Tilattujen sanoma- ja aikakauslehtien alv on 0%. Miksi?

[Alfresco]

Hesarissa nyt:

Tutkimus: Tuet suosivat perinteistä mediaa ja syrjivät nettipalveluita

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Tutkimus+Tuet+suosivat+perinteist%C3%A4+mediaa+ja+syrjiv%C3%A4t+nettipalveluita/1135268724953

Silmään pitsti nämä kohdat:

Median julkinen tuki on vertailumaista selvästi suurinta Suomessa, jossa se on 130,7 euroa vuodessa asukasta kohti. Summaan sisältyvät julkisen palvelun lupamaksut ja lehdistön suorat ja epäsuorat tuet. Euroopan matalin tukitaso on Italiassa, jossa asukkaat maksavat mediasta 43,1 euroa vuodessa. ...

Koska Suomessa on väkilukuun nähden paljon lehtiä – noin 200 sanomalehteä ja 3 500 aikakauslehteä – tuen määrä ja laajuus nousevat kuuden maan vertailussa omaan luokkaansa.

Onko kaikki nuo lehdet todellakin tukemisen arvoisia? Tuntuu siltä, että lehden perustaminen on samaa valtion rahoilla elämistä kun maahanmuuttajayhdistyksen perustaminen.

Liikenne- ja viestintäministeriön Bittejä paperilla -selvitys vuodelta 2010 toteaa, että lehtien suopealle arvonlisäverokohtelulle on vahvat viestintäpoliittiset perustelut. Raportin mukaan järjestelmän purkaminen ilman korvaavia toimia johtaisi suuriin taloudellisiin menetyksiin ja lehtikuolemiin. Tämä heikentäisi median moniarvoisuutta ja sananvapauden toteutumista.

Ilmeisesti LVM on eri mieltä tämän ketjun kirjoittajien kanssa. Joko ALV 0% tai lisää tukea veronmaksajien taskuista, koska sananvapaus.

[Peril]

Kaiken kaikkiaan välillä kyllä hieman ihmettelen täällä esiintyvää vihaa kaikkea mediaa kohtaan. On Suomessa olemassa muitakin lehtiä kuin Hesari, Seiska ja Cosmo.

On muitakin, mutta yleisesti ottaen maakuntalehtien ja kulttuurilehtien taso tuottaa pettymyksen. Miksi maksaa näsäviisastelevista kolumneista, vain jotta saisi uutiset luettua?

Miten tämä liittyy veroon? Kolumneja julkaisevat lehdet verolle?

Jos lehdet julkaisevat vain pettymyksiä, lukijat karkaavat oli sitä veroa tai ei ja nopeasti.

Tässä maassa on täysi vapaus perustaa pelkkiin uutisotsikoihin keskittyvä laatulehti. Sellaista toimintaa jopa tuetaan jättämällä tilaajilta arvonlisävero perimättä.

[AstaTTT]

Ilmeisesti LVM on eri mieltä tämän ketjun kirjoittajien kanssa. Joko ALV 0% tai lisää tukea veronmaksajien taskuista, koska sananvapaus.

Suomessa on jo nyt rajoitettu sananvapaus ja mitä on tullut viime aikoina seurattua esimerkiksi lehtien tiedotusta ulkomaalaisten tekemistä väkivaltarikoksista, uutisointi on sisältäpäin sensuroitua eli osatotuutta, joka antaa ihmisille väärän kuvan tapahtumista.

Ravistus, oikein kunnollinen sellainen, tekisi medialle hyvää. Arvonlisäveron ulottaminen julkaisuihin on tasavertaista muiden yritysten kanssa. Valistuksella ei voida perustella erityisasemaa aikana, jolloin netti (ja varmempi tieto) on jokaisen ulottuvilla.

[l'uomo normale]

Miten tämä liittyy veroon? Kolumneja julkaisevat lehdet verolle?

Jos lehdet julkaisevat vain pettymyksiä, lukijat karkaavat oli sitä veroa tai ei ja nopeasti.

Tässä maassa on täysi vapaus perustaa pelkkiin uutisotsikoihin keskittyvä laatulehti. Sellaista toimintaa jopa tuetaan jättämällä tilaajilta arvonlisävero perimättä.

Riittävän tasokas julkaisu selviäisi verotettunakin, uskon. Paperin kiillto ja graafiset jipot olisivat toissijaisia. Muutenkaan vero ei liene olennainen lehtien selvitymiselle. Aika on ehkä ajanut ohi rekkarallin: metsä-> sellunkeittämö-> paperitehdas -> painotalo -> koti -> kierrätyskuitua käyttävä paperitehdas.

