News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Nuorten asenteet maahanmuuttajiin

Started by Professori, 08.05.2011, 22:25:12

Previous topic - Next topic

Professori

Tässä maahanmuuttohommassa on kaiken muun lisäksi sellainen juonne, että yläasteikäiset suomalaiset pojat ovat ainakin paikka paikoin umpirasistisia, kaikkia maahanmuuttajia vihaavia sällejä. Se ei lupaa hyvää sen enempää heille itselleen kuin jo nyt varsin monietnisen Suomen tulevaisuudellekaan.

Yhden tällaisen nuoren varsin hyvin tuntevana tiedän että perustelut asenteelle ovat "epäonnisissa kohtaamisissa" ja/tai tieto monien samanikäisten maahanmuuttajien epärehellisestä käyttäytymisestä. Tämä viha kohdistuu paitsi väärin toimineisiin, niin myös täysin Suomeen integroituneisiin maahanmuuttajiin.

Olisi kiva kuulla muiden käsityksestä nuorten poikien asenteista maahanmuuttajiin?
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Suomitalon renki

Moni nuorista herroista puhuu aivan asiaa. Moni heistä on saanut turpaan mamunuorelta ja takas kun ei voi rehdisti laitaa, kun se on välittömästi rasismi ja puoli valtakuntaa (ainakin kuntaa) tutkimassa tapausta. Vastaavasti esim. alle 15v mamuja ei saada aisoihin millään, mm poliisi voimaton ja sos. tädit eivät osaa, halua tai uskalla tehdä tarvittavia nopeita päätöksiä.

Veli Karimies

No lähes poikkeuksetta juuri ne nuoret jotka ovat olleet rikkauden kanssa tekemisissä omaavat todella rasistisia mielipiteitä, mutta toisaalta taas sitten ne nuoret jotka eivät ole tunteneet kuin korkeintaan jonkun länsimaalaisen rikkaasta perheestä kotoisin olevan mamun ovat täysin sinisilmäisiä suviksia.

Kohtaamisteoria.

Adolf Stege


Lodi

#4
Minulla noita poikia on useampi. Kaikki alle 30v vaikka eivät teinejä enää.
Jokainen voitaisiin luokitella Thors/Lipponen asteikolla melkoisiksi rasisteiksi.
Kaikilla on syynä se tavallinen, eli useampi kohtaaminen eri elämän tilanteissa Afrikasta tulleiden ihmisten kanssa.

He ovat - niin hauskalta kuin se kuulostaa - neljännen polven maahanmuuttajia. Minun isovanhempani siis tulivat Suomeen muualta. Tämän taustan tiedostaminen ei asiassa kuitenkaan auta ymmärtämään kusipäisyyttä, joka tuntuu olevan joillekin ryhmille pääosin ominaista. Kyse ei siis ole maahanmuuttajavastaisuudesta vaan siitä, että jotkin ryhmät eivät yksinkertaisesti sovi tänne Suomeen.

Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Karkka

Itse olen huomannut, että monilla nuorilla tytöillä on hyvinkin epämieluisia kokemuksia maahanmuuttajista. Kaupungilla ei voi liikkua rauhassa ja baari-ikäiset valitsevat illanviettopaikkansa sen mukaan missä on vähiten ulkomaalaisia. Juuri noissa nuorissa naisissa kytee suuri potentiaali yleisen rasistisen ilmapiirin luomiseen. Tällä hetkellä suvaitsevainen ilmapiiri on vallitseva sen takia, että naiset yleisesti toitottavat sen puolesta. Tottakai miehet pyrkivät seurailemaan tätä trendiä.

Naista on vaikea vaientaa rasistikortilla, jos tämä kertoo useista ahdisteluyrityksistä ja huorittelusta. Naisten nuivistuessa myös yleinen ilmapiiri nuivistuu. Itse olen joutunut rauhoittelemaan erästä nuorta naista tämän yrittäessä mukiloida maahanmuuttajaa kapakan edessä. Kukaan muu ei edes yrittänyt estellä tätä. 

Tässä on ihan oikeasti potentiaalia suuriin ylilyönteihin. Kehitykseen kannattaisi puuttua kun se vielä on mahdollista. Jos on mahdollista.

