiinnostavia uutisia kuin lannistaa heitä olettamalla postauksen taakse erilaisia motiiveja, joita sitten naamapalmulla tervehditään.

[Lodi]

Vaikka olenkin täydellinen ja virheetön, saatan joskus ehkä mahdollisesti ymmärtää jotain ihan hiukan väärin pieneltä osin...  

[Mursu]

Ihmettelin samaa. Vaikka käytetty väkivalta ei ollut oikeutettua, niin tapahtuman syy-seuraussuhde on täysin selvä... ja se ei ollut "rasismi". Jos näiden urpojen kiekkoiltaa olisi häirinnyt VHM niin lopputulos olisi ollut täysin sama.

En ole varma. Kyllä monella miehellä vaikka kuinka urpo olisi, kynnys lyödä naista on aika korkea. Rasistisessakin väkivallassa on usein joku alkusyy, joka ei ole suoraan rasistinen. Rasismi johtaa suhteettomaan vastareaktioon.

[Mursu]

Mursun perusteista voi vetäistä vaikka minkälaisia analogioita. Meni sitten syteen tai saveen niin annetaan palaa:
- Jos autoilu lisää ylinopeuksia, on tämä peruste autoilun rajoittamiselle.
- Jos maahanmuuttokriittisen foorumin keskustelut lisäävät rasismista välinpitämättömyyttä ja edesauttaa rasismin kukintaa, on tämä peruste maahanmuuttokriittisen foorumin sulkemiselle. 
- Jos turismi lisää suomalaisten miesten altistumista sukupuolitaudeille, pitää matkustamista rajoittaa.

Niin ja selvennykseksi ylläoleviin letkautuksiin, että en ole mistään näistä samaa mieltä.

Periaatteessa kaikki nämä ovat välideja. Kuitenkin on huomattava, että sanavapaus on fundamentaalinen oikeus. Sitä ei kovin helposti voi rajoittaa. Maahanmuutto Suomeen ei ole mikään oikeus. Ihmisellä myös on oikeus lähteä maastaan ja palata, joten sitä ei voi kovin hepposesti rajoittaa.

Liikenteen erilainen hallinta erilaisin rajoituksin sen sijaan on ihan arkipäivää. Nopeusrajoituksilla rajoitetaan liikennekuolemia. Liikenteen liiallinen rajoittaminen sen sijaan haittaisi yhteiskunnan toimivuutta.

Jokainen ymmärtää, että maahanmuuttoa saa säädellä. Miksi sitten tämä olisi jotenkin kielletty syy sen säätelyyn? Toki ymmärrän, että moni saattaa pitää negatiivisena sitä, että maahanmuuttajaan kohdistuvaa rikosta käytetään ikäänkin maahanmuuttajia vastaan. Näin kuitenkaan ei ole, koska maahanmuutto ja maahanmuuttajat ovat kaksi eri asiaa.

Entä, jos tiedämme maahanmuuton johtavan rotumellakoihin? Eikö tämäkään ole riittävä syy maahanmuuton rajoittamiselle, vaan pitääkö antaa ihmisten tulla vapaasti ja ja sitten yrittää parhaiten hoitaa mellakat rikosoikeudellisin keinoin tai mahdollisesti hellästi tekijöitä halaamalla ja torumalla?

Minusta maahanmuuttopolitiikan, niin kuin muun politiikan tulee tähdätä maan ja sen kansalaisten edun ajamiseen. Tarkoitus on, että politiikalla tehdään maasta mahdollisimman hyvä kansalaisilleen. Jos joku politiikka johtaa huonoon lopputulokseen, on se huonoa politiikkaa, vaikka lopputuloksen välitön aiheuttaja erinäisissä yksityistapauksissa olisikin kantaväestöön kuuluva rasisti. Toki moni vasemmistolainen kauhistuu tätä ja he vannovat asennemuokkauksen ym. nimiin. Jos he voisivat, he suoraan kontrolloisivat ihmisten ajatuksia. Toki asiassa täytyy toiseen vaakakuppiin laittaa maahanmuuton tuoma hyöty. Tällä en tarkoita etnistä värinää.

[ikuturso]

Joo, sitähän minäkin ettei Hirvisaari ole ainoa joka ajattelee että aina kun mamu, olipa kyse vaikka teinitytöstä, joutuu Suomessa väkivallan uhriksi on kyse ansaitusta väkivallasta. Tässä on nyt ainakin nimimerkit ikuturso ja ämpee ilmoittautuneet saman ajattelutavan kannattajiksi. Oliko vielä muita?

Ruuskaseni. Puutut ihan oleellisiinkin asioihin tällä foorumilla, ja olen välttänyt liikaa sinua tökkimästä. Nyt syytät kuitenkin minua jostain jota en tunnusta ajattelevani saati edes kirjoittaneeni.

Lainaisitko tähän sen kohdan, jossa väitän väkivallan olleen ansaittua?
Peräänkuulutin lähinnä kattavampaa raportointia tapahtumista, jotta voisin päättää oliko tuo väkivaltainen henkilö vain hullu vaiko suorastaan laitoskamaa.

-i-

[nonoo]

No yleensäkin nyrkistä antaminen on aika "urpoa", varsinkin tuollaisista asioista.

[Typoko]

Hei!

Eikö korvauksia varten muka joudu realisoimaan omaisuuttaan?

Jos omaisuus on perjaatteessa vain se kiinteistö, ei sitä voi realisoida, koska ihmisiä ei saa heittää kadulle. Näin ainakin asian itse olen ymmärtänyt.

[ihminen]

Voisikohan Timo Soini puuttua tähän, eikö se nyt olsi oikeus ja kohtuus? Halla-ahokin voisi katso vähän mitä kirjoittaa jos se johtaa tällaiseen käytökseen.



Tämä asia on nyt pinnalla ja toimittajat, vihervasemmistolaiset bloggaajat ja muut asian ympärillä pyörivät aktiivit käyttävät ajankohtaa hyväkseen ajaakseen omaa kantaansa ja asiaansa.

17.4 jälkeen paluuta ei ole.