[Peksi]

Ravistus, oikein kunnollinen sellainen, tekisi medialle hyvää

Oletetaan, että tämä ravistus toteutuu alvin noston muodossa. Minkälaisia hyviä vaikutuksia näet sillä olevan ja miten se kenties nostaisi lehtien tasoa? Ulkomaalaisuus tuotaisiin vastedes ilmi jokaisessa aiheeseen liittyvässä uutisessa?

Tasa-arvoisuus muun yritystoiminnan kanssa on mun mielestä ihan validi argumentti pistää tilatut lehdet verolle. En kuitenkaan ihan täysin hiffaa, että miten tämä uudistus mukamas nostaisi lehtien tasoa.

[Kimmo Pirkkala]

^Miksi lehtien tasoa pitäisi nostaa? Ja ennenkaikkea, miksi se pitää tehdä veronmaksajien rahoilla?

Ja mihin lehdet tuon tuen käyttävät? Pelkkä uutistenvälitys ei luulisi olevan läheskään niin kallista kuin "taustoitukseksi" tai "kannanotoiksi" luonnehditun propagandan luominen. Miksi toimittajien poliittisen agendan ajamista pitäisi tukea veronmaksajien rahoilla?

Sanomalehdet ovat joka tapauksessa tekemässä kuolemaa. Sosiaalinen media, globaali tiedonvälitys ja blogosfääri ovat kasvussa. Tuet pois ja erityiskohtelu verotuksessa myös. Se joka haluaa että sanomalehtiä tarvitaan, maksakoot siitä. Mitää yleissivistävää funktiota noilla ei enää ole viime vuosisadan tapaan.

[Peril]

Miten tämä liittyy veroon? Kolumneja julkaisevat lehdet verolle?

Jos lehdet julkaisevat vain pettymyksiä, lukijat karkaavat oli sitä veroa tai ei ja nopeasti.

Tässä maassa on täysi vapaus perustaa pelkkiin uutisotsikoihin keskittyvä laatulehti. Sellaista toimintaa jopa tuetaan jättämällä tilaajilta arvonlisävero perimättä.

Riittävän tasokas julkaisu selviäisi verotettunakin, uskon. Paperin kiillto ja graafiset jipot olisivat toissijaisia. Muutenkaan vero ei liene olennainen lehtien selvitymiselle. Aika on ehkä ajanut ohi rekkarallin: metsä-> sellunkeittämö-> paperitehdas -> painotalo -> koti -> kierrätyskuitua käyttävä paperitehdas.

Niin uskon minäkin, että verosta huolimatta moni aviisi porskuttaa jatkossakin. Kysymys ei välttämättä ole yksin laadusta vaan myös pääomasta, tehokkuudesta, markkinoinnista, ihmisten ostovoimasta ja niin edelleen. Kuten on nykyäänkin vaikka tilatut lehdet ovat verottomia. Kyse on siitä mitkä lehdet porskuttavat. Väitän, että vaikka tilatuille lehdille läpsäistäisiin 100 luksusvero heti huomenna, niin vuoden tai viiden vuoden kuluttua lukisimme edelleen Sanomien ja Alman uutisia verkossa ja paperilla. Moni pienempi alan toimija sen sijaan pistäisi pillit pussiin. Nämä tahot, joilla on kenttä hallussaan ovat jo valmistautuneita julkaisuun netissä ja erilaisilla laitealustoilla. Aamun lehti "kolahtaa" iPadiin tai kännykkään maksua vastaan ihan kuin kustin polkemana ja sama pätee Tekniikan Maailmaan, Suomen Kuvalehteen yms. markkinajohtajiin. Se, että ilmestyykö vaikka "Nypläys & Näpläys" enää missään muodossa, se on se kysymys.

[AstaTTT]

Se, että ilmestyykö vaikka "Nypläys & Näpläys" enää missään muodossa, se on se kysymys.

Se voisi olla tilaisuus "Nypläykselle & Näpläykselle" miettiä strategia uusiksi. Se voisi esimerkiksi siirtyä lehtimuodosta suoraan kenttätoimintaan ja suuntautua kurssitukseen esimerkiksi ns. kansalaisopistojen kautta, ja nettiin kaikki lisä- ja tukimateriaali liittymis- tai kuukausimaksua vastaan.

Suomessa on liikaa lehtiä. Samoin paperille painettuja mainoksia, vaikka se ei tähän mitenkään liitykään.