Slipstream

Quote from: Veli on 08.05.2011, 22:41:19
No lähes poikkeuksetta juuri ne nuoret jotka ovat olleet rikkauden kanssa tekemisissä omaavat todella rasistisia mielipiteitä, mutta toisaalta taas sitten ne nuoret jotka eivät ole tunteneet kuin korkeintaan jonkun länsimaalaisen rikkaasta perheestä kotoisin olevan mamun ovat täysin sinisilmäisiä suviksia.

Taidetaan elää eri maailmassa? En väitä tulkintaa vääräksi, mutta on melkoista yleistämistä tämä "lähes poikkeuksetta". Tunnen sellaisia nuoria, joiden kouluissa on paljon maahanmuuttajia Afrikasta ja Aasiasta, enkä ole rasistisia mielipiteitä juuri huomannut. PerSu-vastaisia sitäkin enemmän.



Saippuakupla

Mielestäni rasistisuus ei ole lisääntynyt nuorten keskuudessa. En ole havainnut nuorten keskuudessa asennemuutoksia, jotka viittaisivat rasismiin. Toki löytyy yksittäisiä henkilöitä ja jopa ryhmiä, joiden asenteet ovat äärimmillään rasistisia. Sen olen kuitenkin havainnut, että maahanmuuttokriittisyys (lähinnä maahanmuuton arvostelu) on lisääntynyt tapaamieni nuorten keskuudessa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita rasistisuutta vaan maahanmuuton arvostelua (joka tapahtuu usein virheellisen tiedon avulla).

Suomitalon renki

Quote from: Toofast24 on 08.05.2011, 23:14:16
Mielestäni rasistisuus ei ole lisääntynyt nuorten keskuudessa. En ole havainnut nuorten keskuudessa asennemuutoksia, jotka viittaisivat rasismiin. Toki löytyy yksittäisiä henkilöitä ja jopa ryhmiä, joiden asenteet ovat äärimmillään rasistisia. Sen olen kuitenkin havainnut, että maahanmuuttokriittisyys (lähinnä maahanmuuton arvostelu) on lisääntynyt tapaamieni nuorten keskuudessa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita rasistisuutta vaan maahanmuuton arvostelua (joka tapahtuu usein virheellisen tiedon avulla).

Komppaan. Tämä jäi aikaisemmasta sanomatta.

eliasj

Jos pääset somaleiden porukoihin, he ovat hyvää porukkaa (sinulle). Toisaalta taas jos et ole heidän kaveri, ulkopuolinen, kohtelu voi olla kovaa. Siksi uskon nuorten ajatusten jakautuvan voimakkaasti – niihin, jotka ovat somaleiden "veljiä", ja niihin, jotka ovat heidän vihamiehiään. Itse keikun siinä välillä, sillä jalkapallojoukkueessani pelaa somppuja (yleisesti hyväksytty lyhenne, ei haukkumasana) ja heidän kanssa tulen ihan hyvin toimeen, mutta en muuten vapaa-aikaani heidän kanssaan käytä. Vaikka tiedostan, että he elävät veronmaksajien rahoilla, en anna sen häiritä kahdenkeskisiä suhteitamme.

slobovorsk

Komppaan edellistä. Lähipiirin rikastunutta koulua käyvä yläasteikäinen poika sanoo eräiden koulussa edustettujan etnisten ryhmien poikien suhtatuvan kantasuomalaisiin ja kenties myös toisiinsa hyvinkin rassusti.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Dirre

omassa nuoruudessa noin 7 vuotta sitten ku kävin ylä astetta, sielä oli noin kourallinen irakilaisia jotka pölli oppilailta röökit ja rahat, sitten eräiden pyynnöstä paikalliset skinheadit rupesivat pyörimään alueella ja vihdoinkin sai olla turvassa (sisko seurusteli yhden kanssa nääs).


tosin samassa koulussa oli kaksi tummaa myös mutta olivat aina omissa oloissaa kaksin, kipittivät aina lujaa koulusta pois ennen tappeluja irakilaisten kanssa ja nuo kaksi saivat olla ihan rauhassa niillä oli vie joku leikkimielinen kutsumanimi paita ja perse tjsp.