[elven archer]

"Onhan se näin pienen julkaisijan, kuten AfterDawnin, näkökulmasta todella "hauskaa", kun kotimaiset kilpailijat saavat konsernitasolla miljoonia valtion, EU:n ja tiesminkäinstanssin tukia ja voivat kanavoida tuota rahaa miten haluavat, esim. juurikin omien verkkosaittiensa tukemiseen."

http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2011/08/22/hs_valtion_mediatuki_syrjii_verkkopalveluita

Tähän kiteytyykin olennainen. Kyse on kilpailun vääristämisestä. Erityisesti nykyaikana tuo lehtituki on väärin. Jos kilpailu nähdään laajemmin yli toimialan rajojen kilpailuna ihmisten ajan tai rahan käytöstä, niin tuki on vielä useampaa tahoa kohtaan väärin.

[nuiv-or]

Minusta tavallinen alv 23% ei ole riittävä, vaan tarvittaisiin jonkinlainen haittavero.

Olen kokenut lehdet sekä materiaaliltaan, että sisällöltään lähinnä haitallisiksi tai saastuttaviksi.

Juu, lehdille alkoholi- ja tupakkavero sekä 23 % alv. Eikö ne toimittajat ole muutenkin alkoholisteja.
Mainoslehtisille voisi kohdella samoin.

Viime nyt-liitteessä oli todella nokkelaa juttua Sampo Terhosta "peruspersu". Ei lehdistä ole oikeastaan mitään hyötyä. Rikosuutiset voidaan julkaista poliisin sivuilla tähän tyyliin:

http://polisen.se/sv/Aktuellt/Handelser/Handelser-i-hela-landet/

[andrus]

Mikäs persujen virallinen linja tälle tilattujen sanoma- ja aikakauslehtien alv:lle oikein on. Eerola oli äsken eduskuntapuhessaan hallituksen esitystä vastaan, lisää kuulemma työttömyyttä toimittajakunnassa etc. , kun taas Halla-aho ymmärtääkseni ei pane pahakseen tätä verollepanoa. Onko tämä nyt niitä omantunnonkysymyksiä. Ei sitten mitään.

Ps. Ymmäränkö oikein, että persut katsovat tätä asiaa työllisyysnäkökulmasta(oppositiopolitiikalla ratsastaminen), eikä niinkään puolueellisten toimittajien alasajamiseksi. Olihan juuri uutisissa, että medialla oli merkittävä rooli persujen eduskuntavaalimenestyksessä. Voihan persut sentään. Mummo ja vaarikin lopettivat juuri 59vuotta kestäneen sanomalehtitilauksensa tähän puolueellisuuteen vedoten. Ovat ns. heränneet.

[nuiv-or]

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_69_2011_ke_p_1.shtml

Siinä keskustelu aiheesta. Ei ole kai mitään virallista kantaa, suurin osa vastustaa. Halla-aho ja Immonen äänestivät tyhjää. Ks. Halla-aho puheenvuoro.

[skrabb]

Kolumni
Alv:n korotus sai lehtiä polvilleen
--------------------------------------------------------------------------------
Mikael PentikäinenHS

[...]
Ka­le­va­lan päi­vän – suo­ma­lai­sen kult­tuu­rin päi­vän – aat­to­na on syy­tä ker­ra­ta, mik­si leh­dis­töl­lä ja kir­joil­la on va­paas­sa yh­teis­kun­nas­sa tär­keä roo­li.
[...]
Leh­det ja kir­jat tu­ke­vat si­vis­tys­työ­tä, pai­kal­li­ses­ti ja kan­sal­li­ses­ti. Ne vah­vis­ta­vat kan­sain­vä­lis­ty­väs­sä maail­mas­sa suo­men ja ruot­sin kie­len ase­maa.

Leh­dis­tö on myös val­lan vah­ti. Se edis­tää kan­san­val­taa ker­to­mal­la asiois­ta, vah­ti­mal­la kai­ken­lai­sia val­lan­pi­tä­jiä ja an­ta­mal­la kan­sa­lai­sil­le vai­kut­ta­mi­sen ka­na­via. Kan­san­val­ta ei toi­mi il­man tie­toa ja ym­mär­rys­tä.

On tär­keää, et­tä va­paas­sa yh­teis­kun­nas­sa leh­dis­tö on va­paa val­lan­pi­tä­jien oh­jauk­ses­ta. Ai­na­kin it­se toi­von, et­tä suo­ma­lai­ses­sa kan­san­val­las­sa voi elää po­lii­ti­kois­ta riip­pu­ma­ton me­dia.
[...]
http://www.hs.fi/paivanlehti/#27022013/paakirjoitukset/Alvn+korotus+sai+lehti%C3%A4+polvilleen/a1361853785433

[Tabula Rasa]

Olisivat välittäneet uutisia.