Nautiluseläin

#13
QuoteSe ei lupaa hyvää sen enempää heille itselleen kuin jo nyt varsin monietnisen Suomen tulevaisuudellekaan.

Oraakkelimainen lause ja lennokas luonnehdinta Suomelle. Mistä ja millä kriteereillä nämä nykäisit? Kovasti haiskahtaa mielipidevaikuttamiselta.

Mielestäni on täysin terve ilmiö nuorisolta boikotoida jotakin sellaista, joka uhkaa heidän tulevaisuuttaan ja turvallisuuttaan tässä maassa. Nuoret eivät vielä ole vetäytyneet todellisuudelta piiloon erilaisiin toimistoihin eikä heillä ole vielä tarvetta miellyttää virkamiesten Suomea. Nuoret kuitenkin joutuvat viime kädessä elämään sen sotkun kanssa, jonka edeltävä sukupolvi heidän selviteltäväkseen on järjestänyt.

Jos maksettua tutkimustietoa kaipaat, meillä on Tampereen yliopistosta sosiaaliantropologi Anna Rastas, joka on tehtaillut väitöstutkimuksen aiheesta "Rasismi lasten ja nuorten arjessa". Tosin tämäkään tutkimus ei valota kantanuorison tuntoja vaan nimenomaan vähemmistön tuntoja. Enemmistöstä ei kukaan tunnu olevan kiinnostunut.

Kuitenkin esimerkiksi suomalaiset tytöt ovat kansainvälisen tyttöjen itsemurhatilaston kärkipäässä heti Kazakstanin jälkeen kakkossijalla. Mutta eipä meillä riitä mielenkiintoa asiaa kohtaan edes sen vertaa, että aihe nousisi yleiseen keskusteluun.

Nuorison työllistämisestä puhutaan kovasti, mutta samaan aikaan nuorten motivaatiota työn tekoon tuhotaan kaikin keinoin. Työttömyys ei ole enää työttömyyttä vaan "somalilomaa". Miksi pitäisi vaivautua, kun tulijatkaan eivät vaivaudu?

Muutama päivä sitten juttelin ihan fiksun nigerialaisen kanssa somaleista. Hän itse oli tottakai jo naimisissa suomalaisen naisen kanssa ja lapset siihen päälle varmemmaksi vakuudeksi. Nigerialainen totesi somaleista, että nämä eivät integroidu vaan esimerkiksi menevät naimisiin vain keskenään. Nigerialaiset, kuten tunnettua, ovat yritteliästä väkeä - maailmalta sataa sähköposteihin nigerialaisia rahanvedätysyrityksiä tiuhaan tahtiin - eikä tätäkään uutta tuttavuutta kiinnostanut niinkään politiikka kuin rahanteko. Somaleista hän totesi, että näitä ei kiinnosta taloudelliseen toimeliaisuuteen liittyvä kouluttautuminen ja pitkän tähtäyksen suunnittelu ollenkaan vaan ovat kuulemma nomadeja, jotka elävät tässä ja nyt. Ovat iloisia, kun Suomi rahoittaa elämää; kiittävät, syövät ja pyyhkivät suunsa.

Kun ihmettelin, millä rahoilla Helsingin rautatiesasemalla notkuva somalinuoriso ostelee iPhoneja ja merkkivaatteita, uusi tuttava totesi, että tavarat voivat olla myös varastettuja. Tätä teoriaa tukisi Jussi Halla-ahon kirjassa "Scripta - kirjoituksia uppoavasta lännestä" esitetty näköala ruotsalaisten somalinuorten harjoittamasta ryöstötehtailusta; nuoret ryöstävät nuoria. Ymmärtääkseni ilmiö on jo rantautunut Suomeen.
"Jyrki. Hyvä ja reilu kaverini Jyrki Katainen. Hän on hieno ihminen ja todellinen johtaja, jonka elämänarvot ovat kohdallaan. Oikeastaan aika hassua, että siilinjärveläinen savolainen ja kaksikielinen stadilainen ovat kuin samasta puusta veistettyjä."

Alexander Stubb Gloria-lehden haastattelussa (12/2010)

Saippuakupla

Quote from: Nautiluseläin on 09.05.2011, 10:50:27
Jos maksettua tutkimustietoa kaipaat, meillä on Tampereen yliopistosta sosiaaliantropologi Anna Rastas, joka on tehtaillut väitöstutkimuksen aiheesta "Rasismi lasten ja nuorten arjessa". Tosin tämäkään tutkimus ei valota kantanuorison tuntoja vaan nimenomaan vähemmistön tuntoja. Enemmistöstä ei kukaan tunnu olevan kiinnostunut.

Myös Anne-Mari Soudon väitöskirja ilmestyi vähän aikaa sitten: Arkipäivän rasismi koulussa. Etnografinen tutkimus suomalais- ja maahanmuuttajanuorten suhteista.
http://www.nuorisotutkimusseura.fi/catalog/kirjat/arkipaivan-rasismi-koulussa




Veli Karimies

Quote from: Slipstream on 08.05.2011, 23:02:44Taidetaan elää eri maailmassa? En väitä tulkintaa vääräksi, mutta on melkoista yleistämistä tämä "lähes poikkeuksetta". Tunnen sellaisia nuoria, joiden kouluissa on paljon maahanmuuttajia Afrikasta ja Aasiasta, enkä ole rasistisia mielipiteitä juuri huomannut. PerSu-vastaisia sitäkin enemmän.

Ei se ole tulkinta, se on empiirinen havainto.

Cicero

Heitan kehiin omia kokemuksiani lukio-ikaisena.

Rasismia en juuri ole tavannut, no toki hieman yla-asteella ollessani. Mutta muuten maahanmuuttokriittisyys on melkoista valtavirtaa tuntemieni nuorten keskuudessa. Toki loytyy naita vihreita maailmanparantajia, mutta nuorten keskuudessa nuivuus on paljon yleisempaa kuin koko kansan.

"Aidosti monikulttuuristen" koulujen  (lue: suuren maaran tiettyja sopeutumattomia kansallisuuksia omaavien koulujen) kasvateilla taas kohtaamisteoria toimii siten, etta heidan keskuudessa paasaantoisesti suurin osa kantavaestoon kuuluvista nuorista on nuivia. Miksikohan, sita voi jokainen suvaitsevainen miettia itse.

ukdoesntwork

Kakskymppiseltä tekno-dj serkultani kuulin tytöstä,joka aina haukkua ja haukkui arabeja, serkkuni lopulta kysyi miksi, tämä kertoi, että oli taistellut kolmea arabi ryhmäraiskaajaa vastaan ja voittanut, serkkuni totesi, että aika kova muija.

harmaakarhu

itse olen 15v. oma asenteeni on suunnilleen se,että työperäinen maahanmuutto ainakin länsimaista on jopa suotavaa,mutta maassa maan tavalla. asun kohtuu pienellä paikkakunnalla keskisuomessa (n.90000 asukasta) ja ainakin oman ikäisteni nuorten asenne on suurimmalta osin maahanmuuton vastainen. ei täällä mitään skinejä ole (itsellä siilitukka mutta aivan muista syistä  ;D) itse tiedän 3 maahanmuuttajaa alueelta. 7lkl tyttö irakista ja 2 venäläistä. toinen venäläisistä mm. pöllinyt paikallisesta s-marketista +1000€ eestä tavaraa, ja on muutenkin kohtuu ongelma tapaus.
well there's your problem -adam savage

Lodi

Sana "maahanmuuttaja" on varsin vaikea, koska siihen voi luokitella kaikki maahan muuttaneet ihmiset. Käytännössä se tarkoittanee kuitenkin Afrikasta Suomeen tullutta ihmistä, joka ei ehkä osaa lukea ja kirjoittaa edes omalla äidinkielellään.
Puhumattakaan siitä, että hänellä olisi lahjoja opetella suomenkieltä.