[Uuno Nuivanen]

Miksiköhän hän sitten, vastoin noita yleviä periaatteita, valjasti lehtensä hurmoksellisen mokutuksen ja kritiikittömän euroihannoinnin veturiksi sekä hallituksen äänitorveksi? 

[Impivaaranilves]

Miksiköhän hän sitten, vastoin noita yleviä periaatteita, valjasti lehtensä hurmoksellisen mokutuksen ja kritiikittömän euroihannoinnin veturiksi sekä hallituksen äänitorveksi? 

Kyseessä oli uusimuotoisen lehden kevyempi pääkirjoitus eli kakkossivun pakina.

[Jouko]

Kolumni
Alv:n korotus sai lehtiä polvilleen
--------------------------------------------------------------------------------
Mikael PentikäinenHS

[...]
Ka­le­va­lan päi­vän – suo­ma­lai­sen kult­tuu­rin päi­vän – aat­to­na on syy­tä ker­ra­ta, mik­si leh­dis­töl­lä ja kir­joil­la on va­paas­sa yh­teis­kun­nas­sa tär­keä roo­li.
[...]
Leh­det ja kir­jat tu­ke­vat si­vis­tys­työ­tä, pai­kal­li­ses­ti ja kan­sal­li­ses­ti. Ne vah­vis­ta­vat kan­sain­vä­lis­ty­väs­sä maail­mas­sa suo­men ja ruot­sin kie­len ase­maa.

Leh­dis­tö on myös val­lan vah­ti. Se edis­tää kan­san­val­taa ker­to­mal­la asiois­ta, vah­ti­mal­la kai­ken­lai­sia val­lan­pi­tä­jiä ja an­ta­mal­la kan­sa­lai­sil­le vai­kut­ta­mi­sen ka­na­via. Kan­san­val­ta ei toi­mi il­man tie­toa ja ym­mär­rys­tä.

On tär­keää, et­tä va­paas­sa yh­teis­kun­nas­sa leh­dis­tö on va­paa val­lan­pi­tä­jien oh­jauk­ses­ta. Ai­na­kin it­se toi­von, et­tä suo­ma­lai­ses­sa kan­san­val­las­sa voi elää po­lii­ti­kois­ta riip­pu­ma­ton me­dia.
[...]
http://www.hs.fi/paivanlehti/#27022013/paakirjoitukset/Alvn+korotus+sai+lehti%C3%A4+polvilleen/a1361853785433

Ei saa tekstistä selvää...

[AuggieWren]

Kolumni
Alv:n korotus sai lehtiä polvilleen

Pentikäisen on turha kitistä lehtien alv-verotuen poistamista lehtialan ongelmista. Suomalaisten kaupallisten medioiden kannattavuus on, tekisi mieli sanoa kautta aikain, ollut hevosenloikan ulkomaisia kilpailijoita edellä. Kun tällä etumatkalla ei ole tehty yhtään mitään rakentavaa toiminnan kehittämiseksi, niin onko ihme, että kannattavuus alkaa laskea eurooppalaiselle tasolle.

[törö]

Ihanteiden luetteleminen ei riitä vaan niitä pitäisi myös noudattaa, ja Hesarin oma journalistinen taso on monessa aiheessa patologisen valehtelijan asteella.

Siksi se tulee menettämään lukijoitaan kunnes sitä aletaan painaa vessapaperille ja myydä kilpailukykyiseen hintaan. Holkki saisi mielellään olla pöntöstä alas huuhdottavaa mallia, koska olen ehtinyt tottua sellaiseen.


Edit: Tuon yleisöä syyllistävän ruikutuksen syy lienee tämä:

Sanoma News uudistaa myyntiään, edessä suuret irtisanomiset
M&M

Arviolta 70 henkeä irtisanotaan kun myyntiä ja markkinointia järjestetään uudestaan.


...

http://www.marmai.fi/uutiset/sanoma+news+uudistaa+myyntiaan+edessa+suuret+irtisanomiset/a2171602

Voipi olla että muutkin palkolliset jännäävät onko heilläkin yt-neuvottelut edessä.

[l'uomo normale]

Voisivat alkaa jakaa Hesaria ilmaiseksi telineissä Metro lehden tapaan. Säästö jakelussa ehkä kompensoisi lukijoiden mahdollisen vähenemisen.

[Kimmo Pirkkala]

Voi kyynel. Mikael Pentikäinen katsoo vain peiliin.

[AuggieWren]

Sanoma: 2006-2012 pienin liikevoitto 180 M€ luokkaa, pienin liikevoitto-% 7,1, henkilöstön määrä lähes puolittunut. Onhan tuossa jonkinnäköistä takapakkia tapahtunut, mutta mistään kriisistä on vielä turha puhua.