Off-topic - suosittelen nimimerkin "pommipoika" muuttamista.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

harmaakarhu

kaveri (15v) kertoi syyksi omalle "rasistisuudelleen" sen,että tumma-ihoinen lapsi oli häntä kiusannut päiväkodissa/eskarissa, ilman että kukaan asiaan puuttui.
well there's your problem -adam savage

Marius

Quote from: harmaakarhu on 31.05.2011, 16:58:02
kaveri (15v) kertoi syyksi omalle "rasistisuudelleen" sen,että tumma-ihoinen lapsi oli häntä kiusannut päiväkodissa/eskarissa, ilman että kukaan asiaan puuttui.

Ei kiusauksesta vittuuntuminen ole rasismia. Paitsi tietysti jos suomalainen katsoo maahanmuuttajaa (lue: muslimia") silmiin...se on rasistista kiusaamista.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Wilho

Itse olen 16 vuotta ja nuiva. Keskustellessa on selvinnyt, että kaverinikin ovat melko lailla nuivia, eivät vain aina jaksa ajatella asiaa. Kaikkein suvaitsevaisimmat ovat juuri näitä kympin tyttöjä. Heidän kanssaan on antoisaa keskustella mm. Iranin avioikärajasta ja muista silmiäavaavista aiheista.

harmaakarhu

Quote from: Marius on 31.05.2011, 17:07:59
Ei kiusauksesta vittuuntuminen ole rasismia. Paitsi tietysti jos suomalainen katsoo maahanmuuttajaa (lue: muslimia") silmiin...se on rasistista kiusaamista.

tarkoitin,että tässä on se syy miksi hän nykypäivänäkin on "rasisti". tai että miksi hänestä on tullut nuivi.
well there's your problem -adam savage

Jaakko P.

Joo. Moni aloittaa keskustelun näin: "Olen varmaan rasisti..." ja sitten kertoo tarinan jossa on oikeutetusti suutahtanut tai pettynyt jonkin vähemmistöryhmän käytökseen tai muuhun. Eli ihmiset on aivopesty siihen että he tosiaan ovat rasisteja, jos heille on tullut vitutuksen tunne katsottuaan vierestä esimerkiksi härskiä alaikäisen lähentelyä. Aivan kuin tämä tunne ei heille tulisi silloin ku lähentelijä on kantis, tai aivan kuin olisi luonnollisempaa että se ei tulisi kun mamu on tekijänä. Luonnollinen reaktio sopimattomaan, jopa rikolliseen käytökseen, ja ihminen tuskin kehtaa myöntää sitä.

Jos joku sanoo olevansa rasisti kysyttäessä, ei sitäkään siis kannata uskoa suorilta. Moni voi oikeasti luulla vain olevansa. Tai ei ole ikinä edes ajatellut asiaa näinkään pitkälle. Mikä on jo huolestuttavaa. Muttei mahdotonta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Marius

Quote from: harmaakarhu on 31.05.2011, 17:20:41
Quote from: Marius on 31.05.2011, 17:07:59
Ei kiusauksesta vittuuntuminen ole rasismia. Paitsi tietysti jos suomalainen katsoo maahanmuuttajaa (lue: muslimia") silmiin...se on rasistista kiusaamista.

tarkoitin,että tässä on se syy miksi hän nykypäivänäkin on "rasisti". tai että miksi hänestä on tullut nuivi.

Kyllä kyllä, comprendo. ;).
Mutta ristiriitaa ja epäloogisuutta riittääkin, tässä "rasismi"-aiheessa.
Mitäs jos maahanmuuttajalla on esim. Dumbo-hörökorvat, ja niistä letkautellaan koulussa, ilman sen kummempaa pahantahtoisuutta.
Onko se rasismia? ;) 
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Tabula Rasa

Ja vielä ettei välttämättä pelkästään ne väkivaltaisuudet ja varkaudet yms törkeydet, vaan se että yksi häiriköivä ad-hd-neekeri saa pilattua koko muun luokan opiskelun (yhdistetty aikuislukio/kymppiluokan luokka) minkäs teet jos ei saa opiskella rauhassa... sanoa ''turpa kiinni, täällä tahdotaan opiskella?'' ei auta, sama paskanjauhanta jatkuu kohoavalla voluumilla saman white-trashin, eli lähinnä gillaroligahopparien kanssa. Opettajan sanomisella yhtälailal nollavaikutus, eikä se saa ilmeisesti siirtää häirikköä mihinkään. 
